Sivunvalintanappi Sivu: [1] 2  Lähetä aiheTulosta
Kuuma aihe (Enemmän kuin 10 vastausta) Maestro La Scala työn ala (Luettu 11648 kertaa)
Ville-Matti
God Member
*****
Poissa


SRSH<br />

Viestejä: 898
Maestro La Scala työn ala
07.05.2013 klo 19:46:57
Tulosta viesti  
Tervehdys,

Kirpparilta tuli vastaan Maestro La Scala, jossa näyttäisi olevan Salora 801V:n koneisto. Tai sitten koneisto on ko. mallia hyvin lähellä.

Radio toimi jo kirpparilta sen löytäessäni, mutta se oli ääneltään aika kehno. Radiossa kuului myös äänekäs brummi, mikä katosi maadoittamalla.  Siispä paperikonkat ja elkot vaihtoon.

Nyt on kaikki konkat ja elkot vaihdettu, mutta ääni ei kummemmin kohentunut. Pientä parannusta kyllä tuli, mutta esimerkiksi voimakas brummi häiritsee edelleen, mikäli apparaattia ei maadoita.

Mistähän pahvisen äänen ja brummin aiheuttajaa/ aiheuttajia voisi seuraavaksi etsiä? Ääni on pahvinen sekä radiokuuntelussa että äänilevyliitännän kautta kuunneltuna. Kaiutin sinänsä on hyvä-ääninen; testasin sitä ulkoisella äänilähteellä. Mielessäni kävi, josko äänenvoimakkuuspotentiometri olisi epäkunnossa. Se kuitenkin hoitaa tehtävänsä, ja äänenvoimakkuus kasvaa säädintä käännettäessä. Potentiometri näyttäisi olevan umpinaista mallia. Saako siihen mitenkään truutattua voiteluaineita sisälle?

Maestrossa vaikuttaisi olevan siis Salora 810V:n koneisto. Tähän asti vastaan tulleet Saloran putkiradiot ovat olleet kaikki hyvä-äänisiä, joten Maestron honottava esitys oli pienoinen yllätys.

Ps. Onko Saloran 810V:ssä katodikonkkaa pääteputkella? Tässä sitä ei ollut ollenkaan. Lisäsin konkan, mutta eipä se kauheasti auttanut. Matalat taitavat kuulua nyt hieman paremmin kuin ennen.

Vastauksista kiittäen, Ville
  
Sivun alkuun
WWW  
IP kirjattu
 
akenyh
God Member
*****
Poissa


SRHS 257

Viestejä: 1155
Sijainti: Halikko (Salo)
Re: Maestro La Scala työn ala
Vastaus #1 - 07.05.2013 klo 21:34:57
Tulosta viesti  
Salora 810V-EL84.
Katodilla on 50uF/25V (alumiinikannu, merkintä ei näy kuvassa)ja vastus 200ohm/1W.

terv.
Åke
  

Salora_810V-EL84.JPG ( 174 KB | 0 latausta )
Salora_810V-EL84.JPG
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
LowTech
Senior Member
****
Poissa


#652

Viestejä: 430
Sijainti: JKL
Re: Maestro La Scala työn ala
Vastaus #2 - 07.05.2013 klo 22:37:47
Tulosta viesti  
Omistan myös Maestro La Scalan, mutta siinä näyttää olevan lähinnä Riviera 58:n koneisto. Kotelo muistuttaa erittäin paljon Rivieraa, mutta asteikkolasi on hieman erilainen ja valaistus tapahtuu asteikon sivuilla olevilla lampuilla. Keskiosa asteikosta on lähes pimeä huonosti valitun lamppujen sijoituksen takia. Lisäksi laitteessa on ferriittiantenni, jota saa käänneltyä voimakkuussäätimen alla olevasta nupista.

Sama vika vaivaa sitäkin eli ääni on aivan tumppu. Asia ei heti vaivannut, mutta pikkuhiljaa alkoi tuntua, että parempaakin on kuultu. Olen vaihtanut kaikki elkot virtalähteen suotoa lukuun ottamatta, koska se tuntuu olevan hyvässä kunnossa. Samoin Televoxit ja muut huonolta näyttävät konkat ovat vaihtuneet muovisiin, mutta ääni ei vaan suostu paranemaan mieleiseksi eli sille tasolle, mihin  radion rakenteen pitäisi yltää.
  

Olen erityisesti kiinnostunut vuoden 1972 hifilaitteista. Jos ylimääräisenä lojuu jotain kivaa niin saa tarjota (myös viallista eli edullista).
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
Ville-Matti
God Member
*****
Poissa


SRSH<br />

Viestejä: 898
Re: Maestro La Scala työn ala
Vastaus #3 - 07.05.2013 klo 23:46:11
Tulosta viesti  
Kiitos vastauksista. Laitoin katodikondensaattoriksi 47 uF -elektrolyytin.

Erikoinen tämä soinnin ongelma. Ei nyt kuitenkaan luulisi, että Maestron rinnakkaismalli olisi tarkoituksella viritelty soimaan kehnommin. Kunpa saisi edes ääntä hallitsevan brummin hätisteltyä pois. Onko Rivieraa muistuttavassa maestrossa myös sivukaiuttimet?

Kerkot ovat tässä edelleen alkuperäisiä. Onko signaalitiellä kerkoja (tai jotain muuta), mikä voisi tuoda ääneen pahvisoinnin ominaisuuksia?
  
Sivun alkuun
WWW  
IP kirjattu
 
LowTech
Senior Member
****
Poissa


#652

Viestejä: 430
Sijainti: JKL
Re: Maestro La Scala työn ala
Vastaus #4 - 08.05.2013 klo 14:38:54
Tulosta viesti  
Ville-Matti kirjoitti 07.05.2013 klo 23:46:11:
Onko Rivieraa muistuttavassa maestrossa myös sivukaiuttimet?


Sivukaiuttimet on. Kotelo on muutenkin aikalailla identtinen Rivieran kanssa.
  

Olen erityisesti kiinnostunut vuoden 1972 hifilaitteista. Jos ylimääräisenä lojuu jotain kivaa niin saa tarjota (myös viallista eli edullista).
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
Jukka Rajala
God Member
*****
Poissa


SRHS

Viestejä: 1466
Sijainti: Helsinki
Re: Maestro La Scala työn ala
Vastaus #5 - 08.05.2013 klo 15:33:08
Tulosta viesti  
Mittaappas verkkoelkon navoilta jännite.
Vaihdoitko verkkoelkon myös?
  
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
akenyh
God Member
*****
Poissa


SRHS 257

Viestejä: 1155
Sijainti: Halikko (Salo)
Re: Maestro La Scala työn ala
Vastaus #6 - 08.05.2013 klo 20:30:41
Tulosta viesti  
Veikkailuja:
Brummi, huono verkkoelko (50uF+50uF) tai elkon maadoitus.
Ääni: Oletan, että tarkoitat  äänestä puuttuuvan matalapään.  Voimakkuuspotikan akselilla on vetokytkin, jolla vaihdetaan voim. potikan yläpäähän tulevaa kondensaattori 500pF tai 10nF.
Vikaa voisi olla myös sävysäätöketjussa, joka tulee äänipäätemuuntajan toisiosta voimakuuspotikan alapäähän.
- (Putket?) EabC80, gt hilavastus (pin8) po.4M7ohm.

terv.
Åke
**
  
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
Ville-Matti
God Member
*****
Poissa


SRSH<br />

Viestejä: 898
Re: Maestro La Scala työn ala
Vastaus #7 - 09.05.2013 klo 00:28:47
Tulosta viesti  
Hei,

Verkkoelko on kunnossa, vaihdoin sen. Brummi on jonkinlaista maadoitusbrummia, joka häviää jos radion maadoittaa esimerkiksi lämpöverkkoon. Mikäli äänenvoimakkuus on ihan minimissä, apparaatti ei brummaa. Heti, kun ääntä avaa, brummi alkaa. Mikäli radion metallikehikkoa koskettaa pitkällä johtokimpulla tai pitkävartisella ruuvimeisselillä, brummi vähenee myös tällöin selvästi.

Hilakonkan vaihtoa voisi kokeilla. Yritin meinaan seurata brummin kulkua radion ollessa toiminnassa. EL84:n hilalta lähtee EABC80:lle 20000 pF:n konkkka. Kun kosketin pitkävartisella ruuvimeisselillä konkan jalkoja, brummin esiintyminen muuttui. Nyt brummi kuului vain äänenvoimakkuussäätimen ollessa minimissä ja katosi, kun ääntä laittoi edes hieman. Konkan kanssa samaan jalkaan on EL84:lla kytketty tuo hilavastus.

Jännää, ehkäpä tämä arvoitus vielä selviää.

Mitä radion äänenlaatuun tulee, vaihdoin tänään tuon katodivastuksen. Katodielkon lisäsin jo aikaisemmin. En sitten tiedä, onko korva jo tämän radion sointiin tottunut, mutta jotenkin ääni on asiallisempi nyt. Kyllä tämä jo kohtuullisen lähelle Salora Sevillaa pääsee ääneltään, kun molemmat varmaankin ovat mallistojensa edullisimpia radioita.

Sevilla (ensimmäinen sukupolvi) soi kyllä hyvinkin nätisti ollakseen mallisukupolvenssa edullisin radio.
  
Sivun alkuun
WWW  
IP kirjattu
 
Timo Haveri
God Member
*****
Poissa



Viestejä: 2962
Sijainti: Parkano
Re: Maestro La Scala työn ala
Vastaus #8 - 09.05.2013 klo 01:28:26
Tulosta viesti  
Onko radiossa häiriönpoistokonkkaa verkkojohdosta runkoon? Jos ei ole niin sellaisen lisääminen usein auttaa hurinaan. Katso myös meneekö verkkojohto jostain signaalijohdon / potikan läheltä. Tällöin verkkojohdon siirto hieman kauemmaksi tai suojafolion lisääminen sen ympärille voi vähentää hurinaa jonkin verran.

Timo
  
Sivun alkuun
WWW  
IP kirjattu
 
Jukka Rajala
God Member
*****
Poissa


SRHS

Viestejä: 1466
Sijainti: Helsinki
Re: Maestro La Scala työn ala
Vastaus #9 - 09.05.2013 klo 11:20:26
Tulosta viesti  
Jos radiosta puuttui katodielko pääteputkelta,liekö joku tu(u)nannut sitä ja aikaansaanut ongelman? Mainitsit volumepotikan toiminnasta, olisko aihetta katsoa sen johdotusta ,verrata vastaavaan radioon jos sais kuvia sellaisesta.
  
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
Ville-Matti
God Member
*****
Poissa


SRSH<br />

Viestejä: 898
Re: Maestro La Scala työn ala
Vastaus #10 - 09.05.2013 klo 20:31:46
Tulosta viesti  
Iltoja,

Radiossa ei ole häiriönpoistokonkkaa rungon ja verkkojohdon välillä. Muutamista Asoista ja Helvarista olen sellaiset ottanut pois, eivätkä häiriöt onneksi lisääntyneet. Mikäli tähän laittaa häiriönpoistokonkan, sen tulisi varmaan olla X-kondensaattori?

Volumepotikan juotokset näyttivät alkuperäisiltä, mutta ihan varmaksi ei tuunauksenkaan mahdollisuutta voi pois sulkea.

Volumepotikalta lähtevät kondensaattorit ovat äärimmäisen herkkiä häiriöille. Jos konkkien lähelle vie ruuvimeisselin (koskettamatta konkkia), apparaatti alkaa brummata oikein kunnolla. Myös nämä konkat on uusittu, sillä radio brummasi vastaavasti myös alkuperäisillä paperirusinoilla.

Voisin yrittää piirtää jonkinlaista kaavakuvaa volume- ja äänensävypiirin kytkennöistä. Mikäli jollain on 810V, kaavakuvaa voisi verrata Saloran kytkentöihin.
  
Sivun alkuun
WWW  
IP kirjattu
 
Timo Haveri
God Member
*****
Poissa



Viestejä: 2962
Sijainti: Parkano
Re: Maestro La Scala työn ala
Vastaus #11 - 09.05.2013 klo 21:58:09
Tulosta viesti  
Lainaus:
Mikäli tähän laittaa häiriönpoistokonkan, sen tulisi varmaan olla X-kondensaattori?

Ei vaan Y-kondensaattori! X-tyyppi on tarkoitettu vaiheen ja nollajohdon väliin. Y on tarkoitettu vaiheen ja maan (radion rungon) väliin.


Lainaus:
Volumepotikalta lähtevät kondensaattorit ovat äärimmäisen herkkiä häiriöille. Jos konkkien lähelle vie ruuvimeisselin (koskettamatta konkkia), apparaatti alkaa brummata oikein kunnolla. Myös nämä konkat on uusittu, sillä radio brummasi vastaavasti myös alkuperäisillä paperirusinoilla.

Jos viitsit askarella niin tee suojaus konkkien ympärille. Tarkista myös mistä verkkojännitteiset johdot menevät. Jos ne menevät läheltä häiriöherkkiä osia niin ne voivat säteillä hurinoita. Maadoitettu metallisuoja välissä voi auttaa hieman.

Timo
  
Sivun alkuun
WWW  
IP kirjattu
 
VjpA
God Member
*****
Poissa


SRHS

Viestejä: 2681
Sijainti: Vantaa
Re: Maestro La Scala työn ala
Vastaus #12 - 09.05.2013 klo 22:48:54
Tulosta viesti  
Hei Vili, Saloran 810V/A radiota on käsitelty tuolla hiljattain ja siellä on paljon kuvia ja kytkentäkaavio löytyy netistä.
http://www.radiohistoria.fi/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1353423992/26#26

http://www.salora.name/radiot/mallisto/ULA/SALORA_810_V.htm

Pääteputkella on katodikonkka, laita se - voi hurinat hävitä. Noissa konkissa on suojaus hoidettu leveällä messinkisellä pitimellä, katso kuvia.
t. // Jukka
  

t. // Jukka
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
Ville-Matti
God Member
*****
Poissa


SRSH<br />

Viestejä: 898
Re: Maestro La Scala työn ala
Vastaus #13 - 10.05.2013 klo 21:45:04
Tulosta viesti  
Jälleen kiitos vastauksista ja vinkeistä. Menee muutama päivä, kunnes ehdin jälleen askarrella Maestron parissa.

Suojaamista voisi kokeilla. Tuollaisia metalliosia ei näillä näkyminen kuitenkaan ole saatavilla. Mahtaisikohan folio toimia, vai mennäänkö scifin puolelle? Hymiö
  
Sivun alkuun
WWW  
IP kirjattu
 
Timo Haveri
God Member
*****
Poissa



Viestejä: 2962
Sijainti: Parkano
Re: Maestro La Scala työn ala
Vastaus #14 - 10.05.2013 klo 22:08:50
Tulosta viesti  
Alumiinifolion kanssa haasteena on kontakti folion ja maahan menevän johdon välissä, koska siihen ei voi juottaa mutta kyllä se muuten toimii. Yksi konsti on esim. kääriä konkka folioon, maajohto kerrosten väliin ja kutistesukkaa päälle. Kupari- tai messinkifolio on helpompaa kun siihen voi juottaa.

Timo
  
Sivun alkuun
WWW  
IP kirjattu
 
Sivunvalintanappi Sivu: [1] 2 
Lähetä aiheTulosta