Sivunvalintanappi Sivu: 1 [2]  Lähetä aiheTulosta
Erittäin kuuma aihe (Enemmän kuin 25 vastausta) Seleenitasasuuntaaja kärähti (Luettu 15581 kertaa)
RJL
God Member
*****
Poissa


SRHS 612

Viestejä: 2764
Re: Seleenitasasuuntaaja kärähti
Vastaus #15 - 05.05.2013 klo 12:58:15
Tulosta viesti  
Katselin kaikkitietävästä Wikipediasta eikä siellä ainakaan mainittu myrkyllisyydestä mitään muuta kuin suurina annoksina. Päinvastoin todettiin että seleeni on ihmiselle välttämätön hivenaine. Tietysti aine kun aine muuttuu myrkyksi kun sitä liikaa nauttii, sokeri, suola jne.
  

Reijo Liljedahl - SRHS 612 - OH3AVA - SDXL 8092
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
resonanssi
Senior Member
****
Poissa


SRHS

Viestejä: 419
Re: Seleenitasasuuntaaja kärähti
Vastaus #16 - 05.05.2013 klo 13:00:17
Tulosta viesti  
Minun mielipide alkuperäisestä laitteesta:

Mikä on alkuperäinen laite, se on esim. Radio johon ei ole
vaihdettu yhtään osaa.

Jos radiossa on yksikin uustuotanto tai valmistusvuotta
myöhemmin valmistettu osa, se ei ole alkuperäinen.

Epäilen että on vähän toimivia PutkiRadioita joita todella voi sanoa alkuperäiseksi.

  
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
resonanssi
Senior Member
****
Poissa


SRHS

Viestejä: 419
Re: Seleenitasasuuntaaja kärähti
Vastaus #17 - 05.05.2013 klo 13:10:35
Tulosta viesti  
RJL kirjoitti 05.05.2013 klo 12:58:15:
Katselin kaikkitietävästä Wikipediasta eikä siellä ainakaan mainittu myrkyllisyydestä mitään muuta kuin suurina annoksina. Päinvastoin todettiin että seleeni on ihmiselle välttämätön hivenaine. Tietysti aine kun aine muuttuu myrkyksi kun sitä liikaa nauttii, sokeri, suola jne.

Ole ystävällinen ja katso löytyykö myrkkylistalta sokeri ja suola, seleeni löytyy. Tiedän että se on hivenaine ja tarvitsemme sitä 40 mikrogrammaa päivässä, tiedätkö paljonko sitä vapautuu kaasuna ilmaan kun tasasuuntaaja palaa. Minun mielestä vakavilla asioilla ei tule leikitellä koskaan.
http://fi.wikipedia.org/wiki/Luokka:Myrkylliset_aineet
Ei uskoisi että vertaat tasasuuntajassa olevaa seleeniä suolaan ja sokeriin, Toisaalta  eihän tällaisilla foorumeiila voi edellyttääkään vakavaa keskustelua työturvallisuudesta.

Meidän tulisi olla täällä tarkkoja neuvoista joita annamme tai vähättelemme. Kukaan lääkäri ei voi etukäteen sanoa miten eri aineet vaikuttaa eri yksilöihin.
  
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
Tervo
Full Member
***
Poissa


SRHS

Viestejä: 151
Sijainti: Joroinen
Re: Seleenitasasuuntaaja kärähti
Vastaus #18 - 05.05.2013 klo 13:21:13
Tulosta viesti  
Joo, ei se itse seleeni, sehän ei haisekaan, mutta palaessa vapautuva seleenivety haisee, ja tuo mainittu Wikipedia kertoo näin:

Seleenivety imeytyy ruumiiseen ja verenkiertoon helposti hengitysteitse ja suurille pitoisuuksille altistuminen johtaa helposti kuolemaan joko itse seleenimyrkytykseen tai tukehtumiseen. Hengitysaltistuksessa elimistöön ehtii imeytyä suuria määriä seleeniä lyhyessä ajassa. Ensimmäiset oireet seleenimyrkytyksessä ovat hengenahdistus, yskä, kurkun ja silmien polttelu ja vatsakipu. Kroonisessa seleenimyrkytyksessä eli selenoosissa näiden oireiden lisäksi esiintyy mm. ripulia, hengitysteiden tulehdukset ja sairaudet (keuhkokuume, keuhkoputkentulehdus), hammasmädän nopea ja laaja ilmaantuminen, ja hammaskiilteen, hiusten ja muun karvoituksen värjäytyminen punaiseksi seleenistä.[2]
  
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
RJL
God Member
*****
Poissa


SRHS 612

Viestejä: 2764
Re: Seleenitasasuuntaaja kärähti
Vastaus #19 - 05.05.2013 klo 14:07:05
Tulosta viesti  
Tällä foorumilla ollaan mielestäni hyvinkin asiallisella linjalla työturvallisuuden kanssa, päällimmäisenä vaan ovat sähköturvallisuusasiat. Seleenin haitallisuus on sähköurvallisuuteen verrattuna pisara meressä. En tiedä minkälaisen pitoisuuden yksi kärähtänyt tasuri ilmaan saa mutta kun puhutaan 8 tunnin altistuksista pitoisuudella 0,3 ppm ei olla realistisilla työskentelytasoilla, ei kai sitä tasuria kukaan jää päiväksi haistelemaan. Neuvo hyvästä tuuletuksesta riittää hyvin ja siinä olet oikeassa ettei mitään turvallisuusasioita pidä väheksyä ja väärään suuntaan ohjaavat neuvot pitää korjata heti.
  

Reijo Liljedahl - SRHS 612 - OH3AVA - SDXL 8092
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
resonanssi
Senior Member
****
Poissa


SRHS

Viestejä: 419
Re: Seleenitasasuuntaaja kärähti
Vastaus #20 - 05.05.2013 klo 15:13:08
Tulosta viesti  
Niin , minusta on tärkeää kun sähkön kanssa puuhailemme, että siitä ei tule rutiinia, usein onnettomuudet sattuu kun tekee inhimmillisen virheen, TUKESin raportteja katsellessa se on ammattilaisen yleisin sähkö onnettomuuden syy.

Kun tätä foorumia lukee ja saa innostuksen entisöidä putkiradioita,niin henkilö ei välttämättä tiedä, paljonkaan sähkön turvallisuusmääräyksistä.

Silloin vanhempien ammattilaisten oikeat neuvot ovat tärkeitä, koskaan ei voi olla liian varovainen. Kun työskentelee yksin ja saa vakavan sähköiskun, löytyykö kotijoukoista elvyttäjää.
  
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
OH5FED
God Member
*****
Poissa


SRHS #627

Viestejä: 739
Sijainti: Hamina
Re: Seleenitasasuuntaaja kärähti
Vastaus #21 - 06.05.2013 klo 00:04:36
Tulosta viesti  
Minä olen myös sitä mieltä ettei sovi vähätellä näitä haitallisia aineita joita elektroniikka saattaa sisältää. Tietenkään vanhemmille gubeille ei näille altistumisesta välttämättä kerkeä enää aiheutua kummenpia ongelmia, mutta nuorten harrastajain kohdalla asia on ihan erilainen! Heillä kun saattaa olla vielä mahdollisesti pitkäkin elämäntie edessään.

Seleenitasureiden lisäksi mieleen tulevat vanhoissa värkeissä mahdolliset elohopeatasasuuntaajat ja stabilisaattoriputket.
Joista ensinmainituissa tietysti vaarana putken mekaanisesti särkyessä on se elohopea ja jos putki sattuu rikkoutumaan toimiessaan, voi joutua altistumaan elohopeahöyryille.
Jälkimmäisissä taas on usein sisällä radioaktiivista jalokaasua ja joissain malleissa myös kiinteitä radioaktiivisia, gammaa säteileviä aineita kuten radiumia ja cesiumia.

Myös esim. radioamatöörien suosimissa 811A ja 3-500Z lähetinputkissa piilevät omat vaaransa.
Näiden putkien hehkulangoissa on käytetty radioaktiivista tooriumia.
Putkia käytettäessä hehkulangasta irtoaa "nokea", joka ajan kuluessa kiinnittyy sisäpuolelle elektrodeihin ja putkien lasipintaan.
Jos tällainen putki sitten jostain syystä vaikka tipahtaa lattialle ja särkyy, leviää tuo radioaktiivinen pöly putkesta ympäröivään ilmaan.
Sisäänhengitettyinä tooriumia sisältävät hiukkaset ovat suuri terveysriski varsinkin pidemmällä aikajaksolla, sillä niistä erkaneva alfasäteily aiheuttaa mutaatioita ympäröivien kudosten soluissa ja nämä saattavat ajan myötä johtaa syövän kehittymiseen.

Moderneissakin komponenteissa saattaa piillä vaaransa ja tällaisista tulee mieleen varsinkin RF-tekniikassa käytetyt tehotransistorit ja vastukset, jotka usein sisältävät berylliumoksidia. Siitä en nyt tässä mainitse enempää kuin että aine on hyvin karsinogeenistä ja varsinkin inhaloituna ihmiselle vaarallista.

EDIT:

Berylliumoksidia käytetään monesti myös keraamisissa lähetinputkissa.
Tälläisen putken keraamin rikkoutuessa, voi BeO-pölyä levitä ympäröivään ilmaan.

Berylliumia sellaisenaan käytetään usein erilaisissa kytkimissä ja liittimissä seostettuna esimerkiksi pronssiin.
« Viimeksi muokattu: 06.05.2013 klo 15:47:03 Kirjoittaja OH5FED »  

Samuli | OH5FED
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
IlpoJaakko
God Member
*****
Poissa


SRHS

Viestejä: 868
Re: Seleenitasasuuntaaja kärähti
Vastaus #22 - 06.05.2013 klo 09:51:59
Tulosta viesti  
Onhan näitä myrkkyjä useitakin, joiden käyttöä on rajoitettu ja kokonaan kiellettykin. Seuraavat ainakin muistui mieleen:

Lyijy: ei saa enää käyttää juotostinassa, autojen vanteiden tasapainoissa. Lyijyromun käsittelyssäkin erityiset vaatimukset.
Nokian kaapelitehtaan työntekijöillä tuli myrkytyksiä ja työkyvyttömyys. Pitkäaikainen altistus ja keskushermoston vauriot.

Asbesti: ei saa missään käyttää. Vieläkin esim sähkömittareiden taustoina löytyy asbestilevyä.

PCB: Luokitellaan kansainvälisesti joukkoon 12 erityisen haitallista ympäristömyrkkyä. Käytetty kondensaattoreissa, muuntajaöljynä, rakennusten seinissä saumausaineena. Näihin tarkoituksiin erinomaista.

Puun lahosuoja-aineet: Vanhoissa sähköpylväissä löytyy vielä. Hävitys vain ongelmajätelaitoksessa.

Jotenkin surullista on, että huumeiden käyttäjät  Nolostunutvapaaehtoisesti myrkyttävät itsensä. Kaikki aineet kelpaa, kunhan niillä saa pään sekaisin.

  
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
OH5FED
God Member
*****
Poissa


SRHS #627

Viestejä: 739
Sijainti: Hamina
Re: Seleenitasasuuntaaja kärähti
Vastaus #23 - 06.05.2013 klo 19:31:22
Tulosta viesti  
IlpoJaakko kirjoitti 06.05.2013 klo 09:51:59:
Onhan näitä myrkkyjä useitakin, joiden käyttöä on rajoitettu ja kokonaan kiellettykin. Seuraavat ainakin muistui mieleen:

Lyijy: ei saa enää käyttää juotostinassa, autojen vanteiden tasapainoissa. Lyijyromun käsittelyssäkin erityiset vaatimukset.

Asbesti: ei saa missään käyttää. Vieläkin esim sähkömittareiden taustoina löytyy asbestilevyä.

PCB: Luokitellaan kansainvälisesti joukkoon 12 erityisen haitallista ympäristömyrkkyä. Käytetty kondensaattoreissa, muuntajaöljynä, rakennusten seinissä saumausaineena. Näihin tarkoituksiin erinomaista.

Puun lahosuoja-aineet: Vanhoissa sähköpylväissä löytyy vielä. Hävitys vain ongelmajätelaitoksessa.


Taitaa mennä osin aika offtopicin-puolelle, mutta kommentoinpa nyt kuitenkin..

Lyijytinaa saa kyllä ostaa ja käyttää ihan vapaasti kuka tahansa vain, mutta EU:n RoHS säädös kieltää sen käytön uuden _kulutuselektroniikan_ valmistuksessa.
Ammattielektroniikka, varsinkin vaativa sellainen (avaruus-, militääri-, teollisuus- ja sairaalalaitekäyttö) valmistetaan edelleen lyijytinaa käyttäen.

Asbestia saattaa esiintyä joidenkin todella vanhojen radioiden lankavastusten runkona.

PCB:tä ei kondensaattoreiden osalta ole nähdäkseni käytetty kuin lähinnä oikosulkumoottoreiden käyntikondensaattoreissa ja verkkojännitepuolella loistehon kompensointiin tarkoitetuissa kondensaattoreissa, joten esim. radioelektroniikassa ei tätä supermyrkkyä ole (kai?) vaarana kohdata, kuin joidenkin vanhempien lähinnä ammattikäyttöön tehtyjen radioiden öljyeristettyjen muuntajien kohdalla, mikäli sattuvat vuotamaan.

Puun lahonsuoja-aineet:
Uusia kreosoottiöljyllä kyllästettyjä sähköpylväitä ja puhelinpylväitä näkee ainakin täällä kaakkoisessa Suomessa ja pohjoisempanakin Itä-Suomen alueella, joten eivät ne ole kokonaan poistuneet käytöstä vieläkään.
Itseasiassa muistelen lukeneeni tässä ihan muutaman vuoden sisään, jotta olisivat tulossa takaisin, koska olisi todettu että modernissa painekyllästyksessä käytetyt aineet olisivat vielä kreosoottiakin haitallisempia.

EDIT:

Pylväiden kreosoottikyllästyksen suosimisen takana taitaa sittenkin olla huomattavasti pidempi käyttöikä ja EU...

Tässä muutama tuoreehko uutinen aiheesta:
http://mtv3.mobi/uutiset/uutiset/kotimaa/2013/04/1745074
http://mtv3.mobi/uutiset/uutiset/kotimaa/2013/04/1742223
http://www.joroistenlehti.fi/Etusivu/12806056.html
« Viimeksi muokattu: 06.05.2013 klo 20:24:11 Kirjoittaja OH5FED »  

Samuli | OH5FED
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
OH5IJL
God Member
*****
Poissa


SRHS, Hamina

Viestejä: 1243
Re: Seleenitasasuuntaaja kärähti
Vastaus #24 - 06.05.2013 klo 22:31:34
Tulosta viesti  
Juotostinojen suhteen on OH5FED täysin oikeassa ja tietoa asiasta on aika paljon netissä. Käsittääkseni luotettavuusongelmia lyijyttömän juottamisen suhteen ei ole täysin ratkaistu vaikka kehitystä on koko ajan tapahtunut.

Tässä yksi lyhyt kotimaankielinen selvitys asiasta:
http://apaja.dyndns.org/vintage/juotos.htm

Väärää tietoa löytyy toki myös kun ei huomioida näitä poikkeuksia kulutuselektroniikkatuotannosta:
http://www.tiedetoimittaja.com/sivut/lyijyton.html

Itse käytän joka tapauksessa lyijyllistä tinaa kaikkeen koska näinpäin toimiessa ei tule ongelmia vaikka kajoaisi lyijyttömälle juotettuunkin laitteeseen. Varalla on kyllä varmuuden vuoksi myös lyijytöntä ja sitä varten Metcalin juottimeen korkeampilämpötilaisia kärkiä.

Ilpo
  

Ilpo J Leppänen - OH5IJL
Sivun alkuun
WWW  
IP kirjattu
 
oh6mf
God Member
*****
Poissa


SRSH

Viestejä: 614
Sijainti: Seinäjoki
Re: Seleenitasasuuntaaja kärähti
Vastaus #25 - 07.05.2013 klo 09:43:55
Tulosta viesti  
juu lyijytöntä minäkin käytän..

Kuitenkin varovasti nykyään siksi että jos laite on valmistettu lyijyttömällä , ja menet siihen sorkkimaan lyijyllistä , juotos saattaa kovettua niin ettei juotos sula sen jälkeen edes kaasuliekilläkään.

korjaa tai ota joku tinaus sitten uusiksi ???

ei kaikissa laitteissa , mutta esim. Kenwoodin uusissa radioissa(ainakin optionaali osissa), huawein joissain mokkulamalleissa olen tuohon törmännyt.


"Uudet kamat" siis valmistus pitää valitettavasti juotella nykyään lyijyttömällä.

sitä paitsi myös lyijytön on kivaa juotella nykyään , kunhan valitsee oikeaa kamaa .

muuten kylläkin lyijyllistä , paitsi että joihinkin kohteisiin vaaditaan lyijyllistä jopa valmistuksessa.

niin kuin FED taisikin jo kirjoitella.



73 de oh6mf
  
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
Sivunvalintanappi Sivu: 1 [2] 
Lähetä aiheTulosta