Sivunvalintanappi Sivu: [1] 2  Lähetä aiheTulosta
Erittäin kuuma aihe (Enemmän kuin 25 vastausta) INTIMO 5410! (Luettu 11634 kertaa)
MaKoSa
YaBB Newbies
*
Poissa


SRHS

Viestejä: 9
Sijainti: Riihimäki
INTIMO 5410!
10.01.2013 klo 20:13:14
Tulosta viesti  
Tervehdys!

Löytyisikö kenektäkään INTIMO 5410 radion kytkentäkaaviota? Sain tänään viallisen yksilön ja olisi tarkoitus kunnostaa se. Näyttäisi olevan muuntaja rikki ilmeisesti. Mittailin, että toisiopuolelta ei tule jännitteitä. Minkä suuruisia jännitteitä sieltä pitäisi tulla? Ensiö puolelle menee 230 V verkkojännite ja ohmisesti ensiöpuolen käämi on n. 25 ohmia eli näyttäisi olevan kunnossa?

Eli skemaa kaipailisin ja hyviä vinkkejä  Virnistys
  
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
Jari
God Member
*****
Poissa


SRSH

Viestejä: 808
Sijainti: Oulu
Re: INTIMO 5410!
Vastaus #1 - 10.01.2013 klo 22:17:40
Tulosta viesti  
Verkkomuuntajan ensiö on ohmimittauksen perusteella kunnossa. Ulos pitäisi tulla 6,3 V putkien hehkuille ja asteikkovaloille sekä suunnilleen 250 V verkkotasasuuntaajalle. Tuossa radiossa on varmaankin seleenitasasuuntaaja. Vaikea kuvitella, että verkkomuuntajasta ei tulisi mitään ulos mikäli ensiö on ehjä, eli kannattaa tarkistaa mittaukset.
Näkyykö putkien hehkuissa eloa?

Jari
  
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
VjpA
God Member
*****
Poissa


SRHS

Viestejä: 2679
Sijainti: Vantaa
Re: INTIMO 5410!
Vastaus #2 - 10.01.2013 klo 22:39:47
Tulosta viesti  
Tuolla on aikaisemmin juttua samasta vehkeestä: http://www.radiohistoria.fi/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1315508858
ja täällä on kaavio .rar paketissa, siellä on useampien koneiden kuvat ym. (Intimo 5400/5410/5420/5430/5440/5450)
http://www.jogis-roehrenbude.de/forum/forum/forum_entry.php?id=70961

Mitähän ne muuntajan toisiopuolen ohmimittaukset näyttää?

t. // Jukka

PS. tuolla on 5430 kuva, jos ketä kiinnostaa: http://rft.mystic-x.org/intimo_schaltplan.png
  

t. // Jukka
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
MaKoSa
YaBB Newbies
*
Poissa


SRHS

Viestejä: 9
Sijainti: Riihimäki
Re: INTIMO 5410!
Vastaus #3 - 13.01.2013 klo 17:08:20
Tulosta viesti  
Muutaman päivän tutkimisen jälkeen löytyi radiosta muutama vika. Verkko kytkin joka on äänen voimakuus potikassa toimi satunnaisesti kytkimen purku ja puhdistus auttoi. Toinen vika oli kylmäjuotos tai ajan aikaan saama huono kontakti verkkojännite valintalevyn alla. Lisäksi tein koneiston puhdistuksen sekä puupinnat kävin läpi tolupesuaineella ja tämän jälkeen vahasin ne mehiläisvahalla.

Mistä mahtaa johtua äänen säröytyminen/särkeminen...kaiutin elementi näytää ehyeltä. voisiko vika olla kuivuneessa kondensaattorissa C902 joka on kaiutimen vieressä olevassa muuntaja kytkenässä?? Vai voisko vika johtua putkesta EC82??
  
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
1hilavitkutin
Senior Member
****
Poissa


SRSH

Viestejä: 269
Sijainti: Petäjävesi
Re: INTIMO 5410!
Vastaus #4 - 13.01.2013 klo 18:41:39
Tulosta viesti  
Kokeile toista kaijutinta, puhekelan käämitys saattaa ottaa kapeassa raossa kiinni magneettiin joko sisä-tai ulkopuolelta. sen saattaa aiheuttaa kartion löystyminen liimauksestaan ulkokehältä, jolloinka kelan keskittymä on pielessä. Suojaamattoman puhekelan paha vitsaus usein on joutua alttiiksi em, viilauspölylle, jota ei saa millään poistettua, vaan kartio rahisee. Kannattaakin pitää viila ja viilattava kaukana kajareista. Intimon puhekela on muistaakseni suojattu sekä sisä- että ulkopuolelta.
KKo
  
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
Jari
God Member
*****
Poissa


SRSH

Viestejä: 808
Sijainti: Oulu
Re: INTIMO 5410!
Vastaus #5 - 13.01.2013 klo 19:07:06
Tulosta viesti  
Oletko kokeillut onko äänessä säröä muilla aaltoalueilla tai levysoitinliitännän kautta kuunneltaessa?
Kaiuttimen vikoja ei voi nähdä päältäpäin, joten pitää kokeilla toisella kaiuttimella. En pitäisi konkkavikaa todennäköisenä enkä ELC82 putkeakaan varsinkin jos ääntä muuten lähtee hyvin.

Jari
  
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
VjpA
God Member
*****
Poissa


SRHS

Viestejä: 2679
Sijainti: Vantaa
Re: INTIMO 5410!
Vastaus #6 - 13.01.2013 klo 19:28:36
Tulosta viesti  
Moikka, Tuossa koneessa kannattaa ensin katsoa pääteasteen (audiovahvistimen) lyytit C412, C417 ja C910 ja muut konkat C416, C905 (jos nämä kaksi ovat putkimallisia = ovat tod. näk. kunnossa) Verkko-osan kaksoiskonkka voi myös aiheuttaa vikaa jos vuotaa riittävästi (C418, C419). Foorumilla on ollut juttua elkojen testauksesta. Jos pääteasteen elektrolyytien vaihto ei auta niin seuraavana tulee sitten putki ECL82.
Jarin ehdottama kokeilu kannattaa tehdä ensin.
t. // Jukka
  

t. // Jukka
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
MaKoSa
YaBB Newbies
*
Poissa


SRHS

Viestejä: 9
Sijainti: Riihimäki
Re: INTIMO 5410!
Vastaus #7 - 14.01.2013 klo 20:41:41
Tulosta viesti  
Kiitos hyvistä neuvoista Virnistys Kokeilin Jarin ehdottamia toimenpiteitä; toista kaiutinta, levysoitinta ja muita aaltoalueita edelleen ääni säröytyy ja kun volumea nostaa niin säröytyminen kasvaa. Volumen olessa ihan pienellä säröytymistä tuskin kuulee. (ei ole hurinaa)

Ajattelin vaihtaa VjpA ehdottomat konkat. Katselin Partcolta ja Bebekiltä en löytänyt sopivan kokoisia. Jännitekestoisuus voi ilmeisesti olla suurempi miten kapasitanssi?

Alla arvot jotka löysin Intimon osaluettelosta:

C412 = 2 mikrofaradia 250V
C416 = 10000 pikofaradia 350 V
C417 = 50 mikrofaradia 25 V
C418+C419 50+50 mikrofaradia 350V
C 910 = arvoja en löytänyt osaluettelosta
C 905 = arvoja en löytänyt osaluettelosta

Vastus R904 47 ohmia käy aika kuumana mittasin lämpötilan vastuksen pinasta on n. 150 astetta  Surullinen ei varmaan ole normaalia??
  
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
Jari
God Member
*****
Poissa


SRSH

Viestejä: 808
Sijainti: Oulu
Re: INTIMO 5410!
Vastaus #8 - 14.01.2013 klo 22:30:39
Tulosta viesti  
No nyt tiedetään, että vika on sitten pääteasteessa.
C412 on ilmaisimen / automaattisen voimakkauudensäädön (AVS) konkka. Voi tietysti olla viallinen mutta ei selitä tätä vikaa.

C416 kannattaa tarkistaa kunto
C417 kannattaa tarkistaa kunto
C418 +C419 jos radio ei hurise lienevät kunnossa
C905 10nF /160 putkikonkka -> luultavasti ehjä
C910 on 1 u/350 V kannattaa tarkistaa kunto

Mutta kytkentäkaavion perusteella R904 ei pitäisi lämmetä ollenkaan, eikä minkään komponenttiviankaan pitäisi saada tuota  lämpenemään. Tarkoitatko siis varmasti äänenvoimakkuus potikan päästä maahan menevää vastusta? Omituista..

Jari
  
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
MaKoSa
YaBB Newbies
*
Poissa


SRHS

Viestejä: 9
Sijainti: Riihimäki
Re: INTIMO 5410!
Vastaus #9 - 14.01.2013 klo 23:15:12
Tulosta viesti  
Kyllä se on tuo R904 joka lämpenee menee suoraa äänenvoimakuus potikalta maihin...lämpö nousee kun lisää volumea. Täytyy huomenna iroittaa muuntaja ja vaihtaa nuo konkat ja ihmetellä sitten lisää.
  
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
Jari
God Member
*****
Poissa


SRSH

Viestejä: 808
Sijainti: Oulu
Re: INTIMO 5410!
Vastaus #10 - 14.01.2013 klo 23:37:18
Tulosta viesti  
Tuo R904 kuumeneminen olisi hyvä selvittää ihan aluksi. Tämä vika ei korjautune noita mainittuja komponentteja vaihtamalla. Onkohan joku jo yrittänyt korjata radioita aikaisemmin? Mittaa R308 ja R309 piirilevyllä paikallaan ollessaan, näkyykö siellä oikeat vastusarvot 470 ohm ja 2,2 kohm.
Voisikohan piirilevyllä olla tinasilta R904:lle tulevan folion ja jonkin muun folion välillä?

Jari
  
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
MaKoSa
YaBB Newbies
*
Poissa


SRHS

Viestejä: 9
Sijainti: Riihimäki
Re: INTIMO 5410!
Vastaus #11 - 15.01.2013 klo 00:07:21
Tulosta viesti  
Mittasin vastusarvot paikallaan olessa R309=2,22 kiloo ja R308 = 500 ohmia. Piirilevyn foliot ja siellä olevat juotokset näyttävät ihan hyviltä. En ainakaan itse huomannut tinasiltaa/ oikosulkua levyllä.
  
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
VjpA
God Member
*****
Poissa


SRHS

Viestejä: 2679
Sijainti: Vantaa
Re: INTIMO 5410!
Vastaus #12 - 15.01.2013 klo 00:07:48
Tulosta viesti  
Hei, lämpeneekö vastukset R308 ja R309 myös - silloin C903 vuotaa. Mittaa jännitehäviö R904 yli ja sitten potikan R905 yli C905 -R904 väli. Vähän laskutoimituksia mitä virtoja siellä kulkee, niin näkee mistä suunnasta syöttö tulee.
Tietysti jossain voi olla oikosulku eli sähkö kulkee omia teitään. Helpoin tapa on vaihtaa konkat eikä siinä köyhdy, mutta silloin ei tiedä mikä hässäkän aiheutti. Jarin kanssa samaa mieltä putkimallisista konkista. Lähin kaupasta löytyvä arvo usein käy ja jännitekesto voi olla suurempi = parempi. Uraltone:ssa on noita osia parhainten Etelä-Suomessa.

t. // Jukka

PS. vähän myöhästyin Silmänisku
  

t. // Jukka
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
Jari
God Member
*****
Poissa


SRSH

Viestejä: 808
Sijainti: Oulu
Re: INTIMO 5410!
Vastaus #13 - 15.01.2013 klo 00:36:18
Tulosta viesti  
Mietin tuota C903 itsekin mutta jos äänenvoimakkuussäätö vaikuttaa lämpenemiseen niin silloinhan R904:lle tulee ilmeisesti vaihtojännitettä koska voimakkuussäätö ei vaikuta tasajännitteisiin. Toisaalta jos vastus on noin kuuma siihen tulee varmaankin ainakin ½ W verran tehoa eli virtaa kulkisi n 100 mA jolloin R308 tulisi  5 W ja R309 jo parikymmentä wattia mikäli vikavirta tulisi tuota reittiä. Noilla tehoilla R308 ja R309 palaisivat mielestäni poikki lyhyessä ajassa.

Jari
  
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
Jari
God Member
*****
Poissa


SRSH

Viestejä: 808
Sijainti: Oulu
Re: INTIMO 5410!
Vastaus #14 - 15.01.2013 klo 09:27:50
Tulosta viesti  
Yön yli nukuttua tuli mieleen olisiko äänenvoimakkuuspotentiometri löysällä ja kääntynyt väärään asentoon jolloin laitimmainen nasta voisi olla oikosulussa jonnekin.
Potikalta voisi myös mitata näkyykö 47 ohmin vastus maanastan puolella oikein.
Myös piirilevyltä lähtevä johdotus kannattaisi tarkistaa. En olisi aivan hämmästynyt vaikka siellä olisi tehtaalla tehty kytkentävirhekin.

Jari
  
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
Sivunvalintanappi Sivu: [1] 2 
Lähetä aiheTulosta