Sivunvalintanappi Sivu: [1] 2  Lähetä aiheTulosta
Erittäin kuuma aihe (Enemmän kuin 25 vastausta) Seleenitasasuuntaaja kärähti (Luettu 15574 kertaa)
HeikT
God Member
*****
Poissa


SRHS 782

Viestejä: 776
Sijainti: Lohja
Seleenitasasuuntaaja kärähti
23.04.2013 klo 11:29:08
Tulosta viesti  
... ja viehko tuoksu täytti huoneen

60-luvulta peräisin olevassa pienessä omatekoisessa vahvistimessa on tasasuuntaaja B250C75 (siis 250V 75mA).
Sen perään on kytketty 32uF elko, jne.

Kun mä korvaan palaneen seleenitasurin piidiodisillalla, minkä kokoinen sarjavastus pitäisi laittaa tasurin ja elkon väliin
(jotakin 100..200 ohmia / pari wattia?) ettei tyhjän elkon käynnistysvirtapiikki riko piidiodisiltaa ?

Tietysti vaihdan kaikki elkot ennen seuraavaa käynnistysyritystä... 
  
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
oh6mf
God Member
*****
Poissa


SRSH

Viestejä: 614
Sijainti: Seinäjoki
Re: Seleenitasasuuntaaja kärähti
Vastaus #1 - 23.04.2013 klo 14:58:32
Tulosta viesti  
Ei kait se mitään tarvii ???

en ole koskaan kuullut että noin pienellä elkolla tarttis mitään

muutamia kymmeniä powereita on aikoinaan tullut tehtyä
joissa lyytit olleet hieman suurempia,  ehkä noin 50 000uF
eikä koskaan ole tasuri sen takia hajonnut ???

Seleeni voi ehkä moisen vaatia en tiedä , muttei kait
nuo pii tasurit ??

73 de oh6mf


  
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
HeikT
God Member
*****
Poissa


SRHS 782

Viestejä: 776
Sijainti: Lohja
Re: Seleenitasasuuntaaja kärähti
Vastaus #2 - 23.04.2013 klo 15:30:26
Tulosta viesti  
OK, ajattelin vaan  "varmuuden maksimointia". Kokeillaan ilman sarjavastusta.

Kyseinen laite on vuodelta -63, artikkeli oli Tekniikan Maailma nro 2/1963 :ssa, toteutettu ECC83 + 2 kpl EL86 jolloin voi
käyttää 800 ohmin kovaäänistä ilman muuntajaa. Löysin vanhan 5W vahvarini vintiltä ja meinaan panna sen soimaan,
ei ole ollut virrat päällä yli 40 vuoteen. Vanha 800 ohmin Philips-kajarikin löytyy.

Rakentaessani sen olin 15-vuotias. Nuoruuden elektroniikkarakentelulla oli ikävät seuraukset, pilasin hyvän harrastuksen
tekemällä siitä ammatin.

Täytyypä lähteä konkkaostoksille Uraltoneen
  
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
IlpoJaakko
God Member
*****
Poissa


SRHS

Viestejä: 868
Re: Seleenitasasuuntaaja kärähti
Vastaus #3 - 23.04.2013 klo 15:56:53
Tulosta viesti  
Suositeltavaa olisi laittaa noihin anodijännitteen suotokonkkien eteen NTC-vastus. Se rajoittaa käynnistyksen syöksyvirtaa. Säästää ainakin teoriassa putkiakin. Parantaa myös jännitteen suodatusta. Jos anodivirta  esim 100 mA, riittää 1-wattinen NTC, joka kylmänä( 20 C) on 100 ohm. Anodijännite ei tästä kyllä muutu kuin muutaman voltin.
Ehkä näitä löytyy enää jostakin kauppojen poistotarjoushyllyiltä. Vanhoista putkitelkkareista ne kannattaa korjata talteen.
Halpana sulakkeena voi myös käyttää piidiodia. 1000V 1A  käy.
  
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
OH2FBX
God Member
*****
Poissa



Viestejä: 1488
Sijainti: Hanko
Re: Seleenitasasuuntaaja kärähti
Vastaus #4 - 23.04.2013 klo 15:57:44
Tulosta viesti  
Kun seleenin korvaa diodisillalla niin jännite tuppaa kasvamaan  koska diodisillan sisäinen vastus on pienempi. Se takia voi olla hyväksi tuo ajattelemasi sarjavastus jos pelkää etteivät putket tykkää korkeammasta jännitteestä. Suuruutta en osaa sanoa. Jos elkojen käyttöjännite on tarpeeksi suuri niin niitten takia ei tartte pelätä.
Timo miten on?
  

Ilmari Nikander
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
HeikT
God Member
*****
Poissa


SRHS 782

Viestejä: 776
Sijainti: Lohja
Re: Seleenitasasuuntaaja kärähti
Vastaus #5 - 23.04.2013 klo 16:07:46
Tulosta viesti  
Kaivoin vanhan TM:ssä olleen kytkentäkaavion esiin, se kertoo että verkkomuuntajan toisio on 250V,  se kertaa 1,4 = 350V kokoaaltotasasuunnatun sähkön huippuarvo.

Neljäsataavolttiset konkat pitäis kestää. Vanhan EL86 speksejä mulla ei ole (vielä, en ole kaivanut netistä)
  
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
Reijo Nuutinen
Full Member
***
Poissa


SRHS jäsen 14

Viestejä: 183
Sijainti: Jyväskylä
Re: Seleenitasasuuntaaja kärähti
Vastaus #6 - 23.04.2013 klo 16:31:34
Tulosta viesti  
Kun siinä laitteessa on verkkomuuntaja, niin sen käämin vastus riittää yleensä piidiodeille rajoittamaan käynnistysvirran turvalliseen arvoon.

Tuossa mainitsemassasi kahdella EL86:lla toteutetussa raudattomassa pääteasteessa putket ovat virran syötön kannalata sarjassa, joten se vaatiikin toimiakseen melko korkean anodijännitteen. Philips suosittelee muistaakseni jossakin sovellusesimerkissä n. 300 V:n luokkaa.
  
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
Timo Haveri
God Member
*****
Poissa



Viestejä: 2962
Sijainti: Parkano
Re: Seleenitasasuuntaaja kärähti
Vastaus #7 - 23.04.2013 klo 22:57:21
Tulosta viesti  
Lainaus:
Timo miten on?

Tarkoititko kenties minua? No, vastaan kuitenkin Hymiö

Kuten on tullutkin todettua niin lisätyn vastuksen pääasiallinen tehtävä ei ole rajoittaa käynnistysvirtapiikkiä. Piidiodisiltojen datalehtiä katsomalla näkee, että ne kestävät nimellisarvoa moninkertaisesti suurempia lyhytkestoisia virtapiikkejä. Se sijaan vastuksella pudotetaan anodijännite siihen arvoon mitä se olisi seleenin kanssa. Seleenin sisäinen vastus on suurempi. Anodijännite ei useinkaan ole kovin kriittinen ainakaan radioissa mutta itse lisään aina vastuksen varmuuden vuoksi, ettei paikat suotta rasitu hieman korkeamman jännitteen takia. Vastuksen arvo on yleensä mitoitettava kokeilemalla mutta usein sen yli jäävä jännite on jotain n. 20 voltin luokkaa.

Timo
  
Sivun alkuun
WWW  
IP kirjattu
 
HeikT
God Member
*****
Poissa


SRHS 782

Viestejä: 776
Sijainti: Lohja
Re: Seleenitasasuuntaaja kärähti
Vastaus #8 - 24.04.2013 klo 17:23:10
Tulosta viesti  
OK,

20V jännitteenpudotus ja 75mA antaa vastuksen arvoksi
270ohmia. Tehoa hukkuu puolitoista wattia, siispä laitetaan
3W lankavastus. Kokeillaan. Kiitokset selvityksistä!
  
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
OH2FBX
God Member
*****
Poissa



Viestejä: 1488
Sijainti: Hanko
Re: Seleenitasasuuntaaja kärähti
Vastaus #9 - 24.04.2013 klo 18:57:55
Tulosta viesti  
Kiitos Timo, sinua tarkoitin. Vastauksessasi olisi taasen yksi lisä "yleisiin kunnostusneuvoihin"
  

Ilmari Nikander
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
timpuktu
Senior Member
****
Poissa


SRSH

Viestejä: 493
Sijainti: Oulunsalo
Re: Seleenitasasuuntaaja kärähti
Vastaus #10 - 04.05.2013 klo 18:02:34
Tulosta viesti  
Kannattaako radioitten n 60v vanhat seleenitasurit vaihtaa automaattisesti, vai ootteletteko että ne ensin tupsauttaa savut?

Itse olen vaihtanut toistaiseksi vain jos on ollut jotain oiretta, esim lämpenemistä tai on tarvinnut säätää jännitteitä.
  
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
IlpoJaakko
God Member
*****
Poissa


SRHS

Viestejä: 868
Re: Seleenitasasuuntaaja kärähti
Vastaus #11 - 04.05.2013 klo 18:37:47
Tulosta viesti  
Diodien laittaminen puolustaa paikkaansa. Laite ei sitten tietenkään ole enää alkuperäisessä antiikkiasussaan. Vastusta on syytä laittaa suodatusketjuun lisää, koska muuten jännite nousee. Seleenin käry on todella myrkyllistä. haju on kuin mädässä kananmunassa, mutta pahempi.
  
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
Timo Haveri
God Member
*****
Poissa



Viestejä: 2962
Sijainti: Parkano
Re: Seleenitasasuuntaaja kärähti
Vastaus #12 - 04.05.2013 klo 19:33:57
Tulosta viesti  
Itse en yleensä vaihda ellei ole tarvetta eli jos jännitteet eivät ole pudonneet liikaa eikä seleeni käy turhan kuumana.

Timo
  
Sivun alkuun
WWW  
IP kirjattu
 
Jari
God Member
*****
Poissa


SRSH

Viestejä: 808
Sijainti: Oulu
Re: Seleenitasasuuntaaja kärähti
Vastaus #13 - 04.05.2013 klo 19:50:24
Tulosta viesti  
Minäkin nousen puolustamaan vanhoja seleenitasasuuntaajia. Kyllä mielestäni radion arvo alenee piidiodi-sarjavastusviritelmillä huomattavasti. Varmuuden vuoksi vaihtoa pidän tarpeettomana.

Tälläkin palstalla on peloteltu seleenitasasuuntajan palamisesta aiheutuvasta myrkytysvaarasta. Minulla ei ole tiedossa yhtään tapausta, jossa joku olisi saanut terveyshaittoja tällaisesta.Seleenitasasuuntaajia käytettiin mustavalkotelevisioiden anodijännitetasureina kuitenkin vielä -70 luvulla.  Poikaporukassa seleenidiodeja aikoinaan polteltiin ihan pilailumielessä, haju kyllä oli hirvittävä mutta ei siitä kenellekkään mitää oireita tullut silloin eikä myöhemminkään.

Jari
  
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
resonanssi
Senior Member
****
Poissa


SRHS

Viestejä: 419
Re: Seleenitasasuuntaaja kärähti
Vastaus #14 - 05.05.2013 klo 12:26:56
Tulosta viesti  
Leikittiin sitä pienenä DDT pahvi purkilla ja pöllytettiin kotona.
Silti se on myrkky.

Myös Seleeni on myrkky se on FAKTA, kysymys on siitä onko sitä pakko vetää henkeen jos se kärähtää. ei täällä kukaan pelottele, mutta on hyvä tietää jos seleenitasasuuntaaja palaa niin tuuletetaan huone ja vaihdetaan uusi seleeni tai diodit.

Jokainen vastaa itsestään mutta ei kirjoitella että myrkyt ei ole vaarallisia.



  
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
Sivunvalintanappi Sivu: [1] 2 
Lähetä aiheTulosta