Sivunvalintanappi Sivu: [1] 2 3 4 Lähetä aiheTulosta
Erittäin kuuma aihe (Enemmän kuin 25 vastausta) Ergo-Sereneta (HR super 9800W) ääni säröilee (Luettu 16375 kertaa)
harrimak
Junior Member
**
Poissa


SRHS

Viestejä: 86
Ergo-Sereneta (HR super 9800W) ääni säröilee
19.02.2020 klo 12:25:08
Tulosta viesti  
Työn alla oleva radio aluksi rätisi ja piti kovaa hurinaa ja ääni oli voimakkaasti puuroinen. Putkenkantojen ja kontaktien puhdistuksen jälkeen rätinä poistui.  Elkojen ja muiden konkkien vaihdon jälkeen hurinaa vielä vähän jäi ja ääni on vieläkin puuroinen, ei niin paljon kuin alussa. Viritysputken kuvio on täysi kun asema on viritetty vähän sivuun. Kytkentäkaavion mukaiset jännitteet ovat ok. Ainoastaan EC92 anodilla jännite on 75V, pitäisi olla 25V ja ilmaisimen elkon navoissa on -10 - 25V, onko oikein? Olen käynyt läpi foorumin aikaisempia keskusteluja Helkama-radioista, mutta en keksi mitä pitäisi vielä tehdä puuroutuvan äänen korjaamiseksi. Liitteenä kaavio vahvistinosan kytkentämuutoksista verrattuna 9800W:n kaavioon.
  

Helkama_9800W_muutokset.doc ( 132 KB | 285 latausta )
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
akenyh
God Member
*****
Poissa


SRHS 257

Viestejä: 1116
Sijainti: Halikko (Salo)
Re: Ergo-Sereneta (HR super 9800W) ääni säröilee
Vastaus #1 - 19.02.2020 klo 13:22:10
Tulosta viesti  
Jännite 75V:Mikäli EC92'een vaikuttavavien vastusten arvot on kuten kaaviossa, niin joko putki on heikko tai EL95 putkien negativset hilavirrat muuttavat EC92 hilajänitteen negatiiviseen suuntaan, jolloin Ia pienenee. Miksi olet poistanut EL- hiloilla olevat 47k vastukset?

terv. Åke
  
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
harrimak
Junior Member
**
Poissa


SRHS

Viestejä: 86
Re: Ergo-Sereneta (HR super 9800W) ääni säröilee
Vastaus #2 - 19.02.2020 klo 13:42:44
Tulosta viesti  
En ole poistanut. Vaikuttaa, että niitä ei ole ollutkaan tässä radiossa.
  
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
harrimak
Junior Member
**
Poissa


SRHS

Viestejä: 86
Re: Ergo-Sereneta (HR super 9800W) ääni säröilee
Vastaus #3 - 19.02.2020 klo 13:47:53
Tulosta viesti  
En ole varma vahvistin osan putkien kunnosta. Voisiko puuroutuva ääni johtua näistä?
  
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
OH2FBX
God Member
*****
Poissa



Viestejä: 1488
Sijainti: Hanko
Re: Ergo-Sereneta (HR super 9800W) ääni säröilee
Vastaus #4 - 19.02.2020 klo 14:18:14
Tulosta viesti  
Jos kaipaat tietoa putkien kunnosta niin testaan ne AVO 163 putkitesterillä postimaksusta. vastaa YVllä

73 de Ilmari / 2FBX
  

Ilmari Nikander
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
Jukka Rajala
God Member
*****
Poissa


SRHS

Viestejä: 1429
Sijainti: Helsinki
Re: Ergo-Sereneta (HR super 9800W) ääni säröilee
Vastaus #5 - 24.02.2020 klo 08:37:23
Tulosta viesti  
Muutamaa Ergoa tinanneena ehdotan että katsot pääteputkien kannan keskellä olevasta holkista ettei ne "kadonneet" vastukset ole niiden sisällä. Näissä mitä olen tinannut oli keskiholkin sisällä vastukset ja holkki kytketty hyppylangalla kytkentään,vastuksen toinen pää taas minne se kuuluikin. Aivan tehtaan jäljiltä nämä.
  
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
harrimak
Junior Member
**
Poissa


SRHS

Viestejä: 86
Re: Ergo-Sereneta (HR super 9800W) ääni säröilee
Vastaus #6 - 11.03.2020 klo 16:38:46
Tulosta viesti  
Noita 47 kohm vastuksia ei ole tässä radiossa ja nuo punaisella merkityt 4 nF ja 1,2 kohm komponentit on lisätty 2/12 -58 chassikseen tehtyjen muutosmerkintöjen perusteella.

Nyt sain Ilmarilta testatut putket (kiitos Ilmari). Olivat kunnossa, paitsi ECC85. Museolta on tulossa ECC ja EM.

Radion rutina hävisi EABC80:n Ja EF89:n alueelta pienen tinaussession jälkeen. Vanhat paperikonkat olen vaihtanut. Samoin virtalähteen elkot. Kytkentäkaaviossa mainitut jännitteet ovat rajoissa. Paitsi tuo EC92 anodijännite.
Säröä on edelleenkin. Kun syötin puhetta ja musiikkia levysoitin-liitännän kautta, vahvistimen ääni on puhdas.

Voisiko tuo heikko ECC vaikuttaa särön syntymiseen?
Se selvinnee kun saa uuden putken.
  
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
artosalo
God Member
*****
Poissa



Viestejä: 2476
Sijainti: Perniö                
Re: Ergo-Sereneta (HR super 9800W) ääni säröilee
Vastaus #7 - 11.03.2020 klo 18:03:26
Tulosta viesti  
Lainaus:
Säröä on edelleenkin. Kun syötin puhetta ja musiikkia levysoitin-liitännän kautta, vahvistimen ääni on puhdas.


Onko säröä sekä ULA:lla että AM-alueilla ?

Lainaus:
Voisiko tuo heikko ECC vaikuttaa särön syntymiseen?


ULA-etupäässä ei voi syntyä mitään sellaista signaalin vääristymää, joka kuuluisi särönä audiossa.

  
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
harrimak
Junior Member
**
Poissa


SRHS

Viestejä: 86
Re: Ergo-Sereneta (HR super 9800W) ääni säröilee
Vastaus #8 - 13.03.2020 klo 10:07:49
Tulosta viesti  
AM-alueet ei kuulu. Välitaajuus on pielessä (viritys?). Moduloitu signaali menee läpi EF89:n hilalta ja ECH81:n anodilta vain taajuudella 510kHz. Antenniliittimestä menee läpi vain taajuus 500kHz. Kaaviossa olevat kytkimet u1, u2, u3 ovat AM-asennossa?
  

Helkama_kaavio.jpg ( 274 KB | 262 latausta )
Helkama_kaavio.jpg
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
VjpA
God Member
*****
Poissa


SRHS

Viestejä: 2400
Sijainti: Vantaa
Re: Ergo-Sereneta (HR super 9800W) ääni säröilee
Vastaus #9 - 13.03.2020 klo 17:02:32
Tulosta viesti  
Voi olla, että tinaussessiota tarttee jatkaa AM-alueella. Myös nuo aaltoaluekytkimen kontaktit samoin kuin pukien kannoilla olevat vaatii vielä puhdistusta.
Tuossa kaaviossa on jo merkattu V:llä vaihdettavat konkat, tsemmppiä Silmänisku
  

t. // Jukka
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
harrimak
Junior Member
**
Poissa


SRHS

Viestejä: 86
Re: Ergo-Sereneta (HR super 9800W) ääni säröilee
Vastaus #10 - 17.03.2020 klo 10:23:29
Tulosta viesti  
Nyt on käyty läpi ankaria tinausjaksoja. Lähes kaikki jotenkin tavoitetut kohteet on varmistettu. Ainakin LA-alueelta kuuluu joitakin asemia pienelläkin antennilla.

ULA-alue on edelleen huono. Kun antennin irroittaa ja kytkee uudelleen,  alkaa voimakas värähtely ja jyrinä. Kun liikuttaa kättä kytkentöjen lähellä, alkaa värähtely ajoittain. Välillä ääni on aivan puhdas. Kun siirtää aseman valitsinta, ääni menee uudelleen puuroiseksi.

Uusi ECC lisäsi herkkyyttä, mutta varsinaiseen ongelmaan ei vaikutusta.

  
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
OH2EO
God Member
*****
Poissa


SRHS

Viestejä: 1051
Re: Ergo-Sereneta (HR super 9800W) ääni säröilee
Vastaus #11 - 17.03.2020 klo 12:38:57
Tulosta viesti  
Välitaajuusaste on suuresta vahvistuksesta johtuen altis värähtelylle. Tässä on käytetty eräänlaista neutralointia tuomalla EF89 anodijännitteen suotokonkka 1.5nF maan sijaan putken suojahilalle. Tämä konkka ja suojahilalta maahan menevä 4.7nF kannattaa tarkistaa.
  
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
harrimak
Junior Member
**
Poissa


SRHS

Viestejä: 86
Re: Ergo-Sereneta (HR super 9800W) ääni säröilee
Vastaus #12 - 17.03.2020 klo 19:37:32
Tulosta viesti  
Vaihdoin konkat 4.7n ja 1.5n. Ei muutoksia.

Virityssilmän näyttäessä aseman olevan kohdalla (kuvio täysi), lähetys kuuluu hyvin heikosti, ääni on puhdas. Kun virittää sivuun ääni voimistuu hyvin nopeasti ja puuroutuu.
  
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
harrimak
Junior Member
**
Poissa


SRHS

Viestejä: 86
Re: Ergo-Sereneta (HR super 9800W) ääni säröilee
Vastaus #13 - 18.03.2020 klo 18:13:04
Tulosta viesti  
Kokeilin irroittaa EABC80 hilalle tulevan pt.signaalitien irroittamalla hilalta voimakkuuspotikalta tulevan 22nF konkan. Äänen laatu muuttui ratkaisevasti puhtaammaksi. Tosin säätömahdollisuus puuttui. Voimakkaammalla asemalla tuli säröä vahvistimen yliohjautumisesta johtuen. En nyt osaa arvoida mikä  irroitetulla reitillä aiheuttaa tuon puuroutumisen. Kokeneemmat voisivat antaa vihjeitä Epävarma
  
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
VjpA
God Member
*****
Poissa


SRHS

Viestejä: 2400
Sijainti: Vantaa
Re: Ergo-Sereneta (HR super 9800W) ääni säröilee
Vastaus #14 - 18.03.2020 klo 21:36:28
Tulosta viesti  
Oletko vaihtanut kuvassa vihreällä nuolella merkityt kondensaattorit?
Jos kytket tuon 22 nF kautta signaalin jonkun toimivan vahvistimen (tai putkiradion) sisäämenoon (aux tai mankka) säröytyykö ääni vahvarin kautta?
  

9800W_audio_001.jpg ( 166 KB | 222 latausta )
9800W_audio_001.jpg

t. // Jukka
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
Sivunvalintanappi Sivu: [1] 2 3 4
Lähetä aiheTulosta