SRHS Forum - Luxor Ambassadör

Valitse kieli:

SRHS Forum › Suomen Radiohistoriallinen Seura ry - Keskustelufoorumi › Kotimaiset radiot, televisiot ja äänentoistolaitteet › Luxor Ambassadör

‹ Edellinen aihe | Seuraava aihe ›

Sivunvalintanappi

Sivu: 1 ... 7 8 [9] 10 11 ... 13

Erittäin kuuma aihe (Enemmän kuin 25 vastausta)

Luxor Ambassadör (Luettu 153749 kertaa)

pekmatval God Member Poissa Viestejä: 2012	Re: Luxor Ambassadör Vastaus #120 - 13.03.2018 klo 19:45:23	Tulosta viesti
	jatkoin tätä projektia. mittasin molemmille pääteputkille menevät hilajännitteet. Siinä vaiheessa kun alkaa sini säröytyä, niin esiasteen putken pinnistä 6 lähtee sotkua ja pinnistä 8 siniä. Kuvat ohessa. Miten tämä on mahdollista... pitäisihän sama virta mennä läpi anodilta katodille?? Vaihdoin pääteputket keskenään ... sama juttu. Poistin takaisinkytkennän ... sama juttu. Hilakonkat ovat uudet. Ei tajua!!

	pinni_6.JPG ( 168 KB \| 0 latausta ) pinni_8.JPG ( 189 KB \| 0 latausta )
	IP kirjattu

akenyh God Member Poissa SRHS 257 Viestejä: 1155 Sijainti: Halikko (Salo)	Re: Luxor Ambassadör Vastaus #121 - 13.03.2018 klo 21:20:28	Tulosta viesti
	pekmatval kirjoitti 13.03.2018 klo 19:45:23: Miten tämä on mahdollista... pitäisihän sama virta mennä läpi anodilta katodille?? Kaavioon (tuolla aiemmni) merkittyjen DC- jänitteiden perusteella ECC8X-putken vaiheenkääntötriodin virta on 2,3mA ja anodi sekä katodivastukset ovat yhtäläiset. Normaalisti vaihtojännite pin 6 (anodi) ja pin8 (katodi) ovat amplituudiltaan yhäsuuret mutta vastakkaisvaiheiset. Skooppikuvan perusteella anodilla olisi nyt merkittävästi suurempi amplitudi eli putki "vahvistaa". Putken katodilla on siis pienempi vaihtojännitevastus (eli impedanssi) Kokeile ensi irroittaa kondensaattori 74, korjaisiko tämä tilanteen. Jos, niin jossain sen jälkeen on "vuoto". Onko putki ECC82 vai 83? Kondensaattori 73:n arvo. Kytkentävirhe kondesaattorinen vaihdon yhteydessä.?? Edit:Korjaus. Olenpa tehnyt dekaadivirheen tuossa virrassa. Oikea on 0,23mA. Pahoittelen huolimattomuuttani! Terv. Åke
	« Viimeksi muokattu: 14.03.2018 klo 13:15:09 Kirjoittaja akenyh »

	IP kirjattu

pekmatval God Member Poissa Viestejä: 2012	Re: Luxor Ambassadör Vastaus #122 - 14.03.2018 klo 00:44:48	Tulosta viesti
	Täytyy Huomenna tutkia Åken ehdottamia asioita. Sen verran puuhasin vehkeen kanssa, että vaihdoin seleenin sisään diodit. Jännite nousi arvoon 270Vdc. Kuva1 (olin kijoittanut eilen 207V) . Muutin myös hiukan takaisinkytkentää (pois se oikosulkeva konkka C76) . Sain ulos melko puhtaasti 12Vpp ... ja jokseenkin sininä 20Vpp. Kuvassa tuo isompi taso (5V/div). Sen verran tutkin tuota epäsymetriaa, että siihen taitaa vaikuttaa äänenvärinsäätö?
	« Viimeksi muokattu: 14.03.2018 klo 09:15:55 Kirjoittaja pekmatval »
	silta_uus.jpg ( 146 KB \| 0 latausta ) ulos_6_ohmiin.jpg ( 232 KB \| 0 latausta )
	IP kirjattu

apaija Full Member Poissa SRHS Viestejä: 219 Sijainti: Loimaa	Re: Luxor Ambassadör Vastaus #123 - 14.03.2018 klo 09:08:43	Tulosta viesti
	Kun katselen tuon esiasteen jännitteitä (tuohon kytkentäkaavioon merkityt) niin ne on minusta pielessä. Vastuksen 131 yli on n.4V jännite mutta vastuksen 129 yli vain 13V jännite. Oikeanpuoleisen triodin virta on aivan mitätön. Itse irroittaisin konkat 72, 73 ja 74 ja mittaisin mihin toimintapisteeseen putki asettuu. Vaikka anodijännitteessä on eroa vasemman ja oikean puolen välillä niin toimintapisteessä on todella suuri ero, enemmän mielestäni kuin anodijännitteen ero edellyttäisi. Ari


	IP kirjattu

pekmatval God Member Poissa Viestejä: 2012	Re: Luxor Ambassadör Vastaus #124 - 14.03.2018 klo 09:30:11	Tulosta viesti
	Jännitteistä. Siellä triodin pinnillä 8 on 11,1V, joka on yli ketjun R131 (1K)+R132 (47K),jonka rinnalla on 680K+ takaisinkytkentävastukset (noin 5,5M) , virtaa katodilla tällöin noin: 0,23mA . Vastaavasti anodilla R129 yli on virtaa (195-182)/47K= 0,29mA . johtuisiko ero epätarkasta mittauksesta ... vai? Vastuksen R131 yli lienee 0,23 x 1K = 0,23V. Olisiko syytä kasvattaa putken virtaa (R133 pienemmäksi?) ja samalla kasvaisi tuo jännite katodilla ... voisiko tämä siirtää toimintapistettä paremmin putken lineaariselle alueelle?


	IP kirjattu

RJL God Member Poissa SRHS 612 Viestejä: 2768	Re: Luxor Ambassadör Vastaus #125 - 14.03.2018 klo 09:45:45	Tulosta viesti
	En ihan äkkiä lähtisi muuttelemaan alkuperäistä kytkentää mitenkään, ilman hyvin perusteltua syytä. Kyseessä on kuitenkin tuotantokone, joka varmasti on labrattu kehitysvaiheessa ihan riittävän tarkasti. Ja luultavasti myös tuotantokappaleet on jotenkin testattu. Toinen asia on sitten painovirheet piirikaaviossa, ja kytkentä- ja komponenttivirheet tuotannossa.

	Reijo Liljedahl - SRHS 612 - OH3AVA - SDXL 8092
	IP kirjattu

putkinotko God Member Poissa SRHS # 751 Viestejä: 1881 Sijainti: Lohja	Re: Luxor Ambassadör Vastaus #126 - 14.03.2018 klo 10:51:57	Tulosta viesti
	Onko ne anodin ja katodin 47kΩ:n vastukset mitattu, että varmasti ovat yhtä suuret. Se on katodyne vaiheenkääntäjällä perusehto, ja asteen "vahvistus"on luokkaa 0,95-1, eli sen ei kuulukaan vahvistaa. Muakin ihmetyttää 1,5nF:n kytkentäkonkan pienuus vaiheenkäännön hilalle, miten niin pienestä konkasta mahtuu matalat taajuudet menemään läpi? Jussi


	IP kirjattu

pekmatval God Member Poissa Viestejä: 2012	Re: Luxor Ambassadör Vastaus #127 - 14.03.2018 klo 11:01:01	Tulosta viesti
	Mittasin nuo vastukset .. olivat noin 53 ja 54 Kohm. Tuo C73 on tosiaan osaluettelossa 1500pf ..malli 5512W kytkis, joka näkyy tässä minun ketjussa. Löysin toisen kytkiksen (malli3398), jossa tuo konkka on 20nF ... laitoin sellaisen omaani, koska mielestäni minun oma on tämä 3398?
	« Viimeksi muokattu: 14.03.2018 klo 16:44:50 Kirjoittaja pekmatval »

	IP kirjattu

apaija Full Member Poissa SRHS Viestejä: 219 Sijainti: Loimaa	Re: Luxor Ambassadör Vastaus #128 - 14.03.2018 klo 15:47:30	Tulosta viesti
	"Vastuksen R131 yli lienee 0,23 x 1K = 0,23V" Kytkentään merkittyjen jännitteiden (11.1V ja 7V) erotuksena sain 4V. Tuon takia minusta pitäisi irroittaa nuo konkat ja katsoa siirtyykö toimintapiste eri kohtaan. Ylemmässä 47k vastuksessa syntyy 13V jännitehäviö mutta alemmassa 47k vastuksessa 7V, siis kytkentään merkittyjen tietojen perusteella. Ari


	IP kirjattu

pekmatval God Member Poissa Viestejä: 2012	Re: Luxor Ambassadör Vastaus #129 - 14.03.2018 klo 16:51:17	Tulosta viesti
	Vielä noista jännitteistä . Siellä pinnillä 7 on 7V ja pinnillä 8 on 11,1V. Siinä välissä on 2 vastusta: R131 (1K) ja R133 (680K). tuosta jännitteiden erotuksesta suurin osa jää vastuksen R133 yli. R131 läpi kulkee suurinpiirtein se 0,23mA


	IP kirjattu

akenyh God Member Poissa SRHS 257 Viestejä: 1155 Sijainti: Halikko (Salo)	Re: Luxor Ambassadör Vastaus #130 - 14.03.2018 klo 17:40:29	Tulosta viesti
	Käytössäni on kaksi Luxor Ambassadör -kytkentäkaaviota; 5512W (päivätty 17.9.55) ja 3398W (28.12.56). Molemmat ovat suomenkielisiä ja todennäköisesti Iskumetallin (Lohja) versioimia. Kummassakin on po. c73 arvoltaan 20T (= 20nF). Komponettiarvot on kytkentäkaaviossa mutta ilman komponettinumerointia. Oletan, että täällä aiemmin ollut kaavio-osa on peräisin ruotsalaisesta kaaviosta. Suomalaisissa Ambassdör-radioissa on mallinumero painettu takalevyyn. Pääteputkia ohjaava kasoistriodi on ECC83, joten tämä on syytä tarkistaa. Esim. ECC82 on ominaisuuksiltaan aivan erilainen. ECC81 saattaa toimia tässä paikassa. ECC83:ssa on Ug1 suuurusluokaltaan noin -2V katodiin nähden. Mikäli kytkentä on oikein ja komponentit kunossa on viallinen tai väärä putki mahdollinen vian syy. Jotenkin nuo mitatut jännitearvot (DC) tuntuvat oudoilta. Veikkailee Åke Edit: Korjaus, mallinumero korjattu, oikea on 5512W
	« Viimeksi muokattu: 15.03.2018 klo 12:33:29 Kirjoittaja akenyh »

	IP kirjattu

pekmatval God Member Poissa Viestejä: 2012	Re: Luxor Ambassadör Vastaus #131 - 14.03.2018 klo 22:57:34	Tulosta viesti
	Tuossa minun 5512 versiossa (Ruotsalainen) on C73 =1500pf. Kuva1 ohessa. Radioni kaksoistriodi on ECC83 . Jos laitan tilalle ECC802, niin noiden 47Kohm vastusten yli jää noin 30V ... vaikuttaisi paremmalta? Toisaalta tuolla alkuperäisellä putkella saadaan riittävät hilajännitteet EL84ä'sia ohjaamaan. Ilman säröä hilajännitteet kuvassa 2 (5v/div). Siis noin 9Vpp. Tässä tilanteessa sain 6ohm kaiuttimeen noin 18Vpp melko puhdasta siniä ... noin 7W tehoa. Tämä riittää. Triodin ekalla katodilla on noin 1V (siis hilalla -1V). Nyt toisen triodin jännitteet ovat katodi 10,6V, anodi 208V ja sen anodivastuksen yäpäässä 219V. Noihin jännitteisiin ei vaikuta kondensaattorit C72,C73,C74. ja pääteputkien hiloilla on noin 10mV. Kun tuo pääteaste nyt toimii kaiketi hyvin, niin aloin tutkia tarkemmin Radio-osaa. Se on viritelty miten sattuu. Kelojen lukitukset pois ... hyvin pyörii. Tässä radiossa on jokin minulle outo FM ilmaisin (Foster-Seeley). Syötin 10,7MHz ulapurkin lähtöön (putki irti) ja mittasin viimeisen kelapurkin ensiön jäännitettä ... säädin maksimiin (EF90 anodilta) . Sitten korvakuulolta säädin viimeisen purkin toisiön . Toiminta parani oleellisesti. Mutta en ole varma, että tein asiat oikein. Neuvot olisi paikallaan.

	c73.PNG ( 9 KB \| 0 latausta ) paatehilat_ei_sdrcd.jpg ( 255 KB \| 0 latausta )
	IP kirjattu

LGL. God Member Poissa Viestejä: 1352	Re: Luxor Ambassadör Vastaus #132 - 15.03.2018 klo 10:10:17	Tulosta viesti
	Ruotsin Luxorin tyyppimerkinnät ovat erilaiset kuin Suomessa. Esim. radio typpi 3698W on chassiksella 5712W ja radio tyyppi 3098W on chassiksella 5512W. Kuvassa on molempien konkka-lista. Ei ole olemassa chassis no 5713W tai radiotyyppi 3398W. LGL.

	Luxor_Chassis_Comp.jpg ( 297 KB \| 0 latausta )
	IP kirjattu

akenyh God Member Poissa SRHS 257 Viestejä: 1155 Sijainti: Halikko (Salo)	Re: Luxor Ambassadör Vastaus #133 - 15.03.2018 klo 13:17:36	Tulosta viesti
	LGL. kirjoitti 15.03.2018 klo 10:10:17: Ei ole olemassa chassis no 5713W tai radiotyyppi 3398W Motalan mallimerkinnät eivät välttämättä vastaa Iskumetallin käytäntöä. Huom. korjasin tuolla aiemmin lyöntivirheeni 5513W po.> 5512W. Pahoittelen. Terv. Åke
	« Viimeksi muokattu: 15.03.2018 klo 19:34:13 Kirjoittaja akenyh »
	Luxor_Ambassadcr_3398W.JPG ( 113 KB \| 0 latausta ) Luxor_Ambassadcr_5512W_model_name.jpg ( 13 KB \| 0 latausta )
	IP kirjattu

pekmatval God Member Poissa Viestejä: 2012	Re: Luxor Ambassadör Vastaus #134 - 15.03.2018 klo 21:19:56	Tulosta viesti
	Otin toisen erän FM virityksen kanssa. En ollut tyytyväinen ensimmäiseen osittain 'tieteelliseen' yritykseen. Koska asiaa ei voinut enää pahemmin pilata, niin säädin ihan kokeilemalla uudelleen sain äänen laadun ja voimakkuuden paremmaksi. Seuraavaksi päätin lisätä 'tieteellisyyttä' piirun verran . Poistin Ula putken ja EABC80'n. syötin ULA putken pinniin 6 (kaiketi menee ulapurkin viimeiselle kelalle) 10,7MHz ... 100Kohm vastuksen kautta noin 100mV. Mittasin EABC80 pinniltä 2 (kaiketi ilmaisinkelan toisio) skoopilla signaalia. Sitten säädin signaalin maksimiin. Hienosti kelojen säätö vaikutti ja signaalili oli lähdössä puhdasta siniä. Tämän jäkeen putket paikalleen. Tulos ei taaskaan ollut mitenkään täydellinen. Säätämällä tämän jälkeen ilmaisin kelapurkin kokeilemalla (iterointi) sain voluumin noin 5 kertaiseksi ja särön oleellisesti pienemmäksi. Näiden yritysten perusteella en osaa hommaa. Ei mene 'lonkalta' (helposti) oikein. Suurin ongelma tällä hetkellä on äänen säröytyminen muutamalla kanavalla ja joidenkin kanavien alla kuuluva hurina. Joku kanava kuuluu lähes täydellisesti. Antennina minulla on noin metrin pätkät mittajohtoja viiksinä. Vaihdoin kokeeksi ECC85'sen ja EABC80'n ... ei apua. Mitäs seuraavaksi?


	IP kirjattu

Sivunvalintanappi

Sivu: 1 ... 7 8 [9] 10 11 ... 13

‹ Edellinen aihe | Seuraava aihe ›

« Koti ‹ Alue Alkuun

Alkuun

SRHS Forum » Powered by YaBB 2.6.12!
YaBB Forum Software © 2000-2026. Kaikki oikeudet pidätetään.

Valid XHTML

Valid CSS

Powered by Perl

Source Forge