Kuuma aihe (Enemmän kuin 10 vastausta) Philips EL3542 kelanauhuri (Luettu 19664 kertaa)
Timo Haveri
God Member
*****
Poissa



Viestejä: 2962
Sijainti: Parkano
Philips EL3542 kelanauhuri
05.01.2009 klo 16:39:38
Tulosta viesti  
Olen kunnostellut otsikon mukaista kelanauhuria ja nyt kun sain siihen sopivan muuntajan kärähtäneen tilalle niin pystyin taas jatkamaan projektia. Nyt huomasin, että päätemuuntajakin on mennyt hajalle, aiemmin se kyllä toimi. Ensiön molemmat osiot ovat poikki. Kokeilin siihen tilalle 100 V / 2,9 V muuntajaa joka on jostain minulle kulkeutunut ja sillä ääni kuuluu erittäinkin hyvin. Siitä tosin puuttuu se Philipsille tyypillinen lisäkäämi ensiöstä mutta ilmankin tulee varmaan toimeen. Suodatusta voi sitten lisätä vaikka ylimääräisellä elkolla.

Minulla olisi pari kysymystä jos joku osaisi vastata. Laitan liitteeksi kytkentäkaavion puolikkaan. Päätemuuntajan toisiossa on myös ylimääräinen käämi joka on kytketty pääteputken katodipiiriin. Onko tällä paljonkin merkitystä jos sen jättää kokonaan pois? Täytyykö se käämi korvata esim. saman resistanssin omaavalla vastuksella kun ilmeisesti katodivirta ei pääse maahan muuten kuin sitä kautta jos kytkin SK2 on auki? Vanha muuntaja on tällä hetkellä vielä paikoillaan mutta ensiö ja kaiutin on kytkemättä.

Toinen ongelma on se, että nauhoitus ei toimi. Koneessa on kaksi äänipään näköistä osaa mutta en oikein tiedä mitä kukin niistä tekee. Minulla on vain yksi kelanauha joka on tyhjä joten en ole voinut kokeilla toistoa. Tavallisella C-kasetin nauhalla yritin kokeilla ja jotain epämääräistä ääntä kyllä kuului joten äänipää on varmaankin kunnossa. Kytkentäkaavio on harvinaisen sekava joten siitä ei ole oikein apua. Kone toimii kyllä niin, että sitä voi käyttää vahvistimena levysoitinliitännästä. Kun yritän nauhoittaa niin virityssilmä kyllä sulkeutuu ja avautuu signaalin tahdissa mutta nauhalle ei tule mitään.

Timo
  

el3542-b.jpg ( 228 KB | 0 latausta )
el3542-b.jpg
Sivun alkuun
WWW  
IP kirjattu
 
Timo Haveri
God Member
*****
Poissa



Viestejä: 2962
Sijainti: Parkano
Re: Philips EL3542 kelanauhuri
Vastaus #1 - 05.01.2009 klo 16:54:35
Tulosta viesti  
Tässä vielä kuva äänipäistä. Osaisiko joku kertoa mikä niistä tekee mitäkin?
  

el3542.jpg ( 54 KB | 0 latausta )
el3542.jpg
Sivun alkuun
WWW  
IP kirjattu
 
mieite
God Member
*****
Poissa


SRHS

Viestejä: 805
Sijainti: Parainen
Re: Philips EL3542 kelanauhuri
Vastaus #2 - 05.01.2009 klo 17:30:24
Tulosta viesti  
Vasen pyyhkii, oikea toista ja äänittää.
Minulla on 3541 V
http://personal.inet.fi/koti/reel/kuvat/philips3541_2.jpg

Nisse
  

Suunnitellessanne radion ostoa, valitkaa Asa.
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
Timo Haveri
God Member
*****
Poissa



Viestejä: 2962
Sijainti: Parkano
Re: Philips EL3542 kelanauhuri
Vastaus #3 - 06.01.2009 klo 00:15:32
Tulosta viesti  
Kiitos tiedosta. Sillä pääsi jo taas eteenpäin. Kokeilin vähän ja totesin että toisto toimii varmasti. Kytkin CD-soittimen ulostulon sähkömagneettiin ja vein sen äänipään lahelle ja ääni kuului. Ilmeisesti signaali ei pääse äänipäälle asti nauhoitettaessa. Olen koittanut putsailla niitä miljoonaa kytkintä minkä läpi se signaali menee mutta ilman tuloksia. Kaikki muu tuntuu toimivan niinkuin pitää mutta kuulokeliitännästä (Bu7 ja Bu9) tuleva signaali on kovin vaimea.

Laitan liitteeksi toisenkin skeman puolikkaan.

Timo
  

el3542-a.jpg ( 223 KB | 0 latausta )
el3542-a.jpg
Sivun alkuun
WWW  
IP kirjattu
 
Jukka Rajala
God Member
*****
Poissa


SRHS

Viestejä: 1466
Sijainti: Helsinki
Re: Philips EL3542 kelanauhuri
Vastaus #4 - 06.01.2009 klo 10:42:50
Tulosta viesti  
Kytkin SK2:lla on kyllä jokin funktio liittyen äänitykseen,jos nyt oikein skemaa ymmärsin,toimii pääteputki myös oskillaattorina
riippuen kytkin funktioista.Samaa käytti myös Tandberg putkimalleissaan joissain.

Kasettinauha on puolet kelanauhan leveydestä,eli jos sieltä kuului useamman raidan äänet,toiset oikeinpäin ja toiset takaperin.

Philipsin vanhat verkkomuuntajat taitaa olla sitä itseään,on ollut viimeaikoina muutamia tapauksia joissa muuntaja on kusahtanut.
  
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
mieite
God Member
*****
Poissa


SRHS

Viestejä: 805
Sijainti: Parainen
Re: Philips EL3542 kelanauhuri
Vastaus #5 - 06.01.2009 klo 11:18:03
Tulosta viesti  
Muistuttaako sinun 3542 päällisinpuolin minun 3541:köstä ?
Jos nappulat ja liittimet on suunnilleen samallalailla niin äänitys-signaali tulee syöttää luukun takana olevaan 3-pin Din liittimeen.
Koneen päällä/sivulla oleva 3-pin Din ei mulla äänitä vaan toimii vahvistimena kun Play-nappula on pohjassa. Eli voi laulaa mukana kun nauha soi.
Voi olla että minunkin laitteessa on sen osalta joku vika.
Äänitys hoituu oikealla olevalla punaisella nappulalla ja Play-painikkeella samaanaikaan ja äänitystaso säädetään punaisen nappulan vieressä olevalla potikalla.
3541 on neliraitainen ja raidat valitaan vasemmalla olevasta yhdistelmä-nupista (Volume/Raidat).

Nisse
  

Suunnitellessanne radion ostoa, valitkaa Asa.
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
Timo Haveri
God Member
*****
Poissa



Viestejä: 2962
Sijainti: Parkano
Re: Philips EL3542 kelanauhuri
Vastaus #6 - 06.01.2009 klo 21:17:36
Tulosta viesti  
mieite kirjoitti 06.01.2009 klo 11:18:03:
Muistuttaako sinun 3542 päällisinpuolin minun 3541:köstä ?

En voi nyt ottaa omastani kuvaa kun se on palasina mutta netistä löysin yhden kuvan -> http://www.tukkerweb.net/radio/el3542.htm

EL3542:ssa on erillinen äänitysnappi (vasemmassa kolmen ryhmässä keskellä) jossa on lukitusnappi joka täytyy painaa pohjaan ennen kuin varsinainen kytkin menee alas. Oletan että toistonappia (vasemmalla) ei pidä laittaa pohjaan samaan aikaan. Koneessa on päällä 3-pinninen din-liitin johon tulee mikrofoni ja kyljessä banaaniliitin johon saa kytkettyä esim levysoittimen. Näistä liittimistä koneen pitäisi nauhoittaa ja jos stop-nappulan (keskimmäisessä ryhmässä keskellä) painaa alas asti niin ääni kuuluu vahvistimesta läpi. Lisäksi kyljessä on muita liittimiä, banaaninreiät sekä kuulokkeita että lisäkaiutinta varten. Sitten on liitin joka RMorgin kytkiksen mukaan on "LINIENAUSG.", mikä se sitten lieneekään ja 3-pin din jossa lukee "STEREO". Soitin on muuten mono mutta tuohon em. liittimeen tulee suoraan sen äänipään signaali joka ei ole sillä hetkellä käytössä. Eli jos tähän kytkee erillisen vahvistimen niin sillä voi kuunnella stereonauhoja stereona. Vähän hankala systeemi mutta nuo entisaikojen "stereot" oli kyllä vähän kirjavaa laatua muutenkin. Tämä sentään on "aito" stereo. Tavallaan.

Tämäkin on muuten 4-raitainen ja kuunneltava raita valitaan erillisellä kytkimellä (1-4 tai 2-3).

Timo
  
Sivun alkuun
WWW  
IP kirjattu
 
mieite
God Member
*****
Poissa


SRHS

Viestejä: 805
Sijainti: Parainen
Re: Philips EL3542 kelanauhuri
Vastaus #7 - 06.01.2009 klo 21:49:54
Tulosta viesti  
Joo, eri vehje on.
Minun on 10 vuotta nuorempi

http://www.elwins-radiopage.demon.nl/taperecorders/el3541.htm

Nisse
  

Suunnitellessanne radion ostoa, valitkaa Asa.
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
Jukka Rajala
God Member
*****
Poissa


SRHS

Viestejä: 1466
Sijainti: Helsinki
Re: Philips EL3542 kelanauhuri
Vastaus #8 - 06.01.2009 klo 22:02:30
Tulosta viesti  
Lainaus:
mieite kirjoitti 06.01.2009 klo 11:18:03:
Muistuttaako sinun 3542 päällisinpuolin minun 3541:köstä ?

En voi nyt ottaa omastani kuvaa kun se on palasina mutta netistä löysin yhden kuvan -> http://www.tukkerweb.net/radio/el3542.htm

EL3542:ssa on erillinen äänitysnappi (vasemmassa kolmen ryhmässä keskellä) jossa on lukitusnappi joka täytyy painaa pohjaan ennen kuin varsinainen kytkin menee alas. Oletan että toistonappia (vasemmalla) ei pidä laittaa pohjaan samaan aikaan. Koneessa on päällä 3-pinninen din-liitin johon tulee mikrofoni ja kyljessä banaaniliitin johon saa kytkettyä esim levysoittimen. Näistä liittimistä koneen pitäisi nauhoittaa ja jos stop-nappulan (keskimmäisessä ryhmässä keskellä) painaa alas asti niin ääni kuuluu vahvistimesta läpi. Lisäksi kyljessä on muita liittimiä, banaaninreiät sekä kuulokkeita että lisäkaiutinta varten. Sitten on liitin joka RMorgin kytkiksen mukaan on "LINIENAUSG.", mikä se sitten lieneekään ja 3-pin din jossa lukee "STEREO". Soitin on muuten mono mutta tuohon em. liittimeen tulee suoraan sen äänipään signaali joka ei ole sillä hetkellä käytössä. Eli jos tähän kytkee erillisen vahvistimen niin sillä voi kuunnella stereonauhoja stereona. Vähän hankala systeemi mutta nuo entisaikojen "stereot" oli kyllä vähän kirjavaa laatua muutenkin. Tämä sentään on "aito" stereo. Tavallaan.

Tämäkin on muuten 4-raitainen ja kuunneltava raita valitaan erillisellä kytkimellä (1-4 tai 2-3).

Timo


Linienausg = Linienausgang eli linjaulostulo
  
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
Timo Haveri
God Member
*****
Poissa



Viestejä: 2962
Sijainti: Parkano
Re: Philips EL3542 kelanauhuri
Vastaus #9 - 07.01.2009 klo 00:26:20
Tulosta viesti  
mieite kirjoitti 06.01.2009 klo 21:49:54:
Joo, eri vehje on.
Minun on 10 vuotta nuorempi

http://www.elwins-radiopage.demon.nl/taperecorders/el3541.htm

Nisse

Enpä huomannutkaan antamassani linkissä olevaa vuosilukua. Se ei kyllä pidä paikkaansa. RMorg sanoo vuodeksi 1960 ja komponenttien ym. ulkonäön perusteella uskon kyllä mieluummin sitä. Minulla on viritysputkena EM81 ja sinulla EM84 joten sinun voi olla hieman uudempi malli.

Lainaus:
Linienausg = Linienausgang eli linjaulostulo


OK. Kiitos tiedosta. Jos nyt olen oikein tulkinnut noita katkaisijoita niin kuulokeulostulo toimii vain äänityksen aikana (ilmeisesti. että äänittäjä pystyisi seuraamaan mitä sinne nauhalle oikein menee) ja tuo linjaulostulo toimii vain toiston aikana. Vastusjaot niissä on erilaiset eli ilmeisesti linjaulostulossa on suurempi taso.

Osaako joku kertoa millainen jännitetaso äänipäille menevissä johdoissa pitäisi olla äänityksen aikana? Onnistuin sen verran selvittämään, että signaalia menee kyllä äänipäälle mutta sen voimakkuus ei ole kovin suuri. Laitoin kuulokkeet niihin johtoihin ja sieltä kuului hyvin vaimea ääni.

Timo
  
Sivun alkuun
WWW  
IP kirjattu
 
Timo Haveri
God Member
*****
Poissa



Viestejä: 2962
Sijainti: Parkano
Re: Philips EL3542 kelanauhuri
Vastaus #10 - 07.01.2009 klo 09:34:00
Tulosta viesti  
Kyllä voi olla joskus pienestä kiinni. Äänitys toimii nyt. Siinä osassa joka painaa kumisen vetorullan kiinni nauhaan on sellainen metallinen ohjuriliuska joka painaa nauhaa lähemmäs äänipäätä toiselta puolelta. Tuota liuskaa täytyi taivuttaa niin, että nauha ottaa kiinni äänipäähän. Aiemmin siinä oli rako välissä. Aina oppii uutta...

Nyt on sitten ongelmana enää sen päätemuuntajan kytkentä. Voinko kytkeä sen ylimääräiseen toisioon pääteputken katodipiiristä menevän johdon suoraan maahan vai täytyykö laittaa vastus väliin simuloimaan käämin resistanssia. Ilmeisesti kyseessä on jokin takaisinkytkentä? Mitähän vaikutusta sillä on?

Timo
  
Sivun alkuun
WWW  
IP kirjattu
 
telefunken
Full Member
***
Poissa


SRSH

Viestejä: 149
Re: Philips EL3542 kelanauhuri
Vastaus #11 - 07.01.2009 klo 16:53:11
Tulosta viesti  
Näkypäs olevan nurkassa tommoinenkin Philips el 3541 /19k   5/63  kelanauhuri. Olen joskus katsonut että vetonauha on katkennut ja kadonnut, muuten kaiketi voisi toimiakkin. Muoviosat on elämää paljon nähneet.
  

HPIM0077.jpg ( 101 KB | 0 latausta )
HPIM0077.jpg
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
mieite
God Member
*****
Poissa


SRHS

Viestejä: 805
Sijainti: Parainen
Re: Philips EL3542 kelanauhuri
Vastaus #12 - 07.01.2009 klo 22:10:59
Tulosta viesti  
No tämä on sama kuin minulla, löysin sille huolto-ohjeet

http://mb.abovenet.de/tonbandwelt/philips/3541/3541.htm

Huono puoli on että ohjeet on saksaksi mutta kyllä siitä jotain selvää saa.

Nisse
  

Suunnitellessanne radion ostoa, valitkaa Asa.
Sivun alkuun
 
IP kirjattu