Sivunvalintanappi Sivu: [1] 2  Lähetä aiheTulosta
Kuuma aihe (Enemmän kuin 10 vastausta) Luxor 4194W (Luettu 17021 kertaa)
AriH
God Member
*****
Poissa


SRHS

Viestejä: 698
Sijainti: Turku
Luxor 4194W
28.05.2012 klo 10:42:46
Tulosta viesti  
Moi!

Löytyisikö kytkistä tähän Luxor 4194W:hen. On aika tarkkaan samanoloinen kuin  tuo Santasaaren: http://www.radiomuseum.org/r/luxor_virtuos_4394w_2.html

Radio oli mökillä jo jonkun aikaa käytössä, mutta sitten eräs kerta päästi todelliset sauhut pihalle. Vein sen äkkiä pihalle ja mökkiä piti silti tuulettaa koko päivä. Vielä kotona ulkoeteiseenkin tuotuna haju tuli radion mukana ja oli todella kamala.

Muuntajan etupuolella olevat pari "räjähtänyttä" paperikonkkaa vaihdoin ja sulakkeen, ei auttanut, muuntaja kuumenee hirveästi muutamassa minuutissa. Muuta lämmenneen näköistä ei näkynyt. Tasuri?

Putket kyllä hehkuvat, kuuntelutestiin asti en ehtinyt, kun piti katkaista sähköt. Onko jollekin tuttu, mistä päästä kannattaisi ensin lähteä vikaa etsimään tässä vehkeessä.

Skeman voi pistää vaikka YV:llä.

t. Ari

  
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
Timo Haveri
God Member
*****
Poissa



Viestejä: 2962
Sijainti: Parkano
Re: Luxor 4194W
Vastaus #1 - 28.05.2012 klo 12:47:06
Tulosta viesti  
Paha haju viittaa todella vahvasti seleenitasuriin, joka on kärähtänyt. Eli ilmeisesti tasurin jälkeen on tullut oikosulku mikä ylikuormittaa tasuria ja muuntajaa. Itse epäilisin ensimmäiseksi anodijännitteen suotoelkoa. Eli tasuri ja elko vaihtoon.

Timo
  
Sivun alkuun
WWW  
IP kirjattu
 
AriH
God Member
*****
Poissa


SRHS

Viestejä: 698
Sijainti: Turku
Re: Luxor 4194W
Vastaus #2 - 28.05.2012 klo 22:32:38
Tulosta viesti  
Kiitos Timo!

Kyllä se noin taitaa olla. Vaihdoin samalla muutkin elkot ja pari jäljelle jäänyttä pikikonkkaa. Se ei vielä vaivaan auttanut. Mittasin hetken tasurilta tasajännitettä, enkä saanut kuin about 5V.
Vastusmittaus toisen vaihenavan ja miinuksen väliltä näyttää 0 irroitetusta tasurista. Kuuluuko sen olla noin, muut välit on megaohmeja?

Mistä tuollaisen B250C100 tasurin löytäisi helpoiten? Kovin on pienen oloinen 10x13x40mm.

Verkkoelkoissa ei muuten minun mittareillani näkynyt mitään katastrofaalista, mutta kait se kuorma sieltä on alunperin kotoisin.

Jos kytkis muuten löytyy jostain niin postiosoite löytyy tiedoistani.

terveisin Ari
  
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
Jukka Rajala
God Member
*****
Poissa


SRHS

Viestejä: 1466
Sijainti: Helsinki
Re: Luxor 4194W
Vastaus #3 - 28.05.2012 klo 22:51:25
Tulosta viesti  
Jos radion päästämissä "savuissa" oli vieno pierunhaju, on seleenitasuri entinen. Seleenitasurit ei ole ikuisia, ne ikääntyy jonkin sähkökemiallisen ilmiön vuoksi. Monet on rakentaneet vanhan seleenitasurin kuoriin pii-diodeilla uuden tasurin ja lisänneet "+" napaan vastuksen ettei anodijännite nouse liian korkeaksi.
  
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
Timo Haveri
God Member
*****
Poissa



Viestejä: 2962
Sijainti: Parkano
Re: Luxor 4194W
Vastaus #4 - 28.05.2012 klo 23:15:35
Tulosta viesti  
Mittaamasi nolla ohmia kertoo tasurin olevan oikosulussa. Se voi johtua ulkoisesta syystä tai sitten ei. Seleenin ikääntyessä sen sisäinen vastus kasvaa joten se käy kuumempana ja anodijännite alenee. Jos se käy liian kuumana niin siitä pääse hajut pihalle ja se voi esim. mennä kokonaan oikosulkuun.

Kuitenkin ehkä yleisempi vika on ulkoisen ylikuormituksen/oikosulun aiheuttama. Heti tasurin jälkeen oleva elko on hyvä kandidaatti. Elkossa mahdollisesti oleva oikosulku ei välttämättä näy vielä yleismittarin resistanssimittauksella. Muitakin vikakohteita voi toki olla.

Tasurin tilalle voi laittaa modernin piidiodisillan jos alkuperäisyys ei ole välttämätöntä. Siihen kannattaa vielä laittaa sopivan kokoinen tehovastus perään kuten Jukkakin sanoi. Se kompensoi piidiodien pienempää sisäistä vastusta.

Timo
  
Sivun alkuun
WWW  
IP kirjattu
 
AriH
God Member
*****
Poissa


SRHS

Viestejä: 698
Sijainti: Turku
Re: Luxor 4194W
Vastaus #5 - 29.05.2012 klo 22:10:17
Tulosta viesti  
Moi!

Tämä taitaa ollakin vähän konstikkaampi tapaus. Hain uuden tasurin, mutta ennen sen kytkemistä, mittailin sille tulevaa vaihtojännitettä, eipä näkynyt kuin jokunen voltti.

Anodijännitekäämi näyttää muuntajasta mitattuna päistään vain 6 ohmia ja maata vasten toinen pää 2 ja n.5 ohmia. Paljonkohan sen pitäisi olla?Enemmän varmaan kuin ensiökäämi, joka on n. 45 Ohm, kun on ohempikin, ja paljonkohan se tasurille tuleva syöttöjännite pitäisi olla ja paljonko vastuksella tiputettu DC lähtö.
Katkaisijat yms. pelaa, johdot on auki, eikä johdoissa oikkkaria tai maavuotoa.

Jos muuntaja tosissaan on sökö voipi olla vaikea löytää tähän sopiva tilalle. Se on kyllä vahinko, menee nätti, tarkka ja hyvin soinut peli varaosiksi  Surullinen Nyyh...

Ari
  
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
Miniwatt
Senior Member
****
Poissa


SRHS 10

Viestejä: 358
Sijainti: Janakkala
Re: Luxor 4194W
Vastaus #6 - 30.05.2012 klo 00:16:56
Tulosta viesti  
Onkohan 4192W:n kaavio kovin erilainen? Tai onko radiossa rungon tyyppinumeroa. (Esim. 6101)? Luxor-mapista löytyi lähinnä tuo.
Voin skannailla lähipäivinä kuvan, jos ei parempaa löydy.
Niin kuin totesit, muuntajan anodikäämi on oikosulussa. Ei ole paljon vaihtoehtoja, kun ei ole kuin käämi ja tasasuuntaaja. Sitten anodipuolen sulake ennen suotokonkkia. Se olisi palanut, jos sielläpäin olisi vikaa (edellä mainitun kytkiksen mukaan).
  

K-P H
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
RJL
God Member
*****
Poissa


SRHS 612

Viestejä: 2768
Re: Luxor 4194W
Vastaus #7 - 30.05.2012 klo 07:29:46
Tulosta viesti  
  

Reijo Liljedahl - SRHS 612 - OH3AVA - SDXL 8092
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
Jukka Rajala
God Member
*****
Poissa


SRHS

Viestejä: 1466
Sijainti: Helsinki
Re: Luxor 4194W
Vastaus #8 - 30.05.2012 klo 08:53:54
Tulosta viesti  
Jäsen RJL jo ehtikin ottamaan esille Uraltonen muuntajat, meinasin samaa ehdottaa. Uraltonelta kannattaa kysyä ellei sivustolla ole, erilaisia kiinnitysrautoja muuntajille.

Samasta paikasta löytyy myös päätemuuntajia radio kokoluokkaan, sekä verkkokuristimia, eli ei kannata heti laittaa muuten hyvää radiota atomeiksi vaikkakin jokin em. komponenteista olisi kypsähtänyt.
  
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
AriH
God Member
*****
Poissa


SRHS

Viestejä: 698
Sijainti: Turku
Re: Luxor 4194W
Vastaus #9 - 30.05.2012 klo 19:00:42
Tulosta viesti  
Kiitos rohkaisusta, Jukka!

Tässä on vähän lisätietoja siitä. Malli on nimeltään Tapto, ja se on ruotsalainen, 4194W , paperitarrassa  6101W ser I, sekä joukko muita leimoja.

Kuva tarrasta liitteenä. Samoin pari muuta kuvaa laitteesta ja hajonneesta muuntajastakin.
Kyljessä oleva pitkä anodi sulake oli palanut alunperin, sen toisella puolella oleva todella paksu lasiputkisulake sen sijaan ei. (Varmaan 20 A!!)

Tuosta 4192W:n kaaviosta voisi tosiaan olla kovakin apu, ei liene paljon eroa, jos yhtään. Tuo Santasaaren Virtuos 4394W on ainakin puukotelotaan ihan sama. Muuta en valitettavasti RMorgista näe.

Muuntaja on kyllä aika hintava aparaatti parin kympin radioon, mutta olisihan sen vaihtaminen mielenkiintoinen ja opettava haaste. Taidanpa ottaa irti ja vähän tutkia, mitä jännitteitä sen muista käämeistä pitäisi löytyä.

  

30052012077.jpg ( 129 KB | 0 latausta )
30052012077.jpg
30052012072.jpg ( 58 KB | 0 latausta )
30052012072.jpg
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
AriH
God Member
*****
Poissa


SRHS

Viestejä: 698
Sijainti: Turku
Re: Luxor 4194W
Vastaus #10 - 30.05.2012 klo 19:09:54
Tulosta viesti  
Hups, jäipä kuva isoksi. Pääseekö sitä itse muokkaamaan jälkikäteen? Tässä vielä muuntajasta pari kuvaa.

Ari
  

30052012074.jpg ( 105 KB | 0 latausta )
30052012074.jpg
30052012075.jpg ( 123 KB | 0 latausta )
30052012075.jpg
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
AriH
God Member
*****
Poissa


SRHS

Viestejä: 698
Sijainti: Turku
Re: Luxor 4194W
Vastaus #11 - 30.05.2012 klo 19:12:07
Tulosta viesti  
Ja se "tyyppikilpi"
  

30052012073.jpg ( 58 KB | 0 latausta )
30052012073.jpg
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
Timo Haveri
God Member
*****
Poissa



Viestejä: 2962
Sijainti: Parkano
Re: Luxor 4194W
Vastaus #12 - 30.05.2012 klo 19:31:44
Tulosta viesti  
Tuossa on tila aika lailla kortilla, joten kannattaa ottaa mitoista selvää ennen kuin hankkii uuden muuntajan. Kyllä itse ainakin yrittäisin ensin etsiä varaosamuuntajan ennen kuin tilaisin Uraltonesta. Siinä tulee muuten radiolle hintaa. Kannattaa katsoa radiomuseon EKUA-kuvat läpi jos sieltä tärppäisi: http://www.radiomuseo.fi/laitteet.html Voit myös kysellä suoraan museolta sopivaa varaosamuuntajaa. Eihän sen tarvitse olla juuri tuosta mallista. Putkien tyyppien mukaan voi laskea hehkuvirran tarpeen ym.

Timo
  
Sivun alkuun
WWW  
IP kirjattu
 
Miniwatt
Senior Member
****
Poissa


SRHS 10

Viestejä: 358
Sijainti: Janakkala
Re: Luxor 4194W
Vastaus #13 - 30.05.2012 klo 20:25:31
Tulosta viesti  
Taitaa olla juuri oikea kytkentäkaavio. Chassi 6101 W serie 1. Saan sen skannattua huomenissa.
Laitatko sähköpostiosoitteen vaikka YV:nä. Minulla ei taida sitä olla.
Kyllä siihen varmaan muuntaja löytyy, kunhan asia saa lisää kuuluisuutta. Omissa romuissakin on joitain, mutta mitoitus ei välttämättä täsmää. Muutenhan tuo on helppo, kun siinä on toisiossa vain hehku ja anodikäämi, eikä niissäkään näytä olevan väliulosottoja.
Kannattaa toki tutkia muuntaja ja anodilinjaa radiossa yleensäkin, jos se anodisulakekin on palanut (160mA). Anodivirta on ilmoitettu 66mA jännitteellä 227V tasurin plussalla kaavion tiedoissa.

-Kuvat lähetetty.
« Viimeksi muokattu: 31.05.2012 klo 08:19:31 Kirjoittaja Miniwatt »  

K-P H
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
AriH
God Member
*****
Poissa


SRHS

Viestejä: 698
Sijainti: Turku
Re: Luxor 4194W
Vastaus #14 - 30.05.2012 klo 21:29:30
Tulosta viesti  
Kiitos K-P, pistin osoitteen YV:llä.
Eikä tässä nyt hötkyillä, voi se muuntaja löytyä vielä vaikka omistakin romuista...
Ari
  
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
Sivunvalintanappi Sivu: [1] 2 
Lähetä aiheTulosta