Sivunvalintanappi Sivu: [1] 2  Lähetä aiheTulosta
Erittäin kuuma aihe (Enemmän kuin 25 vastausta) 800 ohm kaiuttimet? (Luettu 23438 kertaa)
Ville
Ex-jäsen


800 ohm kaiuttimet?
12.01.2009 klo 19:06:19
Tulosta viesti  
Hankin tuossa DUX TYP V 1430 -merkkisen radion (kuva: http://users.tkk.fi/~vristima/DUX/DUX%20001.jpg )

Tässä laitteessa ei ole omaa kaiutinta, vaan tarvitaan erilliset kaiuttimet laitteen kuunteluun. Törmäsinkin kahteen ongelmaan:

- Kaiutinliitännät ovat kolminapaiset? (kuva: http://users.tkk.fi/~vristima/DUX/DUX%20006.jpg ) Mistä saa tällaisia liittimiä/mikä karva on mikäkin?
- Liitäntöjen vieressä merkintä Z=800 ohm. Onko tämä impedanssi vaiko mikä? Mistä saa 800ohmin kaiuttimia?

Ehkä nämä ovat ihan normaaleja ominaisuuksia tämänikäisille laitteille, mutta minulle uusia asioita.

Muitakin kuvia: http://users.tkk.fi/~vristima/DUX/

Putsasin laitteesta pölyt ja tein jossain neuvotun sarjaankytkennän 100w lampun kanssa. Hiukan lamppu hehkui ja valot tulivat päälle radioon. Nyt tekisi mieli koittaa lähteekö laitteesta ääntä.

Terv.
-Ville
  
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
tunski
Ex-jäsen


Re: 800 ohm kaiuttimet?
Vastaus #1 - 12.01.2009 klo 23:18:24
Tulosta viesti  
Lainaus:
- Liitäntöjen vieressä merkintä Z=800 ohm. Onko tämä impedanssi vaiko mikä? Mistä saa 800ohmin kaiuttimia?

Terv.
-Ville


Radiosi vaatii todellakin 800 ohmiset kaiuttimet - eli niiden saatavuus on todella heikko.

Mutta no hätä...   Silmänisku

Jos et löydä tuohon kohtuuvaivalla sopivia suuri-impedanssisia kajareita, niin laita väliin impedanssimuuntajat. Esim. Hammond 119DA olisi varmaankin aika passeli jos sen toisioon kytkisi 4 ohmin nastoihin 6 ohmin kajarin.

-Tunski-
  
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
TFK-loop
Ex-jäsen
**


(+TFK-loop ex-jäsen)

Re: 800 ohm kaiuttimet?
Vastaus #2 - 13.01.2009 klo 03:33:45
Tulosta viesti  
Myös  1960-luvun Philips putkiradioissa(mono radio, stereo vahvistin) 800 impedanssin kaiuttimet olivat yleisiä.
Niihin myytiin myös lisäkaiuttimia. Philipsin 800ohm irtokaiuttimia oli vielä myynnissä 1970-80 luvulla.
Vanhemmassa, 1970-luvun Philips kaiutinopaskirjassa oli teknisiä tietoja vielä myös 800ohm kaiuttimista.  
Ko. Philips/Dux kaiutinliittimiä sai vielä 1970-luvulla ainakin Elektrofoto Oy:n postimyynnistä.
www.radiomuseum.org/forum/philips_lautsprecherstecker_800ohm_ag9015_ag_9015.html
Sovitusmuuntajasta löytyy tietoja sivun kautta: http://www.hsgm.com/hsgm/start_d.htm
                                                                              >Typ ND/Ü /Aü6 muuntajataulukko
  
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
Timo Haveri
God Member
*****
Poissa



Viestejä: 2962
Sijainti: Parkano
Re: 800 ohm kaiuttimet?
Vastaus #3 - 13.01.2009 klo 07:05:40
Tulosta viesti  
Hammond 119DA Speaker Matching Transformer ->

http://www.uraltone.com/kauppa/product_info.php?products_id=2795

Ei ole ihan 800 ohmia mutta haitanneeko tuo?

Timo
  
Sivun alkuun
WWW  
IP kirjattu
 
tunski
Ex-jäsen


Re: 800 ohm kaiuttimet?
Vastaus #4 - 13.01.2009 klo 08:12:17
Tulosta viesti  
Lainaus:
Hammond 119DA Speaker Matching Transformer ->

http://www.uraltone.com/kauppa/product_info.php?products_id=2795

Ei ole ihan 800 ohmia mutta haitanneeko tuo?

Timo


Pitää paikkansa. Tuo 119DA on "oikein käytettynä" 600 ohminen. Siksi suosittelinkin toisioon 4 ohmin nastoihin 6 ohmista kajaria, jolloin ensiöpuolella näkyvä impedanssi kasvaa vastaavasti 900 ohmin paikkeille.

-Tunski-
  
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
Ville
Ex-jäsen


Re: 800 ohm kaiuttimet?
Vastaus #5 - 13.01.2009 klo 09:45:57
Tulosta viesti  
Sisuskalut taitavat olla laitteessa Philipsin tekoa.

No mutta mitenkäs tuo kolminapaisuus? En ole ennen törmännyt sellaiseen. Kaksi vielä ymmärrän, mutta mikä se kolmas on?

-Ville
  
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
Jukka Rajala
God Member
*****
Poissa


SRHS

Viestejä: 1466
Sijainti: Helsinki
Re: 800 ohm kaiuttimet?
Vastaus #6 - 13.01.2009 klo 09:59:38
Tulosta viesti  
Lainaus:
Sisuskalut taitavat olla laitteessa Philipsin tekoa.

No mutta mitenkäs tuo kolminapaisuus? En ole ennen törmännyt sellaiseen. Kaksi vielä ymmärrän, mutta mikä se kolmas on?

-Ville


Ne on ulostulon impedanssi vaihtoehdot 4 tai 8 ohmia.
  
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
tunski
Ex-jäsen


Re: 800 ohm kaiuttimet?
Vastaus #7 - 13.01.2009 klo 10:09:35
Tulosta viesti  
Lainaus:
No mutta mitenkäs tuo kolminapaisuus? En ole ennen törmännyt sellaiseen. Kaksi vielä ymmärrän, mutta mikä se kolmas on?

-Ville


Tarkistin juuri asian omasta Philips B4SF13A radiostani jossa on myös samanlainen kolminapainen 800 ohmin kaiutinliitin. Vain kaksi nastaa on kytketty. Lienee samoin myös sinun DUXissasi.

-Tunski-
  
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
mieite
God Member
*****
Poissa


SRHS

Viestejä: 805
Sijainti: Parainen
Re: 800 ohm kaiuttimet?
Vastaus #8 - 13.01.2009 klo 11:45:26
Tulosta viesti  
G3A
Tällainen kaava löytyi netistä,
Jos sulla on kaiuttimien balanssi säädin radion takana niin tämä pitisi olla sinun radiosi kaava
Foorumii ei huoli pdf-muotoisia kuvia, mutta voin lähettää sen sinulle jos siitä on hyötyä.

Nisse
  

Suunnitellessanne radion ostoa, valitkaa Asa.
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
Ville
Ex-jäsen


Re: 800 ohm kaiuttimet?
Vastaus #9 - 13.01.2009 klo 12:23:27
Tulosta viesti  
Tosiaan tuolla takana oli tuollainen balanssin säädin ja tarkastin, että kaikkiin kolmeen napaan menee johto tuossa kaiutinliittimessä.


Kun kytkin koneen suoraan verkkoon alkoi tuo aseman vahvuutta osoittava silmä vilkkua tasaisesti n. kerran sekunnissa on/off tyyppisesti. Mitäköhän tarkoittanee?

-Ville
  
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
mieite
God Member
*****
Poissa


SRHS

Viestejä: 805
Sijainti: Parainen
Re: 800 ohm kaiuttimet?
Vastaus #10 - 13.01.2009 klo 12:36:55
Tulosta viesti  
En kokeilisi enempää radion toimivuutta ennenkuin kaiuttimet on kytkettynä.

Nisse
  

Suunnitellessanne radion ostoa, valitkaa Asa.
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
kkv
God Member
*****
Poissa


SRSH

Viestejä: 1195
Re: 800 ohm kaiuttimet?
Vastaus #11 - 13.01.2009 klo 13:51:15
Tulosta viesti  
Philipsin muuntajattoman pääteasteen toimintaperiaate on selostettu Åke Nyholmin artikkelissa Radiot -lehdessä 4/2007. Åken kirjoitussarja putkiradioiden pientaajuusvahvistimista sisältää viittauksia hyödylliseen kirjallisuuteen ja myös käytännön korjausvinkkejä numerossa 1/2008.

Kauko Viitanen
  
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
Ville
Ex-jäsen


Re: 800 ohm kaiuttimet?
Vastaus #12 - 15.01.2009 klo 09:49:45
Tulosta viesti  
Jokuhan tuollaisia 800 ohm Philips kaiuttimia kauppaa Belgiassa hintaan 75 usd/pari. Onkohan tässä mitään järkeä kun ei tiedä toimiiko tuo radio laisinkaan?

Pystyisikö sitä radion/vahvistimen toimintaa ensin kokeilemaan jollain ennen kuin rupeaa ostelemaan mitään muuta. Nuo impedanssinmuuntajatkin maksaa jo 20€ kpl ja kaksihan niitä tähän tarvittaisiin. Sitten vielä 6 ohm kaiuttimet jostain. Kun en sellaisiakaan omista valmiiksi.

-Ville
  
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
Esa Salldén
God Member
*****
Poissa


SRHS

Viestejä: 552
Sijainti: Petäjävesi
Re: 800 ohm kaiuttimet?
Vastaus #13 - 15.01.2009 klo 11:58:35
Tulosta viesti  
Hinta 75 dollaria kaiutinparista ei tunnu kohtuuttomalta jos puhutaan näistä kaiuttimista ylipäänsä eikä juuri sinun tarpeestasi. 27 vuotta sitten näin viimeksi Philipsin oman korkeaohmisen stereokaiutinparin joka oli alkuperäisen putkivahvistimen perässä. Näissä "kaapeissa" oli neljä samankokoista kaiutinta päälletysten, eräänlaiset pylväskaiuittimet siis. Sekin oli seuraavalla viikolla käydessäni heivattu roskikseen ja tilalla oli japanilainen järjestelmä...

Eli nyt etsitään 60-luvun kallista hifi-tuotetta joka pääsääntöisesti korvattiin jo 70-luvun alussa 2/3-tiekaiuttimilla. Voin vakuuttaa että etsintä tulee Suomessa viemään aikaa, meillä museollakin on muutama aikakauden vahvari, mutta ei yhtään kaiutinparia. Enkä tosiaan ole ole nähnytkään ko. ämyreitä sitten vuoden 1982.
  

Radio- ja puhelinmuseo on avoinna tiistaisin 11-16 toukokuun loppuun saakka. Rompepäivä 23.5.2026.
Sivun alkuun
WWW  
IP kirjattu
 
Timo Haveri
God Member
*****
Poissa



Viestejä: 2962
Sijainti: Parkano
Re: 800 ohm kaiuttimet?
Vastaus #14 - 15.01.2009 klo 11:59:12
Tulosta viesti  
Lainaus:
Jokuhan tuollaisia 800 ohm Philips kaiuttimia kauppaa Belgiassa hintaan 75 usd/pari. Onkohan tässä mitään järkeä kun ei tiedä toimiiko tuo radio laisinkaan?

Pystyisikö sitä radion/vahvistimen toimintaa ensin kokeilemaan jollain ennen kuin rupeaa ostelemaan mitään muuta. Nuo impedanssinmuuntajatkin maksaa jo 20€ kpl ja kaksihan niitä tähän tarvittaisiin. Sitten vielä 6 ohm kaiuttimet jostain. Kun en sellaisiakaan omista valmiiksi.

-Ville


Viisaammat korjatkoon jos minun ehdotukseni on täysin puppua.

Ainakin tavallisessa pääteasteessa päätemuuntajan voi aivan hyvin korvata tavallisella verkkomuuntajalla jonka toisiosta löytyy jotain 6...12 volttia (ensiö anodipiiriin, toisio kaiuttimeen). Ensiön resistanssi olisi hyvä olla lähellä alkuperäistä. Kaiuttimia voi kokeilla väliltä 4...8 ohmia mikä kuulostaa parhaimmalta. Impedanssisovitus ei liene aivan täydellinen eikä verkkomuuntajan taajuusvastetta ole suunniteltu tähän käyttöön mutta minun korvani ei ole huomannut eroa niissä parissa tapauksessa jossa olen tähän keinoon turvautunut. Pääteputken anodivirta kannattanee mitata, että onko se sallituissa rajoissa. Jos on, niin oletan, että impedanssisovitus on silloin riittävän oikea, eikä mikään voi mennä rikki. Äänenlaatu voi olla hyvä tai huono riippuen käytetyistä komponenteista mutta testaustarkoitukseen varmasti riittävä. Luulisin, ettei tilanne ole kovin paljon erilainen raudattomassa pääteasteessa vaikka en ole niihin kovin paljon tutustunutkaan. Ilmeisesti riittää, että vain toinen kaiutin on kytketty. Sillä voi sitten testata molemmat kanavat erikseen. Jos niihin liittimiin tule kolme johtoa niin en osaa sanoa ilman kytkentäkaaviota miten kytkennät tulisi tehdä.

Muista, että niihin kaiutinliittimiin tulee suuri jännite. Noita liittimiä ei taida enää saada mistään niin, että siihen täytyy keksiä jokin turvallinen ratkaisu miten ne kaiuttimet sitten lopulta liitetään radioon. Pelkät johdot työnnettynä pistokkeisiin ei siis käy.

Timo
  
Sivun alkuun
WWW  
IP kirjattu
 
Sivunvalintanappi Sivu: [1] 2 
Lähetä aiheTulosta