Sivunvalintanappi Sivu: [1] 2  Lähetä aiheTulosta
Erittäin kuuma aihe (Enemmän kuin 25 vastausta) Luxor Royal 31 MW o. ML (Luettu 19524 kertaa)
OliverV
Ex-jäsen


Luxor Royal 31 MW o. ML
05.11.2010 klo 20:41:00
Tulosta viesti  
Terve,

otsikon merkkinen radio/levysoitinsysteemi kulkeutui kotiini sukulaisen autotallista. Soitin on hienossa kunnossa, mutta pikaisesti vaihdettuani pistotulpan maadoitettuun, niin lähti soitin jopa soimaankin. Molemman puolet soivat ja toimivat kunnolla, mutta hommaa häiritsee huomattava hurina. Taitaa vika löytyä verkkokonkista?

Onko jollain tuohon kytkistä tai muuta tietoa tuosta vermeestä?

Oliver
  

Ohjekirja_pieni.jpg ( 192 KB | 0 latausta )
Ohjekirja_pieni.jpg
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
Lasse Nirhamo
God Member
*****
Poissa


SRHS #12

Viestejä: 962
Sijainti: Nurmes
Re: Luxor Royal 31 MW o. ML
Vastaus #1 - 05.11.2010 klo 21:51:26
Tulosta viesti  
Mitä putkia radiossa on?

Onko koneisto oheisen kuvan mukainen?

Maadoitettua pistotulppaa EI pitäisi radioon vaihtaa!
  

31_koneisto.gif ( 4 KB | 0 latausta )
31_koneisto.gif

Ystävällisesti Lasse - Radiohistorian parissa jo vuodesta 1951
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
OliverV
Ex-jäsen


Re: Luxor Royal 31 MW o. ML
Vastaus #2 - 05.11.2010 klo 22:31:46
Tulosta viesti  
Lainaus:
Mitä putkia radiossa on?

Onko koneisto oheisen kuvan mukainen?

Maadoitettua pistotulppaa EI pitäisi radioon vaihtaa!


Kiitokset nopeasta vastauksesta! Ensimmäinen putkiradio ja sormet syyhyä päästä kuuntelemaan sitä Hymiö

Kyllä taitaa olla juurikin tuo. Samassa järjestyksessä putket ovat ja putketkin samoja, tosin en päässyt tarkistamaan kuin putkien 2x7B5, 7B6 ja 2x7H7 tyypit. Niissä, kun luki tyypit sopivasti suoraan päissä.

Kytkin pistotulpasta vain nolla ja vaiheen, jotta sain kokeiltua laitteen toimivuuden. Maadoitusta en kytkenyt ollenkaan.

Oliver
  
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
Lasse Nirhamo
God Member
*****
Poissa


SRHS #12

Viestejä: 962
Sijainti: Nurmes
Re: Luxor Royal 31 MW o. ML
Vastaus #3 - 05.11.2010 klo 23:55:34
Tulosta viesti  
Maadoitetusta pistotulpasta
Suojausluokat
http://fi.wikipedia.org/wiki/Suojausluokitus
Luokkaan 0 kuuluvat sähkölaitteet ovat ns. peruseristettyjä. Ne kytketään pistorasiaan maadoittamattomalla (tavallisella) pistotulpalla. Peruseristys suojaa käyttäjää laitteen jännitteisiltä osilta. Suojaus perustuu eristyksen ja koteloinnin lisäksi siihen, että käyttöympäristön materiaalit ovat sähköisesti eristäviä eikä maapotentiaalia ole. Juuri tämän takia ei neljää metriä lähemmäs 0-luokan pistorasiaa saa asentaa I-luokan pistorasiaa. Tällöin ei voi saada sähköiskua, vaikka rungossa olisikin vikatilanteessa jännite. Koska suojaus perustuu maapotentiaalin puuttumiseen, ei 0-luokan pistotulppaa saa muokata niin, että se sopisi I-luokan pistorasiaan. 0-luokan pistotulppaa ei saa myöskään vaihtaa I-luokan pistotulppaan. Tällöin maapotentiaali on olemassa ja käyttö vikatilanteessa on vaarallista. Vanhemmissa asunnoissa on vielä runsaasti maadoittamattomia pistorasioita ja vain niihin sopivia peruseristettyjä sähkölaitteita (esimerkiksi radioita, pöytä-, seinä- ja jalkalamppuja). Uusiin asennuksiin ei saa enää laittaa 0-luokan pistorasiaa.

Hyvä huoneentaulu radioharrastajalle
http://gallia.kajak.fi/opmateriaalit/yleinen/honHar/ma/STEK_SUOJAUSLUOKAToma.pdf

« Viimeksi muokattu: 06.11.2010 klo 17:07:06 Kirjoittaja Lasse Nirhamo »  

Ystävällisesti Lasse - Radiohistorian parissa jo vuodesta 1951
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
mieite
God Member
*****
Poissa


SRHS

Viestejä: 805
Sijainti: Parainen
Re: Luxor Royal 31 MW o. ML
Vastaus #4 - 06.11.2010 klo 12:40:57
Tulosta viesti  
Myönnän olevani Oliverin kanssarikollinen, minulla on käytössä jatkojohto jossa pistokkeena suojamaadoitettu (suojamaadoitus lanka kytkemättä) ja toisessa päässä vanhan ajan pistorasia.
Puolustukseksi:
Huusholliin on istutettu joka huoneseen ainoastaan suojamaadoitettuja pistorasioita niin ainoa konsti saada radiot  soimaan on käyttää em. viritystä.

Nisse
  

Suunnitellessanne radion ostoa, valitkaa Asa.
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
qwerty
Full Member
***
Poissa



Viestejä: 165
Re: Luxor Royal 31 MW o. ML
Vastaus #5 - 06.11.2010 klo 14:15:10
Tulosta viesti  
Kyllähän tuo Lassen teksti on asiaa, ei käy kieltäminen. Toisaalta kotioloissa tuosta suojamaadoitetun pistokkeen käytöstä ei ole suurtakaan vaaraa.

Ulko- ja kosteatiloissa käytettävät laitteet täytyy olla suojamaassa kiinni.
  
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
jklaukka
God Member
*****
Poissa


SRHS #490

Viestejä: 574
Sijainti: Joensuu/Kajaani
Re: Luxor Royal 31 MW o. ML
Vastaus #6 - 06.11.2010 klo 15:05:43
Tulosta viesti  
Minulla on pistorasiaan laitettu vikavirtasuoja välissä, suojamuuntajaa kun ei ole käytössä. Kuivissakin tiloissa esim. sähkölämpöpatterit ovat schukorasiallisissa tiloissa maadoitetut ja jos sattuu nojaamaan patteriin ja samalla saa sähköä laitteesta, niin vikavirtasuoja katkaisee jännitteen ennen kuin henki lähtee.

-Jouko

  
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
Lasse Nirhamo
God Member
*****
Poissa


SRHS #12

Viestejä: 962
Sijainti: Nurmes
Re: Luxor Royal 31 MW o. ML
Vastaus #7 - 06.11.2010 klo 17:13:16
Tulosta viesti  
Tarkoitukseni oli ottaa asia esille ja aikaansaada siitä keskustelua, tavoite saavutettiin.

Nissen ratkaisu on eri asia kuin pistotulpan vaihto.
Radio säilyy entisellään ja jatkojohdolla tehdään se, mikä käytännössä on tehtävä,
niin teen minäkin.

Erotusmuuntaja ja/tai vikavirtasuoja on välttämätön henkivakuutus radioharrastajalle.
  

Ystävällisesti Lasse - Radiohistorian parissa jo vuodesta 1951
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
qwerty
Full Member
***
Poissa



Viestejä: 165
Re: Luxor Royal 31 MW o. ML
Vastaus #8 - 06.11.2010 klo 17:49:00
Tulosta viesti  
Lainaus:


Erotusmuuntaja ja/tai vikavirtasuoja on välttämätön henkivakuutus radioharrastajalle.


Edellämainittu tuppaa unohtumaan monelta radiota testattaessa. Mukaan luettuna allekirjoittanut Epävarma
  
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
Timo Haveri
God Member
*****
Poissa



Viestejä: 2962
Sijainti: Parkano
Re: Luxor Royal 31 MW o. ML
Vastaus #9 - 06.11.2010 klo 18:13:33
Tulosta viesti  
Pitkään minäkin korjailin radioita ilman erotusmuuntajaa. Mutta sitten tein itselleni suojaerotusmuuntajan ja variakin yhdistelmän. Siinä on lisäksi digitaaliset jännite- ja virtamittarit, joten se on todella kätevä vaikka itse sanonkin. Variakki on pieni, maksimivirta vain 700 mA mutta radioiden korjaukseen aivan riittävä. Tein siihen vielä "elektronisen sulakkeen" joka katkaisee virran jossain 600+ mA:ssa, jotta ei variakki pääse kärähtämään. Virtaraja on samalla sopivan pieni niin, että se suojaa radiota jos jossain tulee oikosulku tai muu vika ja virrankulutus kasvaa yli 600 mA:n.

Minäkin tunnustan omistavani muutaman "adapterin", jolla voi vaihtaa maadoittamattomasta johdosta maadoitettuun. Käyttö on täysin turvallista kunhan radiota ei vie esim. pesuhuoneeseen.

Timo
  
Sivun alkuun
WWW  
IP kirjattu
 
Timo Haveri
God Member
*****
Poissa



Viestejä: 2962
Sijainti: Parkano
Re: Luxor Royal 31 MW o. ML
Vastaus #10 - 06.11.2010 klo 19:47:09
Tulosta viesti  
Lainaus:
Molemman puolet soivat ja toimivat kunnolla, mutta hommaa häiritsee huomattava hurina. Taitaa vika löytyä verkkokonkista?

Onko jollain tuohon kytkistä tai muuta tietoa tuosta vermeestä?

Oliver

Ettei aivan eksyttäisi aiheesta niin vekkokonkat ovat todennäköinen hurinan syy. Niiden vaihtamiseen ei kytkistä tarvinne.

Olisi kiva nähdä kuvia tuosta radiosta.

Timo
  
Sivun alkuun
WWW  
IP kirjattu
 
Lasse Nirhamo
God Member
*****
Poissa


SRHS #12

Viestejä: 962
Sijainti: Nurmes
Re: Luxor Royal 31 MW o. ML
Vastaus #11 - 06.11.2010 klo 19:51:57
Tulosta viesti  
Lähetin Oliverille kytkentäkaavion joten muidenkin konkkien vaihto onnistuu,
onnea vaan...
  

Ystävällisesti Lasse - Radiohistorian parissa jo vuodesta 1951
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
Maja
God Member
*****
Poissa


SRHS 478

Viestejä: 3372
Sijainti: Lounais-Suomi
Re: Luxor Royal 31 MW o. ML
Vastaus #12 - 06.11.2010 klo 19:59:42
Tulosta viesti  
Nykyään uusissa rakennuksissa ja huoneistoissa on jo vikavirta-suojaus urakoitsijan toimesta hoidettu.
Vain laitekohtaisissa pistorasioissa tästä voi olla poikkeuksia.

Näkemykseni mukaan vikavirta-suojauksella ei ole sanottavaa merkitystä, jos työskentely paikka on
normaali asuinhuone, mutta jos hommia tehdään autotallissa ja käsiteltävät laitteet ovat suojamaa-
doitettuja, niin silloin vikavita-suojaus on tarpeen

Vikavirta-suoja tarkoittaa käytännössä sitä että, kaikki mikä menee vaihe-johtimesta sisään, tulee
myös nolla-johtimesta ulos, ja jos suoja-johdossa alkaa kulkea virtaa, se on pois nolla-johtimen
virrasta, silloin vikavirta-suojaus puuttuu peliin, ts. vikavirta-suoja vertaa nollajohtimen ja suoja-
johtimen välistä virta-eroa.

Putkiradioissa on yleensä kaksi-johdinta, ei suoja-johtoa, joten vika-virtaa ei voi todeta ilman
erityistä mittausta.

Säädettävä suojaerotus-muuntaja sen sijaan on tärkeä turvallisuuden kannaita.

Kokemuksesta voin sanoa että, vanhaa putkiradiota ei kannata kytkeä suoraan 230V:n,
sillä ennemmin tai myöhemmin tulee tilanne jossa vanha elko poksahtaa ja huoneen täyttää
harmaa paperipöly, josta seuraa suur-siivous, ja mahdollisesti "hella-särön" kohoaminen.
Toinen seikka on putkien säästäminen, mahdolliset oranssin-keltaiset ilmiöt havaitsee ennen
kuin putki on entinen. Tämä siis koskee vuosikymmeniä käyttämättöminä olleita laitteita.

Markku  Hymiö
« Viimeksi muokattu: 06.11.2010 klo 20:17:43 Kirjoittaja Maja »  
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
Timo Haveri
God Member
*****
Poissa



Viestejä: 2962
Sijainti: Parkano
Re: Luxor Royal 31 MW o. ML
Vastaus #13 - 06.11.2010 klo 20:25:17
Tulosta viesti  
Maja kirjoitti 06.11.2010 klo 19:59:42:
... ts. vikavirta-suoja vertaa nollajohtimen ja suoja-johtimen välistä virta-eroa.

Putkiradioissa on yleensä kaksi-johdinta, ei suoja-johtoa, joten vika-virtaa ei voi todeta ilman
erityistä mittausta.

Eikös se vikavirtasuoja vertaa vaihejohdon ja nollajohdon virtoja? Niin kauan kuin virrat ovat täsmälleen samat niin kaikki on hyvin. Virta mikä tulee laitteeseen toista johtoa pitkin, poistuu toista johtoa pitkin. Jos esim. laitteen kuoresta vuotaa virtaa maahan niin em. virrat joutuvat epätasapainoon. Vikavirtasuoja huomaa tämän ja viheltää pelin poikki. Maa- eli suojajohdolla ei ole vikavirtasuojan toiminnan kannalta mitään merkitystä. Se toimii siis myös maadoittamattomassa pistorasiassa ja maadoittamattoman laitteen kanssa. Eli putkiradion kanssa kannattaa kyllä käyttää VVS:ää, varsinkin yleisvirtakoneen. VVS rajoittaa vikavirran alle 30 mA mikä on keskimääräinen tappava annos.

Timo
  
Sivun alkuun
WWW  
IP kirjattu
 
Nipa
God Member
*****
Poissa


SRHS #477

Viestejä: 1622
Sijainti: Turku
Re: Luxor Royal 31 MW o. ML
Vastaus #14 - 06.11.2010 klo 20:42:15
Tulosta viesti  
Asia on juuri niin kuin Timo toteaa, vikavirtasuoja mittaa/vertaa vaihe-ja nollajohtimen virtaeroa.
Erittäin tärkeää on huomata että vikavirtasuojakytkin EI suojaa sähköiskulta vaan rajoittaa sähköiskun aikaa (toivottavasti)niin, että mahdolliset vauriot ja sydämen toimintahäiriöt jäävät mahdollisimman lyhyeksi.
Ja vikavirtasuojan jälkeen saa kyllä otettua pitkäkestoisenkin sähköiskun jos suoja näkee esim.vaihe-ja nollajohdon välissä olevan ihmisen "normaalina kuormana".
Olen edelleen sitä mieltä että suojaerotusmuuntaja ja "toinen käsi taskussa" on paras henkivakuutus.
Ja kyllä se vikavirtasuojakin sinne sekaan mahtuu..

Nipa
« Viimeksi muokattu: 06.11.2010 klo 20:57:49 Kirjoittaja Nipa »  
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
Sivunvalintanappi Sivu: [1] 2 
Lähetä aiheTulosta