Äänestys
Äänestys Kysymys: Missä putkiradiomerkissä on paras soundi ?
bars   pie

Salora    
  16 (32.0%)
Asa    
  6 (12.0%)
Blaupunkt    
  1 (2.0%)
Luxor    
  2 (4.0%)
Philips/Fenno    
  8 (16.0%)
Telefunken    
  7 (14.0%)
Nordmende    
  1 (2.0%)
jokumuu    
  9 (18.0%)




Äänimäärä: 50
« Viimeisin muokkaaja: Hannu Nieminen on: 31.12.2007 klo 22:06:48 »
Sivunvalintanappi Sivu: 1 ... 4 5 [6] 7 8 ... 10 Lähetä aiheTulosta
Erittäin kuuma aihe (Enemmän kuin 25 vastausta) Putkiradion soundi (Luettu 150845 kertaa)
Markus Hautaniemi
God Member
*****
Poissa


SRHS 81

Viestejä: 2589
Sijainti: Kokkola
Re: Putkiradion soundi
Vastaus #75 - 08.04.2013 klo 00:33:25
Tulosta viesti  
resonanssi kirjoitti 07.04.2013 klo 23:58:01:
Minkä tyyppinen Peerless kokoäänikaiutin sinulla on. Minulla oli 70-luvulla Tannoy kokoäänikaiutin itsetehdyssä kaiutinkotelossa.
Kartio on 22 cm, eli 8,6 tuumaa; pahvikartio. Keskellä on "tötterö". AlNiCo magneetti on mielestäni huomattavan suuri kokoinen.
  

Magneetti.jpg ( 46 KB | 0 latausta )
Magneetti.jpg
Sivun alkuun
WWW  
IP kirjattu
 
resonanssi
Senior Member
****
Poissa


SRHS

Viestejä: 419
Re: Putkiradion soundi
Vastaus #76 - 08.04.2013 klo 00:46:43
Tulosta viesti  
Tämä tuli mieleen kun appiukko oli Peerless miehiä ja minulla oli Tannoy ja tietenkin meillä oli värikkäitä keskusteluja HI-FIn olemuksesta, on minusta Peerless kaiuttimet aivan hyvät, ja 70-luvulla monet rakensi itse pöntöt, koska silloin sai paremman hinta-laatu suhteeseen kaiuttimiin.
  
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
Markus Hautaniemi
God Member
*****
Poissa


SRHS 81

Viestejä: 2589
Sijainti: Kokkola
Re: Putkiradion soundi
Vastaus #77 - 08.04.2013 klo 00:58:23
Tulosta viesti  
resonanssi kirjoitti 08.04.2013 klo 00:46:43:
Tämä tuli mieleen kun appiukko oli Peerless miehiä ja minulla oli Tannoy ja tietenkin meillä oli värikkäitä keskusteluja HI-FIn olemuksesta, on minusta Peerless kaiuttimet aivan hyvät, ja 70-luvulla monet rakensi itse pöntöt, koska silloin sai paremman hinta-laatu suhteeseen kaiuttimiin.
Tässä vielä kuva kartiosta. Kaiutin on valmistunut Peerlesin tehtaalta 28.11.1978; tämä ilmenee sarjanumerosta.
  

Kartio.jpg ( 85 KB | 0 latausta )
Kartio.jpg
Sivun alkuun
WWW  
IP kirjattu
 
Timo Haveri
God Member
*****
Poissa



Viestejä: 2962
Sijainti: Parkano
Re: Putkiradion soundi
Vastaus #78 - 08.04.2013 klo 01:24:30
Tulosta viesti  
Lainaus:
Miten muistelisin että jossain radiossa olisi etukankaassa pinssi jossa kirjainyhdistelmä hi-fi esiintyy Hymiö

Liitekuvassa Asa 1060 radion etukankaassa oleva merkki.

Timo
  

asa_1060.jpg ( 96 KB | 0 latausta )
asa_1060.jpg
Sivun alkuun
WWW  
IP kirjattu
 
resonanssi
Senior Member
****
Poissa


SRHS

Viestejä: 419
Re: Putkiradion soundi
Vastaus #79 - 08.04.2013 klo 01:31:55
Tulosta viesti  
Hyvä Timo, kyllähän se DIN HI-FI normi on niin matala, että moni putkiradio sen ylittää mennen tullen, omilla korvilla kuunnellaan ja testataan se riittää. mutta onhan sitä hauska aina vaihtaa mielipiteitä.  Hymiö
  
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
raimoj
God Member
*****
Poissa


SRSH

Viestejä: 884
Re: Putkiradion soundi
Vastaus #80 - 08.04.2013 klo 13:14:52
Tulosta viesti  
resonanssi kirjoitti 08.04.2013 klo 01:31:55:
Hyvä Timo, kyllähän se DIN HI-FI normi on niin matala, että moni putkiradio sen ylittää mennen tullen, omilla korvilla kuunnellaan ja testataan se riittää. mutta onhan sitä hauska aina vaihtaa mielipiteitä.  Hymiö


On kyllä totta, että HiFi-standardin vaatimukset eivät ole kovin tiukkoja. Ensinnä hifi-standardina DIN on menneen talven lumia. Nykyinen kansainvälinen standardi on IEC. Otetaan yksinkertainen esimerkki, johon valtaosa putkiradioista kompastuu. Lähtötehon tulee olla vähintään 10 W 0,5 %:n säröllä (THD ja IMD).

Äänenlaatua arvioitaessa mittauksia ja kuuntelua ei voi erottaa toisistaan. Esimerkiksi sävynsäädöillä on helposti löydettävissä asento, joka kuulostaa paremmalta kuin suora vaste. Putkiradioiden vaste mitoitettin yleisesti ns. stetson-käyrään, jossa sekä matalia että korkeita taajuuksia korostettiin. Tämän oli todettu miellyttävän korvaa. Tämän päivän stetson-käyrä on saavutettavissa hienovaraisemmin käyttämällä vastakytkemätöntä SE-vahvistinta ja kokoalueen kaiutinta. Lopputuloksena on laudness-efekti. Viimeisessä Radiot lehdessä oli Kauko Viitasen hyvä artikkeli HiFistä ja radioiden äänentoistosta.

Mitä kauemmin ja mitä enemmän on tullut ikää, sitä epävarmemmaksi olen tullut hyvästä äänesta. Kuuntelenko oikeasti hyvää ääntä vai hyvältä kuulostavia virheitä.
  
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
IlpoJaakko
God Member
*****
Poissa


SRHS

Viestejä: 868
Re: Putkiradion soundi
Vastaus #81 - 08.04.2013 klo 13:46:05
Tulosta viesti  
Korvissa tai oikeammin korvien välissä tapahtuu se lopullinen hienoin prosessointi. Tietysti kun ikää tulee 50 vuotta, ei tarvitse enää kuulla juuri mitään yli 10 kHz:n ääniä. Korvat pystyvät myös monenlaiseen suodatukseen. Haluttu ääni kuullaan kyllä häiriöidenkin seasta. Erityisesti jatkuvat häiriöäänet suorastaan poistetaan tietoisuudesta.
Sitten tuo huoneakustiikka se vasta hauskaa on. Konserttisalissa sellonsoittaja sanoo, että hän soittaa koko salia. Nykyisin kaikki julkinen esitys tahtoo olla sähköisen äänen varassa. Ehkä nykyinen nuoriso on jo siihen täysin tottunut.
  
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
resonanssi
Senior Member
****
Poissa


SRHS

Viestejä: 419
Re: Putkiradion soundi
Vastaus #82 - 08.04.2013 klo 13:47:51
Tulosta viesti  
Pitää varmaan laittaa tekstinä että lausunto sisältää huumoria kun hymiö ei riitä, kyllä meistä kaikki tietää että HI-FI äänessä on monia standardeja, otetaampa esimerkki. Olin erään ammattimuusikko ystäväni kanssa Jazz konsertissa  vuosia sitten, koko esityksen ajan hän tökki minua olkapäähän ja kertoi kuka soitti milloinkin väärin ja minä vain yritin nauttia musiikista. Sama on kotona, silloin kun minusta äänentoisto tuntuu hyvältä, tyydyn siihen. Pyöritä silmiä

EDIT: Eikä putkiradioiden aikaan tainnut muita HI-FI normeja ollakkaan kun tuo DIN.
« Viimeksi muokattu: 08.04.2013 klo 14:03:59 Kirjoittaja resonanssi »  
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
IlpoJaakko
God Member
*****
Poissa


SRHS

Viestejä: 868
Re: Putkiradion soundi
Vastaus #83 - 08.04.2013 klo 14:02:36
Tulosta viesti  
Juuri näin. Omat korvat on ne parhaat mittaajat.

Nuo konsertit on kyllä usein tautisella volyymillä. Miksi on pidettävä korvatulpat jottei kuule liian hyvin. Kuulovauriot ovat yleensä parantumattomia.

Erittäin vaarallista on nappikuulokkeidenkin käyttö. Musiikin huiput tekevät tuhoa. Limitterit toimivat miten toimivat. Ei ne yleisradiollakaan kaikkea hoida automaattisesti. Äänitarkkailija on kaikenaikaa sormet nupilla säätämässä.

Sitten tuo nuorten miesten 100W poppikone auton peräkontissa. Sen tarkoitus tietenkään ei ole musiikkinautinto vaan sama kuin lintujen kevätkonsertissa.
  
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
raimoj
God Member
*****
Poissa


SRSH

Viestejä: 884
Re: Putkiradion soundi
Vastaus #84 - 08.04.2013 klo 15:04:39
Tulosta viesti  
resonanssi kirjoitti 08.04.2013 klo 13:47:51:
Pitää varmaan laittaa tekstinä että lausunto sisältää huumoria kun hymiö ei riitä, kyllä meistä kaikki tietää että HI-FI äänessä on monia standardeja, otetaampa esimerkki.  Pyöritä silmiä

EDIT: Eikä putkiradioiden aikaan tainnut muita HI-FI normeja ollakkaan kun tuo DIN.


Tänä päivänä on vain yksi kansainvälisesti hyväksytty HiFi-standardi, johon kansalliset standardit perustuvat. Esimerkiksi Suomessa SFS-standardit on saatu usein kansilehdellä IEC-standardista. 1950-luvulla ei tainnut olla edes DIN-standardia. Silloin oli Williamsonin ehdotus 0,1 %:n maksimisäröstä maksimitehoon saakka. Tämä oli tuolloin yleisesti hyväksytty speksi.

Pitkän työuran aikana on tullut tehtyä kaikenlaista. Toimin yli 20 vuotta Seskon audion (pitäen sisällä HiFi-standardit) standardoinnista vastaavassa komiteassa ja yli 10 vuotta sen puheenjohtajana. Toimin myös videon standardoinnista vastaavan komitean puheenjohtajana.

Lainaus:
Juuri näin. Omat korvat on ne parhaat mittaajat


Olen samaa mieltä. Korvia on kuitenkin liian helppo huijata ja siksi tarvitaan niitä mittauksia.

Edit
Myös eurooppalainen EN-standardi perustuu IEC-standardiin ja on saatu usein kansilehdellä.
« Viimeksi muokattu: 08.04.2013 klo 15:50:53 Kirjoittaja raimoj »  
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
resonanssi
Senior Member
****
Poissa


SRHS

Viestejä: 419
Re: Putkiradion soundi
Vastaus #85 - 08.04.2013 klo 17:37:17
Tulosta viesti  
No nyt kun puhutaan vakavasti, minkälainen kuunteluhuone sinulla on?

Minulla on kuunteluhuone 7m X 4m. paleloitu ja akustisesti resonoitu, katto on hiukan laskettu akustiikka styrox-levyillä lattia on lautaa. Siitähän se pitää alkaa jos musiikkia harrastaa.

EDIT. Mutta kun se lopputulos kuunnellaan omilla korvilla ei mittaajan eikä kaverin korvilla, kaikki mittaukset akustiikassa ovat suuntaa antavia.

Useimmat tämän Foorumin jäsenet ovat työskennelleet elektroniikan parissa vuosikymmeniä, eikä meillä ole mitään syytä suuriin väittelyihin, kerrotaan vain kokemuksia ja annetaan asiallisia vastauksia niitä kysyville. Tottakai standardit ovat tärkeitä asioita. Ja on otettava huomioon kodin olosuhteet, meillä kaikilla ei ole käytössä VTT akustiikka laboratoriota.
« Viimeksi muokattu: 08.04.2013 klo 18:15:42 Kirjoittaja resonanssi »  
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
IlpoJaakko
God Member
*****
Poissa


SRHS

Viestejä: 868
Re: Putkiradion soundi
Vastaus #86 - 08.04.2013 klo 20:28:53
Tulosta viesti  
Kuuntelunautinnossa varmaan osa on jotain siinä, että on laitteet vimosen päälle. Muistan, että ne omatekoiset aina soi parhaiten. Sama tunnelma on muissakin puuhissa. Sporttisella autolla ajaessa riittää tunne siitä, että tarvittaessa "kyllä lähtee."

Äänentoiston luonnollisuuus on hiukan suhteellista, kun rockkitaristi käyttää reipasta säröä tehokeinona. eikä sähköistä ääntä oikeastaan ole olemassa luonnossa.

Legendaaristen Hammond B3 vihkiytyneet harrastajat vaipuvat ekstaasiin, kun kuulevat sen oikean soundin. Uruissa kun kaiuttimen pyörityslaakeri vanhemmiten kuluu ja se antaa ääneenkin sen viimeisen silauksen.
Tämä laakerivika on ohjelmoituna nykyisissä uruissakin. Parhaat mainostavat, että ääni on melkein kuin Hammond.
Hammondin kehittäjä herra Hammond yritti 10 vuotta saada avainnusklikkiä pois koskettimen painamisesta. Nykyään se on ehdottomasti ääneen kuuluva lisämauste.
  
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
raimoj
God Member
*****
Poissa


SRSH

Viestejä: 884
Re: Putkiradion soundi
Vastaus #87 - 08.04.2013 klo 22:06:22
Tulosta viesti  
resonanssi kirjoitti 08.04.2013 klo 17:37:17:
No nyt kun puhutaan vakavasti, minkälainen kuunteluhuone sinulla on?


Huoneen koko on n. 5x5m^2 puurakenteinen olohuone. Tuosta saanee jonkinlaisen käsityksen

http://www.hovirinta.fi/audio/akustiikka/kaiuttimet/aktiivikaiuttimet/aktiivikai...

Valtaosa kuuntelusta tapahtuu kuitenkin toisessa tilassa. Kaiutinkuunteluympäristö on seuraavanlainen

http://www.hovirinta.fi/audio/putkitekniikka/putket/P/PCL84/metal_boogie_serie/m...

Silloin kun haluan nautiskella tässä tilassa käytän kuulokkeita (Sennheiser HD-598). Huoneen koko on myös n. 5x5m^2.


Lainaus:
Äänentoiston luonnollisuuus on hiukan suhteellista, kun rockkitaristi käyttää reipasta säröä tehokeinona. eikä sähköistä ääntä oikeastaan ole olemassa luonnossa.


Äänitteet ovat nykyään se suurin ongelma. Hyvää puhdasta saundia ei tahdo löytyä mistään. Viimeisellä työpaikalla oli myös seuraavanlainen tila

http://www.hovirinta.fi/audio/muuta/labra/Audiolaboratorio.htm
  
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
resonanssi
Senior Member
****
Poissa


SRHS

Viestejä: 419
Re: Putkiradion soundi
Vastaus #88 - 09.04.2013 klo 00:05:56
Tulosta viesti  
Mitä mikkiä ja mittalaitteita käytitte AMK akustiikkalabrassa kaiuttimien testaukseen ?
  
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
raimoj
God Member
*****
Poissa


SRSH

Viestejä: 884
Re: Putkiradion soundi
Vastaus #89 - 09.04.2013 klo 15:36:19
Tulosta viesti  
resonanssi kirjoitti 09.04.2013 klo 00:05:56:
Mitä mikkiä ja mittalaitteita käytitte AMK akustiikkalabrassa kaiuttimien testaukseen ?


Mittalaitteena oli Audio Precision System Two. Käytössä oli entinen Nokian kaiuton huone. Mittaussysteemi lienee edelleen toimintakunnossa. Tuolla sai mitattua paljon muutakin. Mikrofonina oli Bruel & Kjaerin puolituumainen. Tarkkaa tyyppiä en enää muista
  
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
Sivunvalintanappi Sivu: 1 ... 4 5 [6] 7 8 ... 10
Lähetä aiheTulosta