Valitse kieli:
English
Suomi
Tervetuloa, Vieras. Ole hyvä ja
kirjaudu
tai
Rekisteröidy
Koti
Ohjeita
Haku
Kirjaudu
Rekisteröidy
Liity SRHS:n jäseneksi
SRHS Forum
›
Suomen Radiohistoriallinen Seura ry - Keskustelufoorumi
›
Kotimaiset radiot, televisiot ja äänentoistolaitteet
› Ergo-Sereneta (HR super 9800W) ääni säröilee
‹
Edellinen aihe
|
Seuraava aihe
›
Sivu:
[1]
2
3
4
Lähetä aihe
Tulosta
Ergo-Sereneta (HR super 9800W) ääni säröilee (Luettu 16375 kertaa)
harrimak
Junior Member
Poissa
SRHS
Viestejä: 86
Ergo-Sereneta (HR super 9800W) ääni säröilee
19.02.2020 klo 12:25:08
Tulosta viesti
Työn alla oleva radio aluksi rätisi ja piti kovaa hurinaa ja ääni oli voimakkaasti puuroinen. Putkenkantojen ja kontaktien puhdistuksen jälkeen rätinä poistui. Elkojen ja muiden konkkien vaihdon jälkeen hurinaa vielä vähän jäi ja ääni on vieläkin puuroinen, ei niin paljon kuin alussa. Viritysputken kuvio on täysi kun asema on viritetty vähän sivuun. Kytkentäkaavion mukaiset jännitteet ovat ok. Ainoastaan EC92 anodilla jännite on 75V, pitäisi olla 25V ja ilmaisimen elkon navoissa on -10 - 25V, onko oikein? Olen käynyt läpi foorumin aikaisempia keskusteluja Helkama-radioista, mutta en keksi mitä pitäisi vielä tehdä puuroutuvan äänen korjaamiseksi. Liitteenä kaavio vahvistinosan kytkentämuutoksista verrattuna 9800W:n kaavioon.
Helkama_9800W_muutokset.doc
( 132 KB | 285 latausta )
IP kirjattu
akenyh
God Member
Poissa
SRHS 257
Viestejä: 1116
Sijainti: Halikko (Salo)
Re: Ergo-Sereneta (HR super 9800W) ääni säröilee
Vastaus #1 -
19.02.2020 klo 13:22:10
Tulosta viesti
Jännite 75V:Mikäli EC92'een vaikuttavavien vastusten arvot on kuten kaaviossa, niin joko putki on heikko tai EL95 putkien negativset hilavirrat muuttavat EC92 hilajänitteen negatiiviseen suuntaan, jolloin Ia pienenee. Miksi olet poistanut EL- hiloilla olevat 47k vastukset?
terv. Åke
IP kirjattu
harrimak
Junior Member
Poissa
SRHS
Viestejä: 86
Re: Ergo-Sereneta (HR super 9800W) ääni säröilee
Vastaus #2 -
19.02.2020 klo 13:42:44
Tulosta viesti
En ole poistanut. Vaikuttaa, että niitä ei ole ollutkaan tässä radiossa.
IP kirjattu
harrimak
Junior Member
Poissa
SRHS
Viestejä: 86
Re: Ergo-Sereneta (HR super 9800W) ääni säröilee
Vastaus #3 -
19.02.2020 klo 13:47:53
Tulosta viesti
En ole varma vahvistin osan putkien kunnosta. Voisiko puuroutuva ääni johtua näistä?
IP kirjattu
OH2FBX
God Member
Poissa
Viestejä: 1488
Sijainti: Hanko
Re: Ergo-Sereneta (HR super 9800W) ääni säröilee
Vastaus #4 -
19.02.2020 klo 14:18:14
Tulosta viesti
Jos kaipaat tietoa putkien kunnosta niin testaan ne AVO 163 putkitesterillä postimaksusta. vastaa YVllä
73 de Ilmari / 2FBX
Ilmari Nikander
IP kirjattu
Jukka Rajala
God Member
Poissa
SRHS
Viestejä: 1429
Sijainti: Helsinki
Re: Ergo-Sereneta (HR super 9800W) ääni säröilee
Vastaus #5 -
24.02.2020 klo 08:37:23
Tulosta viesti
Muutamaa Ergoa tinanneena ehdotan että katsot pääteputkien kannan keskellä olevasta holkista ettei ne "kadonneet" vastukset ole niiden sisällä. Näissä mitä olen tinannut oli keskiholkin sisällä vastukset ja holkki kytketty hyppylangalla kytkentään,vastuksen toinen pää taas minne se kuuluikin. Aivan tehtaan jäljiltä nämä.
IP kirjattu
harrimak
Junior Member
Poissa
SRHS
Viestejä: 86
Re: Ergo-Sereneta (HR super 9800W) ääni säröilee
Vastaus #6 -
11.03.2020 klo 16:38:46
Tulosta viesti
Noita 47 kohm vastuksia ei ole tässä radiossa ja nuo punaisella merkityt 4 nF ja 1,2 kohm komponentit on lisätty 2/12 -58 chassikseen tehtyjen muutosmerkintöjen perusteella.
Nyt sain Ilmarilta testatut putket (kiitos Ilmari). Olivat kunnossa, paitsi ECC85. Museolta on tulossa ECC ja EM.
Radion rutina hävisi EABC80:n Ja EF89:n alueelta pienen tinaussession jälkeen. Vanhat paperikonkat olen vaihtanut. Samoin virtalähteen elkot. Kytkentäkaaviossa mainitut jännitteet ovat rajoissa. Paitsi tuo EC92 anodijännite.
Säröä on edelleenkin. Kun syötin puhetta ja musiikkia levysoitin-liitännän kautta, vahvistimen ääni on puhdas.
Voisiko tuo heikko ECC vaikuttaa särön syntymiseen?
Se selvinnee kun saa uuden putken.
IP kirjattu
artosalo
God Member
Poissa
Viestejä: 2476
Sijainti: Perniö
Re: Ergo-Sereneta (HR super 9800W) ääni säröilee
Vastaus #7 -
11.03.2020 klo 18:03:26
Tulosta viesti
Lainaus:
Säröä on edelleenkin. Kun syötin puhetta ja musiikkia levysoitin-liitännän kautta, vahvistimen ääni on puhdas.
Onko säröä sekä ULA:lla että AM-alueilla ?
Lainaus:
Voisiko tuo heikko ECC vaikuttaa särön syntymiseen?
ULA-etupäässä ei voi syntyä mitään sellaista signaalin vääristymää, joka kuuluisi särönä audiossa.
IP kirjattu
harrimak
Junior Member
Poissa
SRHS
Viestejä: 86
Re: Ergo-Sereneta (HR super 9800W) ääni säröilee
Vastaus #8 -
13.03.2020 klo 10:07:49
Tulosta viesti
AM-alueet ei kuulu. Välitaajuus on pielessä (viritys?). Moduloitu signaali menee läpi EF89:n hilalta ja ECH81:n anodilta vain taajuudella 510kHz. Antenniliittimestä menee läpi vain taajuus 500kHz. Kaaviossa olevat kytkimet u1, u2, u3 ovat AM-asennossa?
Helkama_kaavio.jpg
( 274 KB | 262 latausta )
IP kirjattu
VjpA
God Member
Poissa
SRHS
Viestejä: 2400
Sijainti: Vantaa
Re: Ergo-Sereneta (HR super 9800W) ääni säröilee
Vastaus #9 -
13.03.2020 klo 17:02:32
Tulosta viesti
Voi olla, että tinaussessiota tarttee jatkaa AM-alueella. Myös nuo aaltoaluekytkimen kontaktit samoin kuin pukien kannoilla olevat vaatii vielä puhdistusta.
Tuossa kaaviossa on jo merkattu V:llä vaihdettavat konkat, tsemmppiä
t. // Jukka
IP kirjattu
harrimak
Junior Member
Poissa
SRHS
Viestejä: 86
Re: Ergo-Sereneta (HR super 9800W) ääni säröilee
Vastaus #10 -
17.03.2020 klo 10:23:29
Tulosta viesti
Nyt on käyty läpi ankaria tinausjaksoja. Lähes kaikki jotenkin tavoitetut kohteet on varmistettu. Ainakin LA-alueelta kuuluu joitakin asemia pienelläkin antennilla.
ULA-alue on edelleen huono. Kun antennin irroittaa ja kytkee uudelleen, alkaa voimakas värähtely ja jyrinä. Kun liikuttaa kättä kytkentöjen lähellä, alkaa värähtely ajoittain.
Välillä ääni on aivan puhdas.
Kun siirtää aseman valitsinta, ääni menee uudelleen puuroiseksi.
Uusi ECC lisäsi herkkyyttä, mutta varsinaiseen ongelmaan ei vaikutusta.
IP kirjattu
OH2EO
God Member
Poissa
SRHS
Viestejä: 1051
Re: Ergo-Sereneta (HR super 9800W) ääni säröilee
Vastaus #11 -
17.03.2020 klo 12:38:57
Tulosta viesti
Välitaajuusaste on suuresta vahvistuksesta johtuen altis värähtelylle. Tässä on käytetty eräänlaista neutralointia tuomalla EF89 anodijännitteen suotokonkka 1.5nF maan sijaan putken suojahilalle. Tämä konkka ja suojahilalta maahan menevä 4.7nF kannattaa tarkistaa.
IP kirjattu
harrimak
Junior Member
Poissa
SRHS
Viestejä: 86
Re: Ergo-Sereneta (HR super 9800W) ääni säröilee
Vastaus #12 -
17.03.2020 klo 19:37:32
Tulosta viesti
Vaihdoin konkat 4.7n ja 1.5n. Ei muutoksia.
Virityssilmän näyttäessä aseman olevan kohdalla (kuvio täysi), lähetys kuuluu hyvin heikosti, ääni on puhdas. Kun virittää sivuun ääni voimistuu hyvin nopeasti ja puuroutuu.
IP kirjattu
harrimak
Junior Member
Poissa
SRHS
Viestejä: 86
Re: Ergo-Sereneta (HR super 9800W) ääni säröilee
Vastaus #13 -
18.03.2020 klo 18:13:04
Tulosta viesti
Kokeilin irroittaa EABC80 hilalle tulevan pt.signaalitien irroittamalla hilalta voimakkuuspotikalta tulevan 22nF konkan. Äänen laatu muuttui ratkaisevasti puhtaammaksi. Tosin säätömahdollisuus puuttui. Voimakkaammalla asemalla tuli säröä vahvistimen yliohjautumisesta johtuen. En nyt osaa arvoida mikä irroitetulla reitillä aiheuttaa tuon puuroutumisen. Kokeneemmat voisivat antaa vihjeitä
IP kirjattu
VjpA
God Member
Poissa
SRHS
Viestejä: 2400
Sijainti: Vantaa
Re: Ergo-Sereneta (HR super 9800W) ääni säröilee
Vastaus #14 -
18.03.2020 klo 21:36:28
Tulosta viesti
Oletko vaihtanut kuvassa vihreällä nuolella merkityt kondensaattorit?
Jos kytket tuon 22 nF kautta signaalin jonkun toimivan vahvistimen (tai putkiradion) sisäämenoon (aux tai mankka) säröytyykö ääni vahvarin kautta?
9800W_audio_001.jpg
( 166 KB | 222 latausta )
t. // Jukka
IP kirjattu
Sivu:
[1]
2
3
4
Lähetä aihe
Tulosta
‹
Edellinen aihe
|
Seuraava aihe
›
Foorumihyppy »
Koti
» 10 viimeisintä viestiä
» 10 viimeisintä aihetta
Suomen Radiohistoriallinen Seura ry - Keskustelufoorumi
Suomen Radiohistoriallinen Seura ry
Jäsenalue
Yleistä radiohistoriasta
Kotimaiset radiot, televisiot ja äänentoistolaitteet ««
Ulkomaiset radiot, televisiot ja äänentoistolaitteet
Muut radio- ja elektroniikkalaitteet
Entisöinti ja kunnostus yleisellä tasolla
Omatekoiset laitteet ja rakentelu
Sotilasradiot ja Perinneradiot
Yleinen keskustelualue
Niitä Näitä
Haku päällä
« Koti
‹ Alue
SRHS Forum
» Powered by
YaBB 2.6.12
!
YaBB Forum Software
© 2000-2024. Kaikki oikeudet pidätetään.