Valitse kieli:
English
Suomi
Tervetuloa, Vieras. Ole hyvä ja
kirjaudu
tai
Rekisteröidy
Koti
Ohjeita
Haku
Kirjaudu
Rekisteröidy
Liity SRHS:n jäseneksi
SRHS Forum
›
Suomen Radiohistoriallinen Seura ry - Keskustelufoorumi
›
Entisöinti ja kunnostus yleisellä tasolla
› Kaksi kysymystä Jupiterista
‹
Edellinen aihe
|
Seuraava aihe
›
Sivu:
1
2
[3]
Lähetä aihe
Tulosta
Kaksi kysymystä Jupiterista (Luettu 26461 kertaa)
Jukka Rajala
God Member
Poissa
SRHS
Viestejä: 1468
Sijainti: Helsinki
Re: Kaksi kysymystä Jupiterista
Vastaus #30 -
06.02.2012 klo 21:34:21
Tulosta viesti
Katselin skemaa viestiketjussa, itse kyllä epäilen EM80:n kautta kulkevan jotain pääteasteelle , missä kunnossa sen ympärillä olevat konkat on?
IP kirjattu
timpuktu
Senior Member
Poissa
SRSH
Viestejä: 493
Sijainti: Oulunsalo
Re: Kaksi kysymystä Jupiterista
Vastaus #31 -
06.02.2012 klo 22:16:32
Tulosta viesti
EM:n lähimaastoon kytketyt 4n7 ja 2kpl 1n näyttävät mittarilla oikeat faradit ja äärettömät ohmit, eli kunnossa ne vaikuttaisi olevan. Tuo 4n7 on uusi ja ykköset ovat vanhoja styroksia.
IP kirjattu
Timo Haveri
God Member
Poissa
Viestejä: 2962
Sijainti: Parkano
Re: Kaksi kysymystä Jupiterista
Vastaus #32 -
07.02.2012 klo 01:23:37
Tulosta viesti
Katselin omaa Jupiteriani mutta ei siitäkään selvinnyt oikein mitään. Sen totesin (kuten skemakin kertoo), että EL84:n hilalle tulee kytkentä ainoastaan EABC80:n anodipinniltä. Em. pinniin tulee puolestaan ainoastaan kaksi johtoa, anodijännitejohto sekä EM80:ltä tuleva johto. Eipä siinä oikein muuta vaihtoehtoa jää kuin jälkimmäinen. Onko EM80:n kannassa mitään häikkää, esim. kaksi johtoa toisissaan kiinni?
Timo
PS. Mennään taas aiheen vierestä mutta huomasin, että Jupiterissa on täsmälleen samat nupit kuin minulla samassa hyllyssä olevassa Grundig 3041W radiossa. Myös niiden ulkonäkö on aika samanlainen (mm. messinkilistat). Lieneeköhän noilla jotain muutakin yhteistä?
WWW
IP kirjattu
Jukka Rajala
God Member
Poissa
SRHS
Viestejä: 1468
Sijainti: Helsinki
Re: Kaksi kysymystä Jupiterista
Vastaus #33 -
07.02.2012 klo 09:17:06
Tulosta viesti
Jos EABC80:n nyppää lennossa pois ja poppi raikaa edelleen, on jonkun toimittava ilmaisimena? ToimiikoEM80 normaalisti muuten, eli viuhka aukeaa ja pienenee ? Eikä pumppaa signaalin mukana?
IP kirjattu
timpuktu
Senior Member
Poissa
SRSH
Viestejä: 493
Sijainti: Oulunsalo
Re: Kaksi kysymystä Jupiterista
Vastaus #34 -
07.02.2012 klo 09:33:26
Tulosta viesti
EM80:n viuhka toimii oikein kauniisti aseman voimakkuuden mukaan asemaa säädettäessä. Tosin himmeitä minun kaikki EM:t ovat kun en tullut uutta vielä hommanneeksi, mutta toimivia yhtä lukuunottamatta, joka on täysin pimeä. Jollain putkella (olikohan Telefunkenin) viuhkassa on erinäköinen viuhka kuin Miniwateissa. Näkömuisti ei täysin pelaa, mutta jokin ero niissä oli... ei kyllä liittyne tähän ko. jutskaan mitenkään.
IP kirjattu
Timo Haveri
God Member
Poissa
Viestejä: 2962
Sijainti: Parkano
Re: Kaksi kysymystä Jupiterista
Vastaus #35 -
07.02.2012 klo 13:47:30
Tulosta viesti
Tarkennuksena edelliseen, että tarkoitin EM80:n putkikannassa olevia mahdollisia oikosulkuja. Ko. putken osallisuushan oli jo suljettu aiemmin pois kun sen irrottaminen ei vaikuta mutta jos sieltä olisi jostain suora yhteys muuta kautta? Tai sitten EM80 kannalta lähtevien johtojen toisessa päässä?
Timo
WWW
IP kirjattu
timpuktu
Senior Member
Poissa
SRSH
Viestejä: 493
Sijainti: Oulunsalo
Re: Kaksi kysymystä Jupiterista
Vastaus #36 -
07.02.2012 klo 21:12:43
Tulosta viesti
Aloin mittailla vetoja ja niitten oikkareita kun tuli onkelma (taas).
Tuosta voluumipotikasta ylöspäin olevalta 47k vastukselta on piuha joka menee1M vastukselle levaritulossa. Mutta 0,02u :lta ylöspäin pitäisi mennä kuvan mukaan kytkimelle ja oikeasti tuon konkan toinen pää menee EABC80:n 9 navalle. Onkohan joku tehny jäynää vai mikä kytkis mulla oikein pitäis olla.
Kuiteskin komposantit putkien ympäristössä ovat hyvin pitkälti ovat samat kuin kuvassa...
...joskin myös EFputkilta EABC:n suuntaa näyttää jotain eroa olevan.
Jupiter_volume_001.jpg
( 58 KB | 0 latausta )
IP kirjattu
RJL
God Member
Poissa
SRHS 612
Viestejä: 2776
Re: Kaksi kysymystä Jupiterista
Vastaus #37 -
07.02.2012 klo 22:38:20
Tulosta viesti
Nyt menee huuhaa-arvaukseksi, se alempi tulo jossa on 1M vastus sarjassa onkin nauhurilähtö. Se ei silti selitä sitä konkkaa joka todellisuudessa menee EABC:n anodille.
Mutta mikä tarkoitus on tuolla 1100 pF:n konkalla joka tulee EM80:n anodilta vai mikä se elektrodi on, EABC:N anodille ja siitä pääteputken hilalle?
Reijo Liljedahl - SRHS 612 - OH3AVA - SDXL 8092
IP kirjattu
timpuktu
Senior Member
Poissa
SRSH
Viestejä: 493
Sijainti: Oulunsalo
Re: Kaksi kysymystä Jupiterista
Vastaus #38 -
07.02.2012 klo 23:11:36
Tulosta viesti
Joo, nauhurilähtöhän se. Kerkesi vaihtua sillävälin kun kävelin projektilta tietsikalle.
Tuota 1n1 konkkaa ei oikeasti ole tuossa EM:n kyljessä ollenkaan, eikä myöskään siis kytkentää tuosta EABC:lle.
Tuon konkan tilalla on maa EM:n 9 navalle ja kuvan 0.9M tilalla on oikeasti 1M jonka toinen pää on EM:n 7 navalla. EM:n 7 :lta lähtee sitten harmaa johto kytkimelle kuten kuvassa.
IP kirjattu
balticsuper
God Member
Poissa
Viestejä: 888
Sijainti: Tampere
Re: Kaksi kysymystä Jupiterista
Vastaus #39 -
08.02.2012 klo 00:34:07
Tulosta viesti
Kysyin aiemmin toimiiko volume levysoitinliitännässä, vastasit että ei,
näinollen kannattaisi ensiksi korjata volume niin että levysoitinliitäntä
toimii oikein, vasta sitten puuttua ulaan jos sillä puolella vikaa vielä on.
Nyt kannattaa unohtaa EM80 kytkentöjen osuus, se on jo poistettu
laskuista mahdollisena vikakohteena.
Käsittelin toista kuvaasi Irfanilla ja yritin siitä tutkia kytkentöjä mutta
kuvakulmia pitäisi olla enemmän ja laajempia näkymiä mutta foorumi
ei anna myöten riittävän hyvää kuvanlaatua.
Kuvaa tutkiessani näyttää kuitenkin siltä että koneessa on kytkentävirhe
joka ohittaa volumepotikan ja syöttää signaalin sekä ulalta että
levysoitinliitännästä suoraan EL84 hilalle 47 k vastuksen kautta.
Tämä selittäisi senkin että äänenvärinsäädöt eivät toimi sillä ne
vaikuttavat pääasiassa vastakytkennän ja volumepotikan alapään
kautta.
Varma en voi olla koska osia ja yksityiskohtia ei ole riittävästi näkyvissä.
Nyt pitäisi kytkennän oikeellisuus tarkastaa huolella juuri tämän koneen
kytkinkavion avulla.
Esimerkkikytkentäni on kyllä Jupiterin kaava, jossa on merkittynä
koneen ostopäiväys: 15. 12. 1955.
Ohessa kuva kytkennästä, numeroin siinä näkyviä osia, nyt voi
kysymykset ja ohjeet kohdistaa tarkemmin oikeaan kohtaan.
Oletan että rengastetut osat ovat EL84 hilavastukset 0,47 M ja 47 k,
jos on niin kond nro 2, EABC80 pinniltä 9 pitää olla kytkettynä vastusten
yhteiseen pisteeseen ja kond 10 on ylimääräinen tai väärässä paikassa?
Toinen mahdollinen, ehkä oikeampi arvaus on että kondensaattorien 2 ja 10
päät ovat vaihtuneet juotosriman puolella keskenään, eli signaali tulee
näppäimistöltä kondensaattori 10:n kautta, pitäisi mennä 47 k vastuksen
kautta vol potikalle kaapelia 4 pitkin, johto 7 menee nauhoitusliittimille,
johdon 5 kautta tulee EABC80 pinnille 8 ja pinniltä 9 kondensaattori 2:n
kautta EL84 hilavastuksille. Näin kytkentä näyttäisi loogiselta kuvan perusteella.
jupiter_wiring.jpg
( 188 KB | 0 latausta )
IP kirjattu
timpuktu
Senior Member
Poissa
SRSH
Viestejä: 493
Sijainti: Oulunsalo
Re: Kaksi kysymystä Jupiterista
Vastaus #40 -
08.02.2012 klo 09:06:08
Tulosta viesti
Kiitos
Kuullostaa järkeenkäyvältä ja palaan asiaan kunhan kerkenen käymään nuo kohdat läpi projektista.
Tulee mieleen, että olisikohan laite jo käynyt jossakin huollettavana ja jäänyt huomaamatta, että kuulumattomuuteen on ollut syyllinen se viallinen ulakytkin, eikä joku komposantti tai kytkentä... joita on vähän muuteltu tms. Selittäisi vähän muutamia vanhoja sätöstyksennäköisiä juotoksiakin. Eli ratio ehkä olisikin ollut kuuluvassa kunnossa pari sulanutta konkkaa vaihtamalla. Toivottavasti tulee noilla ohjeilla kuntoon.
Minulla on tapana vaihtaa ekana pienet elkot ja paperikonkat yksi kerrallaan ja kun en näkömuistiin juuri luota otan aina irti yhden pään yhdestä konkasta ja juotan uuden konkan siihen mistä jalan irroitin. Monestihan kylläkin pitää vaihtaa kaikki paperikonkat, kun kaikki ne on yleensä pielessä 100% tmv., mutta en koskaan irrota kuin yhden osan kerrallaan. No sen ULA kytkimen takia piti irrottaa toisista päistään useita, mutta se kohta pitikin kuvata tosi tarkasti ennen irroittelua.
No on se tietenkin mahdollista juottaa jalka ''takaisin'' väärään kohtaan, vaikka sen tekee jalka kerrallaankin en sitä sano... mutta melkein uskaltaisin sanoa, että noin ne oli.
IP kirjattu
timpuktu
Senior Member
Poissa
SRSH
Viestejä: 493
Sijainti: Oulunsalo
Re: Kaksi kysymystä Jupiterista
Vastaus #41 -
08.02.2012 klo 13:42:51
Tulosta viesti
Noniin.
Noinhan se oli, että konkat oli ristissä. Nyt kuuluu ihan kohtuullisesti, joskin kaiutin on seinää vasten, ettei voi vielä äänen laadusta ihan varmaksi sanoa. Pöytä on niin pieni ettei mahdu kääntämään.
Tuli mieleen että olisiko edellinen korjaaja pakko-ohjannut sigunan volyymiosan ohi ulavikaa etsiessään...?
Nyt täytyy vielä kiittää kaikista vinkeistä mitä ongelmaa ratkaistessa tuli ja etenkin balticsuperia vaivannäöstä ja vika-analyysistä. Minulta tuo olisi jäänyt ratkaisematta ja oli jo lähellä etten siirtänyt Jupikkaa varaosatarpeiksi.
IP kirjattu
Jorma Raita
God Member
Paikalla
Viestejä: 1731
Sijainti: Helsinki
Re: Kaksi kysymystä Jupiterista
Vastaus #42 -
08.02.2012 klo 20:16:09
Tulosta viesti
Onnittelut balticsuperille, on miehellä systemaattisen vianhaun taidot tallella.
terveisin Jorma
IP kirjattu
balticsuper
God Member
Poissa
Viestejä: 888
Sijainti: Tampere
Re: Kaksi kysymystä Jupiterista
Vastaus #43 -
08.02.2012 klo 21:23:35
Tulosta viesti
Kiitos kiitos, kyllä ne vianhakutaidot on jo aika perusteellisesti ruosteessa tms,
olisi tämänkin pitänyt selvitä paljon vähemmällä mutta kun ei niin ei, tuota kuvaakin
tuijottelin pitkään ja hartaasti ennenkuin vähän valkeni.
Putki-ula-radioitakin olen viimeksi korjannut ehkä joskus 60-l lopulla.
Olet siinä oikeassa että systemaattinen (=järjestelmällinen) vianhaku useimmiten
selvittää melkein vian kuin vian, on niitä kyllä haamujuttujakin joihin ei oikein mikään
auta.
IP kirjattu
Sivu:
1
2
[3]
Lähetä aihe
Tulosta
‹
Edellinen aihe
|
Seuraava aihe
›
Foorumihyppy »
Koti
» 10 viimeisintä viestiä
» 10 viimeisintä aihetta
Suomen Radiohistoriallinen Seura ry - Keskustelufoorumi
Suomen Radiohistoriallinen Seura ry
Jäsenalue
Yleistä radiohistoriasta
Kotimaiset radiot, televisiot ja äänentoistolaitteet
Ulkomaiset radiot, televisiot ja äänentoistolaitteet
Muut radio- ja elektroniikkalaitteet
Entisöinti ja kunnostus yleisellä tasolla ««
Omatekoiset laitteet ja rakentelu
Sotilasradiot ja Perinneradiot
Yleinen keskustelualue
Niitä Näitä
Haku päällä
« Koti
‹ Alue
SRHS Forum
» Powered by
YaBB 2.6.12
!
YaBB Forum Software
© 2000-2026. Kaikki oikeudet pidätetään.