Sivunvalintanappi Sivu: 1 2 [3]  Lähetä aiheTulosta
Erittäin kuuma aihe (Enemmän kuin 25 vastausta) Kaksi kysymystä Jupiterista (Luettu 26470 kertaa)
Jukka Rajala
God Member
*****
Poissa


SRHS

Viestejä: 1468
Sijainti: Helsinki
Re: Kaksi kysymystä Jupiterista
Vastaus #30 - 06.02.2012 klo 21:34:21
Tulosta viesti  
Katselin skemaa viestiketjussa, itse kyllä epäilen EM80:n kautta kulkevan jotain pääteasteelle , missä kunnossa sen ympärillä olevat konkat on?
  
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
timpuktu
Senior Member
****
Poissa


SRSH

Viestejä: 493
Sijainti: Oulunsalo
Re: Kaksi kysymystä Jupiterista
Vastaus #31 - 06.02.2012 klo 22:16:32
Tulosta viesti  
EM:n lähimaastoon kytketyt 4n7 ja 2kpl 1n näyttävät mittarilla oikeat faradit ja äärettömät ohmit, eli kunnossa ne vaikuttaisi olevan. Tuo 4n7 on uusi ja ykköset ovat vanhoja styroksia.
  
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
Timo Haveri
God Member
*****
Poissa



Viestejä: 2962
Sijainti: Parkano
Re: Kaksi kysymystä Jupiterista
Vastaus #32 - 07.02.2012 klo 01:23:37
Tulosta viesti  
Katselin omaa Jupiteriani mutta ei siitäkään selvinnyt oikein mitään. Sen totesin (kuten skemakin kertoo), että EL84:n hilalle tulee kytkentä ainoastaan EABC80:n anodipinniltä. Em. pinniin tulee puolestaan ainoastaan kaksi johtoa, anodijännitejohto sekä EM80:ltä tuleva johto. Eipä siinä oikein muuta vaihtoehtoa jää kuin jälkimmäinen. Onko EM80:n kannassa mitään häikkää, esim. kaksi johtoa toisissaan kiinni?

Timo

PS. Mennään taas aiheen vierestä mutta huomasin, että Jupiterissa on täsmälleen samat nupit kuin minulla samassa hyllyssä olevassa Grundig 3041W radiossa. Myös niiden ulkonäkö on aika samanlainen (mm. messinkilistat). Lieneeköhän noilla jotain muutakin yhteistä?
  
Sivun alkuun
WWW  
IP kirjattu
 
Jukka Rajala
God Member
*****
Poissa


SRHS

Viestejä: 1468
Sijainti: Helsinki
Re: Kaksi kysymystä Jupiterista
Vastaus #33 - 07.02.2012 klo 09:17:06
Tulosta viesti  
Jos EABC80:n nyppää lennossa pois ja poppi raikaa edelleen, on jonkun toimittava ilmaisimena? ToimiikoEM80 normaalisti muuten, eli viuhka aukeaa ja pienenee ? Eikä pumppaa signaalin mukana?
  
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
timpuktu
Senior Member
****
Poissa


SRSH

Viestejä: 493
Sijainti: Oulunsalo
Re: Kaksi kysymystä Jupiterista
Vastaus #34 - 07.02.2012 klo 09:33:26
Tulosta viesti  
EM80:n viuhka toimii oikein kauniisti aseman voimakkuuden mukaan asemaa säädettäessä. Tosin himmeitä minun kaikki EM:t ovat kun en tullut uutta vielä hommanneeksi, mutta toimivia yhtä lukuunottamatta, joka on täysin pimeä. Jollain putkella (olikohan Telefunkenin) viuhkassa on erinäköinen viuhka kuin Miniwateissa. Näkömuisti ei täysin pelaa, mutta jokin ero niissä oli... ei kyllä liittyne tähän ko. jutskaan mitenkään. Hymiö
  
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
Timo Haveri
God Member
*****
Poissa



Viestejä: 2962
Sijainti: Parkano
Re: Kaksi kysymystä Jupiterista
Vastaus #35 - 07.02.2012 klo 13:47:30
Tulosta viesti  
Tarkennuksena edelliseen, että tarkoitin EM80:n putkikannassa olevia mahdollisia oikosulkuja. Ko. putken osallisuushan oli jo suljettu aiemmin pois kun sen irrottaminen ei vaikuta mutta jos sieltä olisi jostain suora yhteys muuta kautta? Tai sitten EM80 kannalta lähtevien johtojen toisessa päässä?

Timo
  
Sivun alkuun
WWW  
IP kirjattu
 
timpuktu
Senior Member
****
Poissa


SRSH

Viestejä: 493
Sijainti: Oulunsalo
Re: Kaksi kysymystä Jupiterista
Vastaus #36 - 07.02.2012 klo 21:12:43
Tulosta viesti  
Aloin mittailla vetoja ja niitten oikkareita kun tuli onkelma (taas).

Tuosta voluumipotikasta ylöspäin olevalta 47k vastukselta on piuha joka menee1M vastukselle levaritulossa. Mutta 0,02u :lta ylöspäin pitäisi mennä kuvan mukaan kytkimelle ja oikeasti tuon konkan toinen pää menee EABC80:n 9 navalle. Onkohan joku tehny jäynää vai mikä kytkis mulla oikein pitäis olla.

Kuiteskin komposantit putkien ympäristössä ovat hyvin pitkälti ovat samat kuin kuvassa...  Epävarma  ...joskin myös EFputkilta EABC:n suuntaa näyttää jotain eroa olevan.

  

Jupiter_volume_001.jpg ( 58 KB | 0 latausta )
Jupiter_volume_001.jpg
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
RJL
God Member
*****
Poissa


SRHS 612

Viestejä: 2776
Re: Kaksi kysymystä Jupiterista
Vastaus #37 - 07.02.2012 klo 22:38:20
Tulosta viesti  
Nyt menee huuhaa-arvaukseksi, se alempi tulo jossa on 1M vastus sarjassa onkin nauhurilähtö. Se ei silti selitä sitä konkkaa joka todellisuudessa menee EABC:n anodille.

Mutta mikä tarkoitus on tuolla 1100 pF:n konkalla joka tulee EM80:n anodilta vai mikä se elektrodi on, EABC:N anodille ja siitä pääteputken hilalle?
  

Reijo Liljedahl - SRHS 612 - OH3AVA - SDXL 8092
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
timpuktu
Senior Member
****
Poissa


SRSH

Viestejä: 493
Sijainti: Oulunsalo
Re: Kaksi kysymystä Jupiterista
Vastaus #38 - 07.02.2012 klo 23:11:36
Tulosta viesti  
Joo, nauhurilähtöhän se. Kerkesi vaihtua sillävälin kun kävelin projektilta tietsikalle. Hymiö

Tuota 1n1 konkkaa ei oikeasti ole tuossa EM:n kyljessä ollenkaan, eikä myöskään siis kytkentää tuosta EABC:lle.

Tuon konkan tilalla on maa EM:n 9 navalle ja kuvan 0.9M tilalla on oikeasti 1M jonka toinen pää on EM:n 7 navalla. EM:n 7 :lta lähtee sitten harmaa johto kytkimelle kuten kuvassa.

  
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
balticsuper
God Member
*****
Poissa



Viestejä: 888
Sijainti: Tampere
Re: Kaksi kysymystä Jupiterista
Vastaus #39 - 08.02.2012 klo 00:34:07
Tulosta viesti  
Kysyin aiemmin toimiiko volume levysoitinliitännässä, vastasit että ei,
näinollen kannattaisi ensiksi korjata volume niin että levysoitinliitäntä
toimii oikein, vasta sitten puuttua ulaan jos sillä puolella vikaa vielä on.
Nyt kannattaa unohtaa EM80 kytkentöjen osuus, se on jo poistettu
laskuista mahdollisena vikakohteena.

Käsittelin toista kuvaasi Irfanilla ja yritin siitä tutkia kytkentöjä mutta
kuvakulmia pitäisi olla enemmän ja laajempia näkymiä mutta foorumi
ei anna myöten riittävän hyvää kuvanlaatua.

Kuvaa tutkiessani näyttää kuitenkin siltä että koneessa on kytkentävirhe
joka ohittaa volumepotikan ja syöttää signaalin sekä ulalta että
levysoitinliitännästä suoraan EL84 hilalle 47 k vastuksen kautta.
Tämä selittäisi senkin että äänenvärinsäädöt eivät toimi sillä ne
vaikuttavat pääasiassa vastakytkennän ja volumepotikan alapään
kautta.
Varma en voi olla koska osia ja yksityiskohtia ei ole riittävästi näkyvissä.

Nyt pitäisi kytkennän oikeellisuus tarkastaa huolella juuri tämän koneen
kytkinkavion avulla.

Esimerkkikytkentäni on kyllä Jupiterin kaava, jossa on merkittynä
koneen ostopäiväys: 15. 12. 1955.

Ohessa kuva kytkennästä, numeroin siinä näkyviä osia, nyt voi
kysymykset ja ohjeet kohdistaa tarkemmin oikeaan kohtaan.

Oletan että rengastetut osat ovat EL84 hilavastukset 0,47 M ja 47 k,
jos on niin kond nro 2, EABC80 pinniltä 9 pitää olla kytkettynä vastusten
yhteiseen pisteeseen ja kond 10 on ylimääräinen tai väärässä paikassa?

Toinen mahdollinen, ehkä oikeampi arvaus on että kondensaattorien 2 ja 10
päät ovat vaihtuneet juotosriman puolella keskenään, eli signaali tulee
näppäimistöltä kondensaattori 10:n kautta, pitäisi mennä 47 k vastuksen
kautta vol potikalle kaapelia 4 pitkin, johto 7 menee nauhoitusliittimille,
johdon 5 kautta tulee EABC80 pinnille 8 ja pinniltä 9  kondensaattori 2:n
kautta EL84 hilavastuksille. Näin kytkentä näyttäisi loogiselta kuvan perusteella.
  

jupiter_wiring.jpg ( 188 KB | 0 latausta )
jupiter_wiring.jpg
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
timpuktu
Senior Member
****
Poissa


SRSH

Viestejä: 493
Sijainti: Oulunsalo
Re: Kaksi kysymystä Jupiterista
Vastaus #40 - 08.02.2012 klo 09:06:08
Tulosta viesti  
Kiitos

Kuullostaa järkeenkäyvältä ja palaan asiaan kunhan kerkenen käymään nuo kohdat läpi projektista.

Tulee mieleen, että olisikohan laite jo käynyt jossakin huollettavana ja jäänyt huomaamatta, että kuulumattomuuteen on ollut syyllinen se viallinen ulakytkin, eikä joku komposantti tai kytkentä... joita on vähän muuteltu tms. Selittäisi vähän muutamia vanhoja sätöstyksennäköisiä juotoksiakin.  Eli ratio ehkä olisikin ollut kuuluvassa kunnossa pari sulanutta konkkaa vaihtamalla. Toivottavasti tulee noilla ohjeilla kuntoon.

Minulla on tapana vaihtaa ekana pienet elkot ja paperikonkat yksi kerrallaan ja kun en näkömuistiin juuri luota otan aina irti yhden pään yhdestä konkasta ja juotan uuden konkan siihen mistä jalan irroitin.  Monestihan kylläkin pitää vaihtaa kaikki paperikonkat, kun kaikki ne on yleensä pielessä 100% tmv., mutta en koskaan irrota kuin yhden osan kerrallaan. No sen ULA kytkimen takia piti irrottaa toisista päistään useita, mutta se kohta pitikin kuvata tosi tarkasti ennen irroittelua.

No on se tietenkin mahdollista juottaa jalka ''takaisin'' väärään kohtaan, vaikka sen tekee jalka kerrallaankin en sitä sano... mutta melkein uskaltaisin sanoa, että noin ne oli. Hymiö
  
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
timpuktu
Senior Member
****
Poissa


SRSH

Viestejä: 493
Sijainti: Oulunsalo
Re: Kaksi kysymystä Jupiterista
Vastaus #41 - 08.02.2012 klo 13:42:51
Tulosta viesti  
Noniin.

Noinhan se oli, että konkat oli ristissä. Nyt kuuluu ihan kohtuullisesti, joskin kaiutin on seinää vasten, ettei voi vielä äänen laadusta ihan varmaksi sanoa. Pöytä on niin pieni ettei mahdu kääntämään.

Tuli mieleen että olisiko edellinen korjaaja pakko-ohjannut sigunan volyymiosan ohi ulavikaa etsiessään...?

Nyt täytyy vielä kiittää kaikista vinkeistä mitä ongelmaa ratkaistessa tuli ja etenkin balticsuperia vaivannäöstä ja vika-analyysistä. Minulta tuo olisi jäänyt ratkaisematta ja oli jo lähellä etten siirtänyt Jupikkaa varaosatarpeiksi.

  
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
Jorma Raita
God Member
*****
Poissa



Viestejä: 1731
Sijainti: Helsinki
Re: Kaksi kysymystä Jupiterista
Vastaus #42 - 08.02.2012 klo 20:16:09
Tulosta viesti  
Onnittelut balticsuperille, on miehellä systemaattisen vianhaun taidot tallella.

terveisin Jorma
  
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
balticsuper
God Member
*****
Poissa



Viestejä: 888
Sijainti: Tampere
Re: Kaksi kysymystä Jupiterista
Vastaus #43 - 08.02.2012 klo 21:23:35
Tulosta viesti  
Kiitos kiitos, kyllä ne vianhakutaidot on jo aika perusteellisesti ruosteessa tms,
olisi tämänkin pitänyt selvitä paljon vähemmällä mutta kun ei niin ei, tuota kuvaakin
tuijottelin pitkään ja hartaasti ennenkuin vähän valkeni.
Putki-ula-radioitakin olen viimeksi korjannut ehkä joskus 60-l lopulla.

Olet siinä oikeassa että systemaattinen (=järjestelmällinen) vianhaku useimmiten
selvittää melkein vian kuin vian, on niitä kyllä haamujuttujakin joihin ei oikein mikään
auta.
  
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
Sivunvalintanappi Sivu: 1 2 [3] 
Lähetä aiheTulosta