Sivunvalintanappi Sivu: [1] 2 3  Lähetä aiheTulosta
Erittäin kuuma aihe (Enemmän kuin 25 vastausta) Grundig 3095MLS (Luettu 24071 kertaa)
Tervo
Full Member
***
Poissa


SRHS

Viestejä: 151
Sijainti: Joroinen
Grundig 3095MLS
17.10.2012 klo 21:27:33
Tulosta viesti  
No niin, nyt kun tuon toisen sa pelittämään, piti purkaa tätäkin, tavoitteena saada tuo kaiuttimesta (kaiuttimista) tuleva rapina pois, ja samalla vaihtaa tuo viritysputki EM34 venäläiseen vastaavaan 6E5C putkeen.

Kaiuttimen rapina oli "pala kakkua", eli kuten oinastelin, toisen kartion päällä oli ylimääräistä tavaraa, ei kuitenkaan ihan koppakuoriaista:



Eli levystä jossa kaiuttimet ovat kiinni oli irronnut tuollainen kolmen sentin säle! Ei ihme että varsinkin bassovoittoisella musiikilla ropisi.

Putken vaihto onnistui kohtuullisen helposti, vastukset pois, uusi 3 ja 6 nastan väliin ja johtojen siirto 5->6 ja 4->5.

Radio auttavasti nippuun ja tulille. Toimi laakista, viritysputki loisti ja varjo sulkeutui kun kanavan sai kohdalleen. Eikä särissyt.

Kunnes! Kaiuttimista kuului "säköisiä" räpsähdyksiä ja huomasin kotelon alta välkkyvän jotain. Kone sammuksiin, virrat pois, kotelo ympäri ja uudelleen päälle. Ja olihan siellä ukonilma! Pääteputken EL84 ysinastan ja päätemuuntajan välillä oleva 1,3k vastus löi läpi! Teki sen muutaan kerran ja sitten laite mykistyi kokonaan.

Otin vastuksen irti ja mittasin, oli poikki. Tehonkestomerkinnästä ei saanut ihan tolkkua, onko toi 0,5 vai 4 wattinen, koosta päätellen jälkimmäinen. Skemassa merkitty kolmella poikkiviivalla, muut ilman noita viivoja, mutta selitystä ei löydy. Eikä kotona ollut vastusarvoltaan oikeaa, kolvasin testiksi tilalle 1,5k 1watin vastuksen, ja laite heräsi taas henkiin.

Raadille kysymys, mikä tuon vastuksen tarkoitus on, ja miksi se paloi? Vanhuuttaan ja ihan sattumalta tämän rempan aikana? Mitään haittaa ei ilmeisesti ole, jos vaihdan tuohon 4 wattiseen, kunhan saan ostettua?

Tässä vielä kuva ko. vastuksesta:



Muoks: Korjasin tuon sekaannusta aiheuttaneen painovirheen pääteputken tyypissä Nolostunut
« Viimeksi muokattu: 18.10.2012 klo 11:03:00 Kirjoittaja Tervo »  
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
Timo Haveri
God Member
*****
Poissa



Viestejä: 2962
Sijainti: Parkano
Re: Grundig 3095MLS
Vastaus #1 - 17.10.2012 klo 22:07:10
Tulosta viesti  
Kyseessä on vastus, joka on anodijännitteen suodatuselkojen välissä eli osa suodatusketjua. Varsinaisesti sillä ei ole tekemistä pääteputken suojahilan kanssa (pinni 9). Ne vain ovat samassa pisteessä kiinni. 4 wattia on ihan hyvä arvo sille eikä paljon pienempi siinä hyvin kestäkään. Hajoamiselle voi hyvin olla syynä ylikuormitus jossain. Eli tarkista virtapiirit vastuksen ja toisen suotoelkon jälkeen.

Timo
  
Sivun alkuun
WWW  
IP kirjattu
 
RJL
God Member
*****
Poissa


SRHS 612

Viestejä: 2768
Re: Grundig 3095MLS
Vastaus #2 - 17.10.2012 klo 22:07:42
Tulosta viesti  
Olisko kuitenkin nelosnastan ja päätemuuntajan välillä tuo vastus? Ysinastaa ei oktaalikannassa olekaan. Viitoseen tulee suojahilavastus, yleensä se on vähän pienempi mutta tehonkestona 4 Wattia voi hyvinkin olla lähempänä. Vastuksen palaessa poikki katoaa suojahilajännite eikä putken läpi enää mene virtaa eikä signaalia. Vastuksen poikkipalamiseen on syynä suojahila-ja samalla anodivirran liikakasvu joka tyypillisesti johtuu saman putken viitosnastaan edellisen putken anodilta tulevan kondensaattorin vuodosta. Tuo konkka kannattaa vaihtaa varmasti ehjään. Niin, siinä konkan kanssa sarjassa voi olla joku vastuskin.

Edit: Timo ehti ensin. Eikös putkessa kuitenkin ole oktaalikanta vai saako sitä jollain muullakin kannalla? Minulla ei ole kytkentäkaaviota joten kirjoitukseni on yleistä arvailua, suojahilalta menee päätemuuntajalle tuon teholuokan vastus.

Reijo
  

Reijo Liljedahl - SRHS 612 - OH3AVA - SDXL 8092
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
Tervo
Full Member
***
Poissa


SRHS

Viestejä: 151
Sijainti: Joroinen
Re: Grundig 3095MLS
Vastaus #3 - 17.10.2012 klo 22:19:43
Tulosta viesti  
Kiitokset nopeasta analyysistä. Joo, toi ysi oli vanhoilla silmillä tulkittu tuosta skeemasta, voipi olla hyvin nelonenkin.
Paha vaan toi 1,3k arvo, ei näytä ihan suoraan kaupoista löytyvän, kannattaako toi vaihtaa isompaan vai pienempään?
  
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
Timo Haveri
God Member
*****
Poissa



Viestejä: 2962
Sijainti: Parkano
Re: Grundig 3095MLS
Vastaus #4 - 17.10.2012 klo 22:19:46
Tulosta viesti  
Radiossa on pääteputkena EL84 eikä EL34 (kirjoitusvirhe...) eli Reijon vastaus ei päde tähän tapaukseen.

Timo
  
Sivun alkuun
WWW  
IP kirjattu
 
LGL
God Member
*****
Poissa


SRSH

Viestejä: 575
Re: Grundig 3095MLS
Vastaus #5 - 17.10.2012 klo 22:32:44
Tulosta viesti  
Kuvassa 1.3 kohmin ja 3 watin anodijännitten vastus Grundig 3090 radiosta. Mutta on samanlainen kun 3095.
  

Grundig_3090_Resistor.jpg ( 47 KB | 0 latausta )
Grundig_3090_Resistor.jpg
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
Tervo
Full Member
***
Poissa


SRHS

Viestejä: 151
Sijainti: Joroinen
Re: Grundig 3095MLS
Vastaus #6 - 17.10.2012 klo 22:42:09
Tulosta viesti  
Kyllä, skema piirretty vähän eri tavalla, mutta juurikin tuo!
  
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
RJL
God Member
*****
Poissa


SRHS 612

Viestejä: 2768
Re: Grundig 3095MLS
Vastaus #7 - 18.10.2012 klo 08:23:37
Tulosta viesti  
Seison oikaistuna. Voit aivan hyvin laittaa siihen tilalle jotain 1,2 ... 1,5 kilo-ohmin vastuksen, ei sen arvo niin tarkka ole. Mutta mittaapa jännite vastuksen yli kun radio on päällä, siitä voidaan laskea virrankulutus ja päätellä onko radiossa vielä joku ylimääräinen virtasyöppö.

Reijo
  

Reijo Liljedahl - SRHS 612 - OH3AVA - SDXL 8092
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
Tervo
Full Member
***
Poissa


SRHS

Viestejä: 151
Sijainti: Joroinen
Re: Grundig 3095MLS
Vastaus #8 - 18.10.2012 klo 11:01:20
Tulosta viesti  
Anteeksi typerä kysymys, mutta mitä tarkoittaa vastuksen yli jännitteen mittaus? Mittaus maita vasten ennen ja jälkeen vastuksen? Vai jännitemittaus niin, että anturit kummallekin puolelle vastusta?
  
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
Jukka Rajala
God Member
*****
Poissa


SRHS

Viestejä: 1466
Sijainti: Helsinki
Re: Grundig 3095MLS
Vastaus #9 - 18.10.2012 klo 11:15:42
Tulosta viesti  
RJL kirjoitti 18.10.2012 klo 08:23:37:
Seison oikaistuna. Voit aivan hyvin laittaa siihen tilalle jotain 1,2 ... 1,5 kilo-ohmin vastuksen, ei sen arvo niin tarkka ole. Mutta mittaapa jännite vastuksen yli kun radio on päällä, siitä voidaan laskea virrankulutus ja päätellä onko radiossa vielä joku ylimääräinen virtasyöppö.

Reijo


Virtasyöppö saatta olla se verkkoelkon jälkimmäinen puolisko. Vastaava ongelma oli Telefunken Gavotte 1063:ssa ,siinä oli samoin kytketty vastus höyrystynyt totaalisesti.
  
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
Tervo
Full Member
***
Poissa


SRHS

Viestejä: 151
Sijainti: Joroinen
Re: Grundig 3095MLS
Vastaus #10 - 18.10.2012 klo 11:19:54
Tulosta viesti  
Lainaus:
Virtasyöppö saatta olla se verkkoelkon jälkimmäinen puolisko. Vastaava ongelma oli Telefunken Gavotte 1063:ssa ,siinä oli samoin kytketty vastus höyrystynyt totaalisesti.


Tuosta 3095/56:sta vaihdoin kaikki konkat.

Tämä on tällaisenaan soinut koko kesän, kun odotteli tuota serkkunsa valmistumista, ja nyt heti ekan räpläilyn jälkeen hurjistui! No, täytynee elkoremppa tehdä tähänkin.
  
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
RJL
God Member
*****
Poissa


SRHS 612

Viestejä: 2768
Re: Grundig 3095MLS
Vastaus #11 - 18.10.2012 klo 11:23:53
Tulosta viesti  
Lainaus:
Anteeksi typerä kysymys, mutta mitä tarkoittaa vastuksen yli jännitteen mittaus? Mittaus maita vasten ennen ja jälkeen vastuksen? Vai jännitemittaus niin, että anturit kummallekin puolelle vastusta?


Helpompi tapa on mitata anturin kummallekin puolelle vastusta. Tästä voidaan sitten Ohmin lain mukaan laskea virta I = U/R. Esim. mittaat vastuksen yli jännitteen 30 V ja vastus on 1,2 kohm saadaan virta milliampeereina 30/1,2=25 mA.

Reijo
  

Reijo Liljedahl - SRHS 612 - OH3AVA - SDXL 8092
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
Tervo
Full Member
***
Poissa


SRHS

Viestejä: 151
Sijainti: Joroinen
Re: Grundig 3095MLS
Vastaus #12 - 18.10.2012 klo 11:43:30
Tulosta viesti  
Kiitokset asiallisesta opastuksesta Hymiö

Näytti olevan tuon 1,5k vastuksen yli 90 volttia (89,9), onko toi paljon vai vähän (60mA)?

Muoks: Ohmin lakia tutkittuani, tehohan on toi 5,4W ja jos vastuksen alkuperäinen kesto on ollut toi 3 - 4W niin vähän yläkantissa?
« Viimeksi muokattu: 18.10.2012 klo 12:05:09 Kirjoittaja Tervo »  
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
RJL
God Member
*****
Poissa


SRHS 612

Viestejä: 2768
Re: Grundig 3095MLS
Vastaus #13 - 18.10.2012 klo 12:06:13
Tulosta viesti  
Olisikohan tuo virta yläkantissa? Kun pääteputki jätetään pois on muiden putkien virrankulutus yleensä vain muutama mA/putki joten johonkin sitä virtaa hukkaantuu, mutta ei kyllä kamalasti. Antaapas kokeneempien arvioida paremmin.

Lisäys: Hitaana hämäläisenä vasta nyt tajusin että onhan tuo liikaa. Kun laskemme vastuksessa syntyvän tehohäviön ihan peruskaavalla P = U x I eli P = 90 x 0,06 = 5,4 W huomaamme että eihän se vastus tuollaista tehohäviötä kestä. Yleensä vastusten tehonkesto mitoitetaan kai niin että todellinen häviöteho on korkeintaan puolet vastuksen nimellisestä tehonkestosta.

Reijo
« Viimeksi muokattu: 18.10.2012 klo 12:43:55 Kirjoittaja RJL »  

Reijo Liljedahl - SRHS 612 - OH3AVA - SDXL 8092
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
LGL
God Member
*****
Poissa


SRSH

Viestejä: 575
Re: Grundig 3095MLS
Vastaus #14 - 18.10.2012 klo 14:21:18
Tulosta viesti  
Tässä 3090:n putkien I ja U arvot.

LGL
  

Grundig3090_tubes.jpg ( 115 KB | 0 latausta )
Grundig3090_tubes.jpg
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
Sivunvalintanappi Sivu: [1] 2 3 
Lähetä aiheTulosta