Kuuma aihe (Enemmän kuin 10 vastausta) Pullistuneet elkot (Luettu 12213 kertaa)
Timo Haveri
God Member
*****
Poissa



Viestejä: 2962
Sijainti: Parkano
Pullistuneet elkot
22.11.2010 klo 15:10:12
Tulosta viesti  
Tämä ei ole mikään vintage-laite mutta toivottavasti kysymys sallitaan?

Meidän tallentava digiboksimme on alkanut oirehtia niin, että sen käynnistyminen on todella hidasta. Löysin sisältä neljä pullistunutta elkoa. Kaikki ovat samoja 330 uF / 16 V, valmistaja Capxon. Muut ovat päällisin puolin tarkasteltuna kunnossa eikä noita Capxoneita ole enempää kuin nuo neljä.

Kysymykseni on, että täytyykö noiden tilalle laittaa ns. low-esr elkoja vai käykö ihan tavalliset? Partcostakin on tuo koko juuri loppu low-esr versiona. Eli haenko vaan Bebekistä uudet konkat vai täytyykö metsästää jostain parempia?

Tässä kuva. Etualalla näkyy yksi pullistuneista elkoista (vihreä).



  
Sivun alkuun
WWW  
IP kirjattu
 
Markus Hautaniemi
God Member
*****
Poissa


SRHS 81

Viestejä: 2589
Sijainti: Kokkola
Re: Pullistuneet elkot
Vastaus #1 - 22.11.2010 klo 17:22:54
Tulosta viesti  
Lainaus:
Tämä ei ole mikään vintage-laite mutta toivottavasti kysymys sallitaan?

Meidän tallentava digiboksimme on alkanut oirehtia niin, että sen käynnistyminen on todella hidasta. Löysin sisältä neljä pullistunutta elkoa. Kaikki ovat samoja 330 uF / 16 V, valmistaja Capxon. Muut ovat päällisin puolin tarkasteltuna kunnossa eikä noita Capxoneita ole enempää kuin nuo neljä.

Kysymykseni on, että täytyykö noiden tilalle laittaa ns. low-esr elkoja vai käykö ihan tavalliset? Partcostakin on tuo koko juuri loppu low-esr versiona. Eli haenko vaan Bebekistä uudet konkat vai täytyykö metsästää jostain parempia?

Tässä kuva. Etualalla näkyy yksi pullistuneista elkoista (vihreä).

Low-esr olisi tietysti paras vaihtoehto, mutta ei välttämätön. Parcossa on monenlaisia ELKOja; esimerkiksi Panasonic NHG -sarjaa voi huoletta käyttää, jos Panasonic FC-sarjan malli on loppu. Nippon Chemi-Con:lla on hyviä vaihtoehtoja(MZJ, MZA, MVY, MZF, MZE, MZK, MLA). Näitä myy ainakin YE. Nettilinkki. Elna on myös hyvä vaihtoehto. Niitä on ollut Bebekilllä ainakin joskus valikoimissa.
  
Sivun alkuun
WWW  
IP kirjattu
 
ARZ
Junior Member
**
Poissa


SRSH

Viestejä: 56
Re: Pullistuneet elkot
Vastaus #2 - 22.11.2010 klo 18:07:21
Tulosta viesti  
Munkaan mielestä ei tarvi olla low ESR, kunhan on vaaan hyvälaatuinen 105C lämmönkestolla ja 20-25V jännitteenkestolla oleva Elna tms., tunnetun valmistajan elko.
  
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
Timo Haveri
God Member
*****
Poissa



Viestejä: 2962
Sijainti: Parkano
Re: Pullistuneet elkot
Vastaus #3 - 22.11.2010 klo 22:56:30
Tulosta viesti  
Kiitos vinkeistä. Minulla on pari 330 uF / 25 V elkoa, jotka ovat peräisin Bebekistä mutta ne ovat vain 85 asteen lämmönkestolla. Joka tapauksessa tarvitsisin niitä pari lisää mutta enpä sitten taida hankkia sellaisia. Nuo pullistuneet konkat ovat kiintolevyn jäähdytyslevyn alapuolella, joten 105 asteiset ovat varmaan paras valinta. Vaihtohomma tulee olemaan suhteellisen työläs koska aika paljon tavaraa pitää purkaa, että saa piirilevyn pois. Senkin takia kannattanee laittaa kerralla paremmat konkat niin ei tarvitse heti niitä uusia.

Timo
  
Sivun alkuun
WWW  
IP kirjattu
 
LGL
God Member
*****
Poissa


SRSH

Viestejä: 575
Re: Pullistuneet elkot
Vastaus #4 - 23.11.2010 klo 21:50:07
Tulosta viesti  
Digiboksien hakkuri-elkojen huono laatu on tuttu juttu. Olen jo vaihtanut kolmeen laitteeseen uudet elkot ja olen kyllä laittanut parasta mitä saatavilla on.
Tässä yksi esimerkki: http://fi.wikibooks.org/wiki/Topfield_TF5X00/Kondensaattorien_vaihto

terv
LGL
  
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
jsmaa
Full Member
***
Poissa


SRSH

Viestejä: 207
Re: Pullistuneet elkot
Vastaus #5 - 23.11.2010 klo 22:27:02
Tulosta viesti  
LGL kirjoitti 23.11.2010 klo 21:50:07:
Digiboksien hakkuri-elkojen huono laatu on tuttu juttu. Olen jo vaihtanut kolmeen laitteeseen uudet elkot ja olen kyllä laittanut parasta mitä saatavilla on.
Tässä yksi esimerkki: http://fi.wikibooks.org/wiki/Topfield_TF5X00/Kondensaattorien_vaihto

terv
LGL


Eikä nää elkot ole ainoastaan tallentavien digiboxien ongelma. TauluTV:t on varustettu samoilla elkoilla. Vaikka tilaa on enemmän,joten parempi jäähdytys voitaisiin järjestää,niin ei. Konkat sullotaan vähintään kahden, joskus kolmen jäähdytyslevyn loukkoon ja hikihän niille tulee. Vaikka piirilevyn suunnittelussa olisi ollut mahdollista asettaa ne konkat viileämpään paikkaan jäähtymään,niin ei. Olen vakaasti sitä mieltä että ne on tarkoituksella sijoitettu
kuumaan.
Tietysti suunnitellessa on laskettu koneen vuotuinen keskimääräinen käyttötuntimäärä ja sitten toivotaan että takuuajan kestäisi. Ja näinhän usein tapahtuu,korjaustahan ne vaativat yleensä takuuajan päätyttyä. Jos konkkienvaihdolla selviää niin hyvä. Mutta kun koneesta alkaa tulla pikkuhiljaa aina vaan hitaampi ja hitaampi ja sitä kyketään päälle ja pois,"kun se eilenkin lähti muutaman minuutin liksuttelun jälkeen käyntiin". Sitten käykin niin että ei enää lähdekään kun jokin jännitelinja sai huonon suodon takia sopivan jännitepiikin. Emon uusimisen kalleuteen sitten monikin kone jää seisomaan ja hävitettäväksi. Ja sitten kauppaan ja uutta putkeen...
  
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
Timo Haveri
God Member
*****
Poissa



Viestejä: 2962
Sijainti: Parkano
Re: Pullistuneet elkot
Vastaus #6 - 27.11.2010 klo 18:04:22
Tulosta viesti  
Nyt on uudet elkot hankittu ja asennettu. Digiboksi lähti kerrasta käyntiin, joten korjaus onnistui.

Uudet elkot ovat 105 asteen lämmönkestolla mutta jännitekesto on sama kuin vanhoissa eli 16 V. 25-volttiset olisivat olleet melkein tuplasti korkeampia ja en uskaltanut ostaa niitä jos ne eivät vaikka olisikaan mahtuneet. Niiden pitäisi olla hyvälaatuiset pitkän käyttöiän elkot, joten eiköhän ne siellä kestä ennen kuin jokin muu paikka hajoaa.

Vanhojen konkkien ESR oli jotain 10 ohmin luokkaa, joten ei ihme etteivät oikein toimineet. Ne eivät muuten olleet virtalähteen puolella vaan emolevyllä.

Taulutelevisiosta tuli mieleen, että "korjasin" kerran yhden pienen taulutv:n (näyttö vähän isompi kuin postikortti), jossa oli vikana värien häipyminen vähän ajan kuluttua käynnistyksestä. Piirilevy oli melkein kiinni näytön takana olevassa jäähdytyslevyssä, joka kävi todella kuumana. Kun kuoret olivat auki niin kaikki toimi eli ongelmana oli että jokin komponentti piirilevyllä ei kestänyt liiallista kuumuutta. Taidot eivät riittäneet viallisen osan löytämiseen (kaikki olivat pintaliitoskomponentteja), joten laitoin tv:n koteloon "korokepalan". Kotelosta tuli paksumpi mutta piirilevy ei kuumennut enää aivan niin paljon kun se oli kauempana jäähdytyslevystä. TV kuulemma toimii vieläkin hyvin.

Timo
  
Sivun alkuun
WWW  
IP kirjattu
 
OH2FBX
God Member
*****
Poissa



Viestejä: 1488
Sijainti: Hanko
Re: Pullistuneet elkot
Vastaus #7 - 27.11.2010 klo 18:42:03
Tulosta viesti  
Olen ihmetellyt jonkin aikaa pöytäPCn saman tapaista käyttäytymistä. Välillä toimii hyvin, väliää on hidas ja takertelee. Kävin epäilemään samaa powerin vikaa.
Kaupassa ilmeni että uusi poweri maksaa vain 49@ ja on samalla pykälää parempi virran kestävyydessä. Päädyin ostamaan sen ja vaihdoin. Nyt toimii hyvin (ainakin toistaiseksi).
Avasin vanhan powerin. Enpä huomannut selvästi vioittuneen näköisiä elkoja. Elkojen vaihto olisi ollut hyvin työlästä, niin tiheään ne oli sullottu. Jos tuo uusi poweri kestää ja/tai vika ei uusiinnu, niin olen tyytyväinen.
Ilmari
  

Ilmari Nikander
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
Jukka Rajala
God Member
*****
Poissa


SRHS

Viestejä: 1468
Sijainti: Helsinki
Re: Pullistuneet elkot
Vastaus #8 - 27.11.2010 klo 18:42:07
Tulosta viesti  
taulu-tv-ongelmasta.. näistä nykyvermeistä jotka on pintaliitospalikoilla tehty,on tosi hankala saada vikaa selville,joskus on pakko otta sormet avuksi ja kokeilla lämpötiloja esim elkoista, ja kuinkas ollakkaan löytyikin kuumana käyvä pintaliitoselko joka hyydytti näytönohjaimen lämmettyään. 100uf/10V elko toimi enemmän vastuksena kytkennässä.

Mainitsit Xapcomin elkot,,saan jo näppylöitä kuulleesani tuon nimen,,ne on olleet melkein jokaisessa nykylaitteessa pimentymisen syy. Voisi vaihtaa niiden nimeksi Shitcom..
  
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
OttH
YaBB Newbies
*
Poissa


SRSH

Viestejä: 42
Re: Pullistuneet elkot
Vastaus #9 - 02.12.2010 klo 15:36:03
Tulosta viesti  
Laadukkaat elkot, kuten rubyconit tai muut 105 asteiset ei edes pullistu hajotessaan. Järkyttynyt
  
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
Jukka Rajala
God Member
*****
Poissa


SRHS

Viestejä: 1468
Sijainti: Helsinki
Re: Pullistuneet elkot
Vastaus #10 - 02.12.2010 klo 15:39:57
Tulosta viesti  
OttH kirjoitti 02.12.2010 klo 15:36:03:
Laadukkaat elkot, kuten rubyconit tai muut 105 asteiset ei edes pullistu hajotessaan. Järkyttynyt


Totta,eilen taas ESR-mittari paljasti karun totuuden videotykin elkoista,pullistumaton elko olikin sökö,ja laite heräsi eloon elkonvaihdon jälkeen.
  
Sivun alkuun
 
IP kirjattu