Kuuma aihe (Enemmän kuin 10 vastausta) Sonab R4000-3 (Luettu 10511 kertaa)
TKH09
YaBB Newbies
*
Poissa


SRSH

Viestejä: 31
Sijainti: IMATRA
Sonab R4000-3
06.12.2009 klo 17:44:13
Tulosta viesti  
Romikselta löytyi otsikon mukainen viritinvahvistin n. 70-luvun alkupuolelta. Laite on siisti, hyväkuntoinen (siis mekaanisesti), tyylikkän oloinen  ja todella jämäkkää tekoa, kotelo on tukevista alumiiniprofiileista kasattu ja painoa on sen mukaisesti: 9.8kg! Pienen tutkiskelun jälkeen sain vasemman kanavan + Ulan toimimaan, mutta oikean kanavan päälle kytkeminen polttaa ko. pääteasteen sulakkeen (2.5A). Vian korjaamista auttaisi kovasti kytkiksen ja mahdollisen huoltomanuaalin löytyminen; olisikohan jollakulla ko. dokumenttejä, olisin kovasti kiinnostunut.
Ruotsin puolelta löysin kytkiksen osoitteesta  http://www.carlssonplanet.com/forum_old/album_pic.php?pic_id=329 (vaati rekisteröitymisen ko. forumiin), mutta .jpg kompressoitu kuva on sen verran hämärä, ettei komponenttien arvoista ja numeroista saa kaikilta osin selvää; siispä skannattu ja *.tif muotoon talletettu kuva olisi poikaa, .tif ei hävitä yksiryiskohtia.
Vaikkei vehje taida vielä 'historiallinen' ollakaan, toivon silti forumin jäseniltä apua löytyvän.

Tenho Hätönen
  
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
mieite
God Member
*****
Poissa


SRHS

Viestejä: 805
Sijainti: Parainen
Re: Sonab R4000-3
Vastaus #1 - 11.12.2009 klo 23:49:30
Tulosta viesti  
Näkyy olevan kaveri Carssonin foorumilla jolla on sama ongelma kuin sinulla, ehdottavat vaihtamaan C804 ja C805 ja jos ei auta niin tarkastamaan tasasuuntajan.
Alla kuva P4000 eli vahvistin-laitteen verkkomuuntajan ympäristöstä jossa näkyy nämä kaksi 4700µF/40v.

Nisse
  

P4000.jpg ( 40 KB | 0 latausta )
P4000.jpg

Suunnitellessanne radion ostoa, valitkaa Asa.
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
qwerty
Full Member
***
Poissa



Viestejä: 165
Re: Sonab R4000-3
Vastaus #2 - 12.12.2009 klo 11:39:23
Tulosta viesti  
Harvinainen tuo on. Sonab oli aikanaan kallis merkki, joskin mielenkiintoisia ja laadukkaita soittimia tekevä firma. Hififorum.nu voisi olla myös yksi paikka, josta saa apua. Jollei osaa ruotsia, niin englanniksikin voi sieltä kysellä.
  
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
Hannu Nieminen
Full Member
***
Poissa


SRHS #145

Viestejä: 195
Sijainti: Nuijamaa
Re: Sonab R4000-3
Vastaus #3 - 12.12.2009 klo 13:01:56
Tulosta viesti  
Nyt seuraa tunnustuksellinen osuus...olen heittänyt tuollaisen kierrätyslavalle noin viisi vuotta sitten tilanpuutteen vuoksi. Työkaverillani oli tuollainen jouten ja hän antoi sen minulle. Laite oli työpaikalla ja kesälomalla ollessani pomoni tarvitsi vahvistinta DNV spesifikaation mukaisiin audiotaajuussietotesteihin ja keksi että mun työpisteessänihän on vahvistin. No, kaiutinlähtö ei kestänyt 0.5 ohmin kuormaa (olisi pitänyt laittaa 4 - 8 ohmin vastus testimuuntajan ensiökäämin kanssa sarjaan) ja savu nousi. Harmitti niin isolla veellä, että nakkasin Kuusakosken laatikkoon.

Hannu
  
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
Jukka Rajala
God Member
*****
Poissa


SRHS

Viestejä: 1466
Sijainti: Helsinki
Re: Sonab R4000-3
Vastaus #4 - 12.12.2009 klo 13:04:14
Tulosta viesti  
Jos pääteasteen sulake palaa startissa,katselisin vikaa ennemmin sieltä pääteasteen puolelta,todennäköisesti päätetransistorit tai niiden ohjaimet on vaihtoa vailla.Kannattaa tarkistaa edellämainitut.

  
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
TKH09
YaBB Newbies
*
Poissa


SRSH

Viestejä: 31
Sijainti: IMATRA
Re: Sonab R4000-3
Vastaus #5 - 12.12.2009 klo 16:23:40
Tulosta viesti  
Sonab soi  nyt molemmilla kanavilla. Tarkempi tutkailu osoitti, että käryilevä sulake onkin itse asiassa päätevahvistimen ja kaiuttimen välissä. Lisäksi laitteessa on lähdöt kaksille kaiuttimille, valittavissa takapaneelissa olevilla kytkimillä. Toinen näistä lähdöistä menee kuulokelähdön kautta joka kytkee samalla ko. lähdön kaittimet pois ja nimen omaan tämän liitännän ollessa valittuna sulake paloi, ilmeisesti siis sulakkeelta kaiuttimelle menevä johdin oli oikosulussa maihin.  Mittaus ei paljastanut mitään oikosulkua ja kun ruuvasin takapaneelin takaisin paikalleen ja kokeilin laitetta siten, että sulakkeen paikalla oli virtamittari, toimi ko. kanava normaalisti! Panin sulakkeen paikalleen ja edelleen radio soi. Päättelin, että takapaneelin irroitus ja epäilyksenalaisten johtojen liikuttelu mm. kaiutinlinjan valintakytkimien luona oli poistanut oikosulun. Varsinaisesti epäilin kylläkin tuota kuulokeliitäntää ja sen varsin monimutkaista kytkinhässäkkää, mutta asia jäi vaille vahvistusta, kun vika hävisi ' liian aikaisin'. Saa nähdä palaako vika kummitteloemaan joskus myöhemmin.
Carssonplanet foorumi pitää sisällään oman  osaston Sonabille ja sieltä löytyy kaikenlaista korjaus/parannusvinkkiä; esim tuossa ensimmäisen viestin linkin takaa löytyvään kytkikseen on ympäröity ne konkat, jotka eräs asianharrastaja on vaihtanut paremman äänenlaadun toivossa ja vakuuttaa, että kyllä kannatti! Kävin viestinvaihtoa hänen kanssaan tarkemmin skannatun kytkiksen toivossa, mutta oli kuulemma luopunut koko laitteesta ja samalla kytkiksestä, harmi.
Nyt on vuorossa ulaosan viritys, asteikko on n. 6MHz pielessä, eikä herkkyyttäkään ole kunnolla.

Tenho
  
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
1hilavitkutin
Senior Member
****
Poissa


SRSH

Viestejä: 269
Sijainti: Petäjävesi
Re: Sonab R4000-3
Vastaus #6 - 12.12.2009 klo 16:26:05
Tulosta viesti  
Jukka Rajala on oikeassa, sieltä vika löytyy. Päätetransistori oikkarissa, kannattaa naihtaa molemmat uusiin, vaikka vika olisikin vain toisessa.
  
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
1hilavitkutin
Senior Member
****
Poissa


SRSH

Viestejä: 269
Sijainti: Petäjävesi
Re: Sonab R4000-3
Vastaus #7 - 12.12.2009 klo 16:31:06
Tulosta viesti  
Kehveli sentään, vetän sanomiseni takaisin, meni jutut miltei päälekkäin. Anteeksi


  
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
Jukka Rajala
God Member
*****
Poissa


SRHS

Viestejä: 1466
Sijainti: Helsinki
Re: Sonab R4000-3
Vastaus #8 - 12.12.2009 klo 17:37:51
Tulosta viesti  
Täältä löytyisi Sonabin levysoitin ja pari viritinvahvaria..

http://www.kallionretro.kotisivukone.com/
  
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
Hannu Nieminen
Full Member
***
Poissa


SRHS #145

Viestejä: 195
Sijainti: Nuijamaa
Re: Sonab R4000-3
Vastaus #9 - 12.12.2009 klo 17:41:38
Tulosta viesti  
Tou !!! Meniköhän sitten vaan mulla sulake päätteen ja kaiuttimen välistä ?

Hannu

PS. Se edellisen viestin savu, se oli kuvaannollinen ilmaus. En ollut näkemässä.
  
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
Jukka Rajala
God Member
*****
Poissa


SRHS

Viestejä: 1466
Sijainti: Helsinki
Re: Sonab R4000-3
Vastaus #10 - 12.12.2009 klo 17:58:42
Tulosta viesti  
Onko tuon pääteasteesta skemaa saatavilla tänne näytille?
  
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
TKH09
YaBB Newbies
*
Poissa


SRSH

Viestejä: 31
Sijainti: IMATRA
Re: Sonab R4000-3
Vastaus #11 - 12.12.2009 klo 18:22:39
Tulosta viesti  
Lainaus:
Kehveli sentään, vetän sanomiseni takaisin, meni jutut miltei päälekkäin


Älä suotta vedä! Katselin kytkistä sulakkeen palamisen (paloi heti kun virta pantiin päälle) ja päätetrankun oikusulun kannalta ja tuli mieleen suraava mahdollisuus: jos käynnistyksen aikana jompi kumpi päätetrankuista on auki, kulkee sen läpi n. 34V/4.22ohm =n. 8A mikä polttaa sulakkeen. Jos oletetaan, että jokin elko on pitkän ajan kuluessa kuivahtanut tai muuten menettänyt kapasitanssiaan (vrt pitkään varastoidut putkiradioiden käyttöjännitteen elkot), saattaisi tämän seurauksena syntyä tilanne, jossa vahvistimen eri osat käynnistyvät väärässä järjestyksessä, ts päätetrankku aukeaa liian aikaisin, mutta ei varsinaisesti ole rikki. Saatuaan jännitettä konkka on nyt 'virkistynyt'  ja vahvistin toimii tass kuten alunperin on ollut tarkoituskin. Tämä tuntuisi jopa paremmalta selitykseltä kuin ensin esittämäni oikosulkuteoria (varsinkin kun okosulkua ei löytynyt), sillä ilman ohjausta pääteasteen lähtöjännite on maata vasten n. 0V, eikä oikosulku siis polttaisi sulaketta. No, tämä on spekulointia, enkä kytkistä tuijottamalla osaa sanoa onko kuivunut-elko-teoria edes mahdollinen, mutta ehkäpä forumilla joku osaa tähänkin vastata.
Tuon Jukan lähettämän linkin takaa löytyy täsmälleen tutunnäköinen R4000.. hinta vaan on kova kun vertaa romiksella maksamaani 8€.. taisin tehdä hyvät kaupat!

Tenho
  
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
TKH09
YaBB Newbies
*
Poissa


SRSH

Viestejä: 31
Sijainti: IMATRA
Re: Sonab R4000-3
Vastaus #12 - 12.12.2009 klo 19:33:46
Tulosta viesti  
Tässä Sonab R4000-3  vasemman kanavan päätevahvistimen skema. Piirtelin sen Carsolforumista saamani *jpg skeman (epätarkka, komponenttien numeroita ja arvoja ei erota) avulla vertaamalla varsinaiseen piirilevyyn, johon oli painettu komponettien nimet, arvot mittasin/katsoin ko. komponentin kyljestä. Toivottavasti *.jpg talletusmuoto ei sotke kuvaa liiaksi.

Tenho
  

Pteaste2.jpg ( 144 KB | 0 latausta )
Pteaste2.jpg
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
1hilavitkutin
Senior Member
****
Poissa


SRSH

Viestejä: 269
Sijainti: Petäjävesi
Re: Sonab R4000-3
Vastaus #13 - 12.12.2009 klo 19:46:54
Tulosta viesti  
Olen itse aivan tässä syksyn aikoihin korjannut kahden stereon pääteasteen, vaihtamalla vialliset trankut uusiin ja sulakkeiden palaminen on loppunut siihen ja koneet alkaneet pelaamaan. Hötköilin tuossa vain vain suotta aikojaan, kun tällä ikää jo sekoilee vähän kaikessa.
Yksi juttu kannattaa tarkistaa myöskin, eli kylmä juotos saattaa aiheuttaa joskus pitkään käyttämättä olleessa laitteessa ongelmia. Hieman juottimen kärjellä uhkaillen, vika voi löytyä piankin.
Kyllähän elkotkin saattaa aikaamyöten kuivahtaa ja ovat yksi varteen otettava seikka.
  
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
Jukka Rajala
God Member
*****
Poissa


SRHS

Viestejä: 1466
Sijainti: Helsinki
Re: Sonab R4000-3
Vastaus #14 - 12.12.2009 klo 20:29:45
Tulosta viesti  
Tuossa kytkennässä saattaa tulla kaiutinlinjan oikarissa asiaa transistorikauppaan,kuten näkyy,kaiutinlinjassa ei ole elkoa pitämässä dc:tä poissa kaiutinlinjasta.Elkot tosiaan kannattaa tsekata,tuon ikäisissä varsinkin pieniarvoiset elkot tuppaa olemaan
ESR-arvoiltaan huonoja.

Jos päätekivet ja ohjaintrankut on ok,saattaa kuulokeliitännän liitin olla sökö.

Skemassa näkyvät vastukset R724 ja R725 (0,22 ohm) ,onko ne mahdollisesti PTC-vastuksia?

Tulipa mieleen,toistaako molemmat kanavat samalla tavalla,vai onko eroa soundissa?
  
Sivun alkuun
 
IP kirjattu