Valitse kieli:
English
Suomi
Tervetuloa, Vieras. Ole hyvä ja
kirjaudu
tai
Rekisteröidy
Koti
Ohjeita
Haku
Kirjaudu
Rekisteröidy
Liity SRHS:n jäseneksi
SRHS Forum
›
Suomen Radiohistoriallinen Seura ry - Keskustelufoorumi
›
Ulkomaiset radiot, televisiot ja äänentoistolaitteet
› Telefunken Bajazzo De Luxe 101
‹
Edellinen aihe
|
Seuraava aihe
›
Sivu:
1
[2]
3
4
Lähetä aihe
Tulosta
Telefunken Bajazzo De Luxe 101 (Luettu 40384 kertaa)
pekmatval
God Member
Poissa
Viestejä: 2012
Re: Telefunken Bajazzo De Luxe 101
Vastaus #15 -
08.02.2015 klo 21:37:07
Tulosta viesti
Tämä ketjuhan on jo vanha, mutta minulla on samantyylinen Radio ... ja sama ongelma. Omani on ehkä tyyppiä Deluxe 3611. Tarkkaa kytkentää en ole ko laitteelle löytänyt. löysin deluxe 205'sen kytkiksen, mutta siinä on NPN transistori). Löytyiskö kytkentää? Mikähän tässä JBH'n laitteen jänniteen nostimessa lopulta oli vikana?
IP kirjattu
Maja
God Member
Poissa
SRHS 478
Viestejä: 3372
Sijainti: Lounais-Suomi
Re: Telefunken Bajazzo De Luxe 101
Vastaus #16 -
08.02.2015 klo 23:27:44
Tulosta viesti
Tuolta löytyy kaavio...
http://www.google.fi/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=3&cad=rja&uact=8&ved...
Markku
IP kirjattu
pekmatval
God Member
Poissa
Viestejä: 2012
Re: Telefunken Bajazzo De Luxe 101
Vastaus #17 -
09.02.2015 klo 12:57:50
Tulosta viesti
Kiitos Markku. Olin surffannut myös tuolle sivulle, mutta luulin, että siellä on maksullisia kaavioita ... se 'Get manual' kohta on piilossa siellä alhaalla. Nyt tiedän! Korjaus voi alkaa.
IP kirjattu
pekmatval
God Member
Poissa
Viestejä: 2012
Re: Telefunken Bajazzo De Luxe 101
Vastaus #18 -
09.02.2015 klo 22:33:39
Tulosta viesti
Nyt on sitten ihan manuaalin kanssa kokeiltu saada tuo dc muunnin pelaamaan. Minulla ei tietysti ollut samanlaista AF137 trankkua (joka oli rikki). Laitoin kokeeksi tilalle pii trankun BC557 (PNP). Koitin hiukan muutella R701'stä .. mikään ei auta. Trankku kyllä alkaa johtamaan, mutta ei värähtele. Jumppasin hiukan kortin kanssa. Mittasin kaikki osat (paitsi en input elkoa, sillä kyllä sen yli jännite nousee ihan ok). Koitin jopa syötää muuntajan ensiöön signaalia (3okhz kanttia) ja joka käämistä tuli järkevässä suhteessa tavaraa ulos. mittailin, että käämien 'pisteet' ovat kuvaan piirtämäni mukaisia. Irroitin myös toision diodin, jos se haittaisi vähähtelyä. Edellä sanottiin, että tämä sulkuoskillaattori värähtelee pomminvarmasti ... toivoisin niin. Olisiko hyviä vinkkejä? Voiko silti olla herkkä trankun ominaisuuksille?
Tekisi mieli laittaa tähän tilalle oskillaattori (esim cmos nelikkö) ja tehdä lähtöön yksinkertainen 'charge pump' parilla osalla (2d + 2 c). Tälläinen cmos taitaisi olla jopa vähemmän häiriöitä tekevä, kuin tämä hakkuri.
converter_kuva.PNG
( 226 KB | 0 latausta )
IP kirjattu
plamminen
God Member
Poissa
SRHS: 610
Viestejä: 1642
Sijainti: Loviisa
Re: Telefunken Bajazzo De Luxe 101
Vastaus #19 -
10.02.2015 klo 07:01:06
Tulosta viesti
Kyllä tuon pitäisi toimia. Onko Sinulla mitään sopivan kokoista Germanium transistoria. Kyllä tilalle käy lähes mikä vaan PNP tyyppinen. AC 125,AC127, AF200 ym. Onhan muuten 10uF lyytti oikein päin?
Se miksi tuossa on käytetty suurtaajuustransistoria ei ole selvää. Siihen varmaan on suunnittelijalla ollut syynsä koska AFx on aina ollut huomattavasti kalliimpi kuin ACx tyyppi.
Tarvittaessa minulla on kyllä sopiva korvaava transistori. Laita YV:lla osoite niin laitan kuoreen. Jos jossain karkeloissa nähdään olet nisu-kahvit pystyssä.
Pentti Lamminen
IP kirjattu
pekmatval
God Member
Poissa
Viestejä: 2012
Re: Telefunken Bajazzo De Luxe 101
Vastaus #20 -
10.02.2015 klo 10:31:35
Tulosta viesti
Minulla löytyi kätköstä jokin OC74 aj yksi AC128 (mittaukseni mukaan rikki) ... OC74lla ei toiminut. Konkka on oikein En tajua tuon simppelin häkkyrän toimintaa. Minun versio on 9Vnen ja silloin tuo R701 on 39Kohm. Käämeissä mittaukseni mukaan kaikissa on kiertosuunta niin, että pisteet ovat kytkentäkaaviossa ylöspäin. Mielestäni jännitteenjako (R702/R701) kannalle tuottaa noin 0,8V , jolla jännitteelle germanium trankku iloisesti johtaa kokoajan ... jos kerran pääsee johtamaan. MIkä sitä ikinä sammuttaisi ja saisi siis aikaan värhtelyn? Juuri näin käy kun laitan virran päälle. Se jää johtamaan sen verraan kuin R701 syöttää kantavirtaa. Löysin toisen version tästä kytkennästä, jossa trankun ce-välille on laitettu pieni konkka.
IP kirjattu
plamminen
God Member
Poissa
SRHS: 610
Viestejä: 1642
Sijainti: Loviisa
Re: Telefunken Bajazzo De Luxe 101
Vastaus #21 -
10.02.2015 klo 12:15:40
Tulosta viesti
Laitoinpa postia.
Kyllä vehje kuntoon saadaan. Onhan mahdollista että joku vaihtanut kelojen päitä. Muistaakseni jompikumpi ensiökeloista täytyy olla toisinpäin. Voitko koettaa vaihtaa 4:n ja 6 päät keskenään?
tässä olen joskus asiaa tutkinut:
http://www.radiohistoria.fi/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1390646190/16#16
Pentti Lamminen
IP kirjattu
pekmatval
God Member
Poissa
Viestejä: 2012
Re: Telefunken Bajazzo De Luxe 101
Vastaus #22 -
14.02.2015 klo 16:53:31
Tulosta viesti
tutkimus jatkuu. Sain lopulta oikean AF137 transistorin. Päätin kuitenkin ennen kytkemistä vielä mitata uudelleen muuntajan toimintaa. Irroitin kaikki käämeihin kytketyt osat ja syötin 1V rms siniaaltoa (44KHz) muuntajan ensiöön 47ohm vastuksen kautta. Oletuksena muuntajan pitäisi vaikuttaa suhteellisen isolta impedanssilta tuolla taajuudella ... toisin oli. Tuossa tilanteessa mittasin käämien yli vain 15mV rms. Josta laskemalla (jos en sekoillut pilkuissa) induktanssiksi tulee noin 50nH. Näin pienen sen ei tulisi olla! Mittasin myös käämien resistanssit : Ensiö 0,8ohm, takaisinkytkentäkäämi 1,2ohm ja toisio 11ohm. En kytke uutta trankkua peliin, ennenkuin saan varmistuksen, että muuntaja on ok.
IP kirjattu
plamminen
God Member
Poissa
SRHS: 610
Viestejä: 1642
Sijainti: Loviisa
Re: Telefunken Bajazzo De Luxe 101
Vastaus #23 -
14.02.2015 klo 18:21:55
Tulosta viesti
Kyllä kuulostaa siltä että muuntaja on saanut ylijännitettä. Kyllä impedanssin tulee ensiössä olla uH luokkaa. Kuitenkaan ihan varma ei voi olla muuten kuin katsomalla sisään. Oliko mitään ylimääräisiä oikosulkuja käämien välillä?
Eipä siinä, potcore kuppirunko on helppo käämiä. Kun alat purkamaan laske kierrokset ja arvio langanvahvuus (hyvä mauseri). Laita kierrosmäärät tänne foorumille voin koettaa käämiä muuntajan ja tehdä muuttajan koekytkentälevylle.
Minulla on tarvittaessa runkoja mutta tuskin se on rikki.
Pentti Lamminen
IP kirjattu
pekmatval
God Member
Poissa
Viestejä: 2012
Re: Ostan Telefunken Bajazzo nappulat
Vastaus #24 -
21.11.2015 klo 00:43:26
Tulosta viesti
Pakko palata tähän radioon. Ei se toiminutkaan. Tuo ihme jännitteen nostaja kortti ei toiminut (kuva 1) Sen kanssa lienee muutkin tapelleet. On tyypiltään hakkuri, joka toimii jos haluaa. Tutkin sitä jo keväällä hetken,mutta oli pakko luovuttaa .. ilmeisesti muuntaja on rikki?
Nyt sain 'inspiraation' ja tein tilalle varmasti hakkaavan hakkurin. Luulin, että siitä tulee helppo projekti, mutta meni siinä koko ilta. Perustava ideana on käyttä yksi cmos piiri 4049, joka jaksaa (jotenkin) ajaa muuntajaa. Tuo Bajazzo tarvitsee vain 15V ja 3mA virtaa.
Negatiivinen yllätys oli, että muuntajaan piti kiertää paljon kierroksia ennenkuin magnetointi virta oli järkevä. Toinen ongelma oli, että tuo 4049 ei jaksa vetää ylös kovin hyvin. Alas vetää hienosti. Mutta koska tässä ei hyötysuhde ole kovin oleellinen, niin lisäsin vain toision kierroksia, kunnes jännite oli riittävä. Jouduin myös laittamaan oskillaattoriin diodin ja vastuksen (kokeilemalla) , että pulssisuhde olisi noin 50%. Kuvassa 2 on uusi hakkuri ... ja referenssinä vanha.
Isompi uudesta tuli. Kytkis kuvassa 3.
Positiivinen yllätys oli hakkurin 'hiljaisuus' ... ei mitään sähinöitä ensiöpuolella (kuva 4 )(joten ei myös toisiossakkaan). Lähellä ollut ula radio ei häiriintynyt. Simppeli zener stabilointi toisiossa hoitaa kohtuudella lähtöjännitteen vakioinnin. Radion battereiden hyytyessä ajan mittaan asemat hiukan ryömii, mutta tuskin pahemmin kuin alkuperäisen hakkurin kanssa?
Kuvassa 5 on mittaus tulokset .. jännitteet ja virrat .. ja taajuus.
Seuraava vaihe on laittaa hakkuri radioon ... toivottavasti ei tule ongelmia! Varma ei voi olla.
converter_kuva_001.PNG
( 226 KB | 0 latausta )
P1080303.JPG
( 165 KB | 0 latausta )
IP kirjattu
pekmatval
God Member
Poissa
Viestejä: 2012
Re: Ostan Telefunken Bajazzo nappulat
Vastaus #25 -
21.11.2015 klo 00:49:15
Tulosta viesti
kuva 3 = kytkis
kuva 4= skoopin kuva cmos-piirin lähdöstä muuntajalle (tässä syöttöjännite oli 9V,mutta alas veto meni ihan nollaan ja ylösveo vain vajaaseen 8V'iin)
P1080305.JPG
( 162 KB | 0 latausta )
P1080301.JPG
( 167 KB | 0 latausta )
IP kirjattu
pekmatval
God Member
Poissa
Viestejä: 2012
Re: Ostan Telefunken Bajazzo nappulat
Vastaus #26 -
21.11.2015 klo 00:55:20
Tulosta viesti
kuva 5,jossa mittaus : input U, I ja taajuus, ja output U ennen stabilointia ... ja I out.
Seuraavassa tosiaan pitää kokeilla radiossa ja toivoa, että mikään osa ei häiriinny. Toivon myös, että kytkentä on tehty niin viisaasti, että tätä ulalla tarvittavaa hakkuria ei pidetä päällä am alueilla.
P1080304.JPG
( 178 KB | 0 latausta )
IP kirjattu
pekmatval
God Member
Poissa
Viestejä: 2012
Re: Telefunken Bajazzo De Luxe 101
Vastaus #27 -
21.11.2015 klo 15:29:47
Tulosta viesti
Laitoin kortin radion sisään ja se toimi .. jotenkin. Radio syöttää dc'n kortille vain ulan ollessa päällä ... siis Am aluella hakkuri ei häiritse.
Ongelmia ilmeni kun laittoi voluumia lisää. Ääni säröytyi jo normivoluumilla ... skoopilla katsoin, että äänen päälle tuli noin 6KHz'n värähtelyä purskeina. Ei ole oikein tajua miksi?
Tämä Bajazzo on melko monimutkainen matkaradio ... vaikea edetä vian jäljittämisessä. Kytkinkaviossa on vetoja ristiin rastiin ja perässä on vaikea pysyä. Hakkurin tekemä jännite ei ole samassa maassa kuin batterin miikka ... Jotenkin tuntuu, että onkin ihme jos tämä takkuinen radio ei kerää häiriöitä. Pakko vaan luottaa saksalaiseen insinöörin ... hyvä tämä on ja minä tyhmä.
Projekti jatkuu.
IP kirjattu
RJL
God Member
Poissa
SRHS 612
Viestejä: 2768
Re: Telefunken Bajazzo De Luxe 101
Vastaus #28 -
21.11.2015 klo 16:05:35
Tulosta viesti
Mittailin vähän oman Bajazzon jännitehakkuria. Se oli aika ronkeli oskilloskoopin kytkennälle, kun mittapään maan kytki joko hakkurin plussaan tai miinukseen niin hakkuri sammui, mutta radion runkoa vasten pystyi mittaamaan. Transistori tuntui värähtelevän n. 38 kHz taajuudella ja joka paikasta löytyi kanttiaallon tapaista. Kannalla jännite oli 1,6 Vp-p ja kollektorilla 14 Vp-p. Tasajännitteitä ei ollut oikein mielekästä mitata kun siinä koko ajan ratsasti tuo kanttiaalto mukana.
Mittasin sitten muuntajan induktansseja ihan vaan siinä paikallaan Atlas LCR40-mittarilla. Toisio oli 9,6 mH, kantakäämi 72 uH ja kollektorikäämi 825 uH, tiedä sitten kuinka paljon oheiskomponentit vääristävät mittausta.
Kyllähän tämä mysteeri olisi selvitettävä kun näitä hakkurivikoja on ollut useampiakin. Pikkuisen epäilyttää tuo toision tasasuuntausdiodi ja etenkin se zeneri, sillähän ei ole etuvastusta ollenkaan vaan luotetaan muuntajan huonoon virranantokykyyn. Tsekkaapa nuo komponentit vielä kerran.
Reijo Liljedahl - SRHS 612 - OH3AVA - SDXL 8092
IP kirjattu
pekmatval
God Member
Poissa
Viestejä: 2012
Re: Telefunken Bajazzo De Luxe 101
Vastaus #29 -
21.11.2015 klo 19:19:17
Tulosta viesti
Kiitos Reijo alkuperäisen hakkurin tiedoista. Pitää minun kai se omani alkuperäinen korjata. Olisi mielenkintoista tietää, mikä jännite sinulla on tuon alkuperäisen hakkurin ensiön ta toision miikkojen välissä? Toinen mielenkiintoinen asia on kollektorin jännitteen nousunopeus?
Tänään tutkin aamulla tuota uutta omaa viritystä.
.... on tämä hiukan henkimaailman tuouhua ... särinä johtui siitä, että olin laittanut väärin 10nf konkan (C702) , joka on hakkurin ensiön ja toision yli. Se oli minulla toisiopuolen miikassa ja ensionpuolen miikassa ... piti olla ensiöpuolen plussassa. Tämän kun korjasin, niin alkoi toimia puhtaasti ilman särinöitä kovallakin voluumilla.
... Paitsi, että nyt tarkemmin radion kanssa puuhatessa huomasin, että kyllä ne hakkurin häiriöt lensi sinne ULA'lle. Parissa kohdassa asemien välissä kuului hakkurin 'lähetys'. Vajaan tunnin yritin poistaa häiriöitä ... en onnistunut. llmeisesti cmos-piirin lähtö (vaikkakin siistin näköinen) on kuitenkin liian jyrkkä .. ja jokin kerrannainen tulee ula-alueelle?
Projekti jatkuu ...
IP kirjattu
Sivu:
1
[2]
3
4
Lähetä aihe
Tulosta
‹
Edellinen aihe
|
Seuraava aihe
›
Foorumihyppy »
Koti
» 10 viimeisintä viestiä
» 10 viimeisintä aihetta
Suomen Radiohistoriallinen Seura ry - Keskustelufoorumi
Suomen Radiohistoriallinen Seura ry
Jäsenalue
Yleistä radiohistoriasta
Kotimaiset radiot, televisiot ja äänentoistolaitteet
Ulkomaiset radiot, televisiot ja äänentoistolaitteet ««
Muut radio- ja elektroniikkalaitteet
Entisöinti ja kunnostus yleisellä tasolla
Omatekoiset laitteet ja rakentelu
Sotilasradiot ja Perinneradiot
Yleinen keskustelualue
Niitä Näitä
Haku päällä
« Koti
‹ Alue
SRHS Forum
» Powered by
YaBB 2.6.12
!
YaBB Forum Software
© 2000-2026. Kaikki oikeudet pidätetään.