Valitse kieli:
English
Suomi
Tervetuloa, Vieras. Ole hyvä ja
kirjaudu
tai
Rekisteröidy
Koti
Ohjeita
Haku
Kirjaudu
Rekisteröidy
Liity SRHS:n jäseneksi
SRHS Forum
›
Suomen Radiohistoriallinen Seura ry - Keskustelufoorumi
›
Entisöinti ja kunnostus yleisellä tasolla
› Seleenitasasuuntaaja kärähti
‹
Edellinen aihe
|
Seuraava aihe
›
Sivu:
[1]
2
Lähetä aihe
Tulosta
Seleenitasasuuntaaja kärähti (Luettu 15574 kertaa)
HeikT
God Member
Poissa
SRHS 782
Viestejä: 776
Sijainti: Lohja
Seleenitasasuuntaaja kärähti
23.04.2013 klo 11:29:08
Tulosta viesti
... ja viehko tuoksu täytti huoneen
60-luvulta peräisin olevassa pienessä omatekoisessa vahvistimessa on tasasuuntaaja B250C75 (siis 250V 75mA).
Sen perään on kytketty 32uF elko, jne.
Kun mä korvaan palaneen seleenitasurin piidiodisillalla, minkä kokoinen sarjavastus pitäisi laittaa tasurin ja elkon väliin
(jotakin 100..200 ohmia / pari wattia?) ettei tyhjän elkon käynnistysvirtapiikki riko piidiodisiltaa ?
Tietysti vaihdan kaikki elkot ennen seuraavaa käynnistysyritystä...
IP kirjattu
oh6mf
God Member
Poissa
SRSH
Viestejä: 614
Sijainti: Seinäjoki
Re: Seleenitasasuuntaaja kärähti
Vastaus #1 -
23.04.2013 klo 14:58:32
Tulosta viesti
Ei kait se mitään tarvii ???
en ole koskaan kuullut että noin pienellä elkolla tarttis mitään
muutamia kymmeniä powereita on aikoinaan tullut tehtyä
joissa lyytit olleet hieman suurempia, ehkä noin 50 000uF
eikä koskaan ole tasuri sen takia hajonnut ???
Seleeni voi ehkä moisen vaatia en tiedä , muttei kait
nuo pii tasurit ??
73 de oh6mf
IP kirjattu
HeikT
God Member
Poissa
SRHS 782
Viestejä: 776
Sijainti: Lohja
Re: Seleenitasasuuntaaja kärähti
Vastaus #2 -
23.04.2013 klo 15:30:26
Tulosta viesti
OK, ajattelin vaan "varmuuden maksimointia". Kokeillaan ilman sarjavastusta.
Kyseinen laite on vuodelta -63, artikkeli oli Tekniikan Maailma nro 2/1963 :ssa, toteutettu ECC83 + 2 kpl EL86 jolloin voi
käyttää 800 ohmin kovaäänistä ilman muuntajaa. Löysin vanhan 5W vahvarini vintiltä ja meinaan panna sen soimaan,
ei ole ollut virrat päällä yli 40 vuoteen. Vanha 800 ohmin Philips-kajarikin löytyy.
Rakentaessani sen olin 15-vuotias. Nuoruuden elektroniikkarakentelulla oli ikävät seuraukset, pilasin hyvän harrastuksen
tekemällä siitä ammatin.
Täytyypä lähteä konkkaostoksille Uraltoneen
IP kirjattu
IlpoJaakko
God Member
Poissa
SRHS
Viestejä: 868
Re: Seleenitasasuuntaaja kärähti
Vastaus #3 -
23.04.2013 klo 15:56:53
Tulosta viesti
Suositeltavaa olisi laittaa noihin anodijännitteen suotokonkkien eteen NTC-vastus. Se rajoittaa käynnistyksen syöksyvirtaa. Säästää ainakin teoriassa putkiakin. Parantaa myös jännitteen suodatusta. Jos anodivirta esim 100 mA, riittää 1-wattinen NTC, joka kylmänä( 20 C) on 100 ohm. Anodijännite ei tästä kyllä muutu kuin muutaman voltin.
Ehkä näitä löytyy enää jostakin kauppojen poistotarjoushyllyiltä. Vanhoista putkitelkkareista ne kannattaa korjata talteen.
Halpana sulakkeena voi myös käyttää piidiodia. 1000V 1A käy.
IP kirjattu
OH2FBX
God Member
Poissa
Viestejä: 1488
Sijainti: Hanko
Re: Seleenitasasuuntaaja kärähti
Vastaus #4 -
23.04.2013 klo 15:57:44
Tulosta viesti
Kun seleenin korvaa diodisillalla niin jännite tuppaa kasvamaan koska diodisillan sisäinen vastus on pienempi. Se takia voi olla hyväksi tuo ajattelemasi sarjavastus jos pelkää etteivät putket tykkää korkeammasta jännitteestä. Suuruutta en osaa sanoa. Jos elkojen käyttöjännite on tarpeeksi suuri niin niitten takia ei tartte pelätä.
Timo miten on?
Ilmari Nikander
IP kirjattu
HeikT
God Member
Poissa
SRHS 782
Viestejä: 776
Sijainti: Lohja
Re: Seleenitasasuuntaaja kärähti
Vastaus #5 -
23.04.2013 klo 16:07:46
Tulosta viesti
Kaivoin vanhan TM:ssä olleen kytkentäkaavion esiin, se kertoo että verkkomuuntajan toisio on 250V, se kertaa 1,4 = 350V kokoaaltotasasuunnatun sähkön huippuarvo.
Neljäsataavolttiset konkat pitäis kestää. Vanhan EL86 speksejä mulla ei ole (vielä, en ole kaivanut netistä)
IP kirjattu
Reijo Nuutinen
Full Member
Poissa
SRHS jäsen 14
Viestejä: 183
Sijainti: Jyväskylä
Re: Seleenitasasuuntaaja kärähti
Vastaus #6 -
23.04.2013 klo 16:31:34
Tulosta viesti
Kun siinä laitteessa on verkkomuuntaja, niin sen käämin vastus riittää yleensä piidiodeille rajoittamaan käynnistysvirran turvalliseen arvoon.
Tuossa mainitsemassasi kahdella EL86:lla toteutetussa raudattomassa pääteasteessa putket ovat virran syötön kannalata sarjassa, joten se vaatiikin toimiakseen melko korkean anodijännitteen. Philips suosittelee muistaakseni jossakin sovellusesimerkissä n. 300 V:n luokkaa.
IP kirjattu
Timo Haveri
God Member
Poissa
Viestejä: 2962
Sijainti: Parkano
Re: Seleenitasasuuntaaja kärähti
Vastaus #7 -
23.04.2013 klo 22:57:21
Tulosta viesti
Lainaus:
Timo miten on?
Tarkoititko kenties minua? No, vastaan kuitenkin
Kuten on tullutkin todettua niin lisätyn vastuksen pääasiallinen tehtävä ei ole rajoittaa käynnistysvirtapiikkiä. Piidiodisiltojen datalehtiä katsomalla näkee, että ne kestävät nimellisarvoa moninkertaisesti suurempia lyhytkestoisia virtapiikkejä. Se sijaan vastuksella pudotetaan anodijännite siihen arvoon mitä se olisi seleenin kanssa. Seleenin sisäinen vastus on suurempi. Anodijännite ei useinkaan ole kovin kriittinen ainakaan radioissa mutta itse lisään aina vastuksen varmuuden vuoksi, ettei paikat suotta rasitu hieman korkeamman jännitteen takia. Vastuksen arvo on yleensä mitoitettava kokeilemalla mutta usein sen yli jäävä jännite on jotain n. 20 voltin luokkaa.
Timo
WWW
IP kirjattu
HeikT
God Member
Poissa
SRHS 782
Viestejä: 776
Sijainti: Lohja
Re: Seleenitasasuuntaaja kärähti
Vastaus #8 -
24.04.2013 klo 17:23:10
Tulosta viesti
OK,
20V jännitteenpudotus ja 75mA antaa vastuksen arvoksi
270ohmia. Tehoa hukkuu puolitoista wattia, siispä laitetaan
3W lankavastus. Kokeillaan. Kiitokset selvityksistä!
IP kirjattu
OH2FBX
God Member
Poissa
Viestejä: 1488
Sijainti: Hanko
Re: Seleenitasasuuntaaja kärähti
Vastaus #9 -
24.04.2013 klo 18:57:55
Tulosta viesti
Kiitos Timo, sinua tarkoitin. Vastauksessasi olisi taasen yksi lisä "yleisiin kunnostusneuvoihin"
Ilmari Nikander
IP kirjattu
timpuktu
Senior Member
Poissa
SRSH
Viestejä: 493
Sijainti: Oulunsalo
Re: Seleenitasasuuntaaja kärähti
Vastaus #10 -
04.05.2013 klo 18:02:34
Tulosta viesti
Kannattaako radioitten n 60v vanhat seleenitasurit vaihtaa automaattisesti, vai ootteletteko että ne ensin tupsauttaa savut?
Itse olen vaihtanut toistaiseksi vain jos on ollut jotain oiretta, esim lämpenemistä tai on tarvinnut säätää jännitteitä.
IP kirjattu
IlpoJaakko
God Member
Poissa
SRHS
Viestejä: 868
Re: Seleenitasasuuntaaja kärähti
Vastaus #11 -
04.05.2013 klo 18:37:47
Tulosta viesti
Diodien laittaminen puolustaa paikkaansa. Laite ei sitten tietenkään ole enää alkuperäisessä antiikkiasussaan. Vastusta on syytä laittaa suodatusketjuun lisää, koska muuten jännite nousee. Seleenin käry on todella myrkyllistä. haju on kuin mädässä kananmunassa, mutta pahempi.
IP kirjattu
Timo Haveri
God Member
Poissa
Viestejä: 2962
Sijainti: Parkano
Re: Seleenitasasuuntaaja kärähti
Vastaus #12 -
04.05.2013 klo 19:33:57
Tulosta viesti
Itse en yleensä vaihda ellei ole tarvetta eli jos jännitteet eivät ole pudonneet liikaa eikä seleeni käy turhan kuumana.
Timo
WWW
IP kirjattu
Jari
God Member
Poissa
SRSH
Viestejä: 808
Sijainti: Oulu
Re: Seleenitasasuuntaaja kärähti
Vastaus #13 -
04.05.2013 klo 19:50:24
Tulosta viesti
Minäkin nousen puolustamaan vanhoja seleenitasasuuntaajia. Kyllä mielestäni radion arvo alenee piidiodi-sarjavastusviritelmillä huomattavasti. Varmuuden vuoksi vaihtoa pidän tarpeettomana.
Tälläkin palstalla on peloteltu seleenitasasuuntajan palamisesta aiheutuvasta myrkytysvaarasta. Minulla ei ole tiedossa yhtään tapausta, jossa joku olisi saanut terveyshaittoja tällaisesta.Seleenitasasuuntaajia käytettiin mustavalkotelevisioiden anodijännitetasureina kuitenkin vielä -70 luvulla. Poikaporukassa seleenidiodeja aikoinaan polteltiin ihan pilailumielessä, haju kyllä oli hirvittävä mutta ei siitä kenellekkään mitää oireita tullut silloin eikä myöhemminkään.
Jari
IP kirjattu
resonanssi
Senior Member
Poissa
SRHS
Viestejä: 419
Re: Seleenitasasuuntaaja kärähti
Vastaus #14 -
05.05.2013 klo 12:26:56
Tulosta viesti
Leikittiin sitä pienenä DDT pahvi purkilla ja pöllytettiin kotona.
Silti se on myrkky.
Myös Seleeni on myrkky se on FAKTA, kysymys on siitä onko sitä pakko vetää henkeen jos se kärähtää. ei täällä kukaan pelottele, mutta on hyvä tietää jos seleenitasasuuntaaja palaa niin tuuletetaan huone ja vaihdetaan uusi seleeni tai diodit.
Jokainen vastaa itsestään mutta ei kirjoitella että myrkyt ei ole vaarallisia.
IP kirjattu
Sivu:
[1]
2
Lähetä aihe
Tulosta
‹
Edellinen aihe
|
Seuraava aihe
›
Foorumihyppy »
Koti
» 10 viimeisintä viestiä
» 10 viimeisintä aihetta
Suomen Radiohistoriallinen Seura ry - Keskustelufoorumi
Suomen Radiohistoriallinen Seura ry
Jäsenalue
Yleistä radiohistoriasta
Kotimaiset radiot, televisiot ja äänentoistolaitteet
Ulkomaiset radiot, televisiot ja äänentoistolaitteet
Muut radio- ja elektroniikkalaitteet
Entisöinti ja kunnostus yleisellä tasolla ««
Omatekoiset laitteet ja rakentelu
Sotilasradiot ja Perinneradiot
Yleinen keskustelualue
Niitä Näitä
Haku päällä
« Koti
‹ Alue
SRHS Forum
» Powered by
YaBB 2.6.12
!
YaBB Forum Software
© 2000-2026. Kaikki oikeudet pidätetään.