Sivunvalintanappi Sivu: [1]  Lähetä aiheTulosta
Erittäin kuuma aihe (Enemmän kuin 25 vastausta) AM modulaattori (Luettu 53428 kertaa)
OH2NLT
God Member
*****
Poissa



Viestejä: 1597
Sijainti: Espoo
AM modulaattori
12.02.2017 klo 23:03:00
Tulosta viesti  
Pixytone ja Telefunken kunnostuksen yhteydessä mieleen tuli tehdä yksinkertainen AM modulaattori millä voi kuunnella omaa äänilähdettä.
  

IMG_4353.JPG ( 190 KB | 0 latausta )
IMG_4353.JPG
IMG_4354.JPG ( 204 KB | 0 latausta )
IMG_4354.JPG
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
OH2NLT
God Member
*****
Poissa



Viestejä: 1597
Sijainti: Espoo
Re: AM modulaattori
Vastaus #1 - 12.02.2017 klo 23:12:03
Tulosta viesti  
Tässä laitteen scheema.
RF oskillaattorin tein siten, että kantoaaltotaajuuden voi kehittää lähes millä tahansa miljoonalaatikosta löytyvällä kiteellä. Kytkennässä kidetaajuuden voi käyttää sellaisenaan, jaettuna kahdella tai jaettuna neljällä. Esimerkiksi yleisellä 4MHz MCU kiteellä saa 1MHz kantoaaltotaajuuden keskiaalloille. Kiteen kuormakonkat ja sarjavastus on tietenkin mitoitettava käyttöön tulevan kiteen mukaan. Samoin ulostulossa oleva alipäästösuodatin on mitoitettava halutulle taajuudelle. Lähdössä on lisäksi komponenttien paikat Pi vaimentimelle. Mikäli signaali ajetaan suoraan antenniliittimeen tarvitaan vaimennusta 50 ...80dB verran. Vaimennin kannattaa jakaa modulaattorikortin ja antenninsovitusmuuntajan kesken.
  

AM_mod_sch.pdf ( 66 KB | 0 latausta )
Tube_psu_AM_mod_pcb.pdf ( 58 KB | 0 latausta )
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
OH2NLT
God Member
*****
Poissa



Viestejä: 1597
Sijainti: Espoo
Re: AM modulaattori
Vastaus #2 - 12.02.2017 klo 23:16:32
Tulosta viesti  
Mittasin modullaattorin suorituskykyä hp8901B modulaatio analysaattorilla ja tietenki koekuuntelu Telefunken Ae.1047 vastaanottimella.
  

IMG_4370.JPG ( 205 KB | 0 latausta )
IMG_4370.JPG
IMG_4384.JPG ( 189 KB | 0 latausta )
IMG_4384.JPG
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
OH2NLT
God Member
*****
Poissa



Viestejä: 1597
Sijainti: Espoo
Re: AM modulaattori
Vastaus #3 - 12.02.2017 klo 23:24:47
Tulosta viesti  
1kHz 30% modulaatio asteella THD on 0.7%
50% modulaatiolla 1.6%
60% modulaatiolla 2.1%

Aikaisemmin esitetyn kytkennän arvoilla NE5532 operaatiovahvistimella ei paljon yli 70% pääse. Pitää myöhemmin labrata ja mitata jollain rail to rail oparilla jos sais syvemmän modulaation.

RF tehoa lähtee 60% modulaatiolla noin 15mW.
  

IMG_4371.JPG ( 179 KB | 0 latausta )
IMG_4371.JPG
IMG_4372.JPG ( 170 KB | 0 latausta )
IMG_4372.JPG
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
OH2NLT
God Member
*****
Poissa



Viestejä: 1597
Sijainti: Espoo
Re: AM modulaattori
Vastaus #4 - 12.02.2017 klo 23:29:10
Tulosta viesti  
Jo tällä suorituskyvyllä ylesuomi soi Telefunkenista virheettömästi. Pixytone ei ole vielä mekaanisesti kasassa niin en osaa saundista sanoa, mutta modulaattorin suorituskyky kuitenkin on parempi kuin itse radion.
  

IMG_4386.JPG ( 109 KB | 0 latausta )
IMG_4386.JPG
IMG_4385.JPG ( 119 KB | 0 latausta )
IMG_4385.JPG
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
artosalo
God Member
*****
Poissa



Viestejä: 2663
Sijainti: Perniö                
Re: AM modulaattori
Vastaus #5 - 13.02.2017 klo 09:05:04
Tulosta viesti  
Olen kokeillut samalla periaatteella (anodimodulaatio) toimivaa AM-modulaattoria, tosin putkilla toteutettuna.
Havaintoni oli, että parhaaseen lineaarisuuteen pääsi, kun modulaattoriputkelle tuotavaa kantoaallon tasoa pystyi säätämään.

Modulaattorisi lineaarisuus saattaisi parantua jos fetille tuotavaa tasoa pääsisi säätämään (=laskemaan).
Liiasta kantoaallon tasosta viestii se kun kerroit, että modulaatiosyvyyttä ei juuri saa yli 70%.

Omasta kokeilustani on jäänyt tulos: modulaatiosyvyydellä 75% särö oli 1,5%.
  
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
OH2NLT
God Member
*****
Poissa



Viestejä: 1597
Sijainti: Espoo
Re: AM modulaattori parannettu Rev A1
Vastaus #6 - 14.02.2017 klo 01:55:27
Tulosta viesti  
Kiitoksia kommenteista. Tässä vehkeessä "RF vahvistin" on C luokassa toimiva kytkin eli sitä ei kummemmin säädellä. Muuten kyllä kytkennästä löytyi korjattavaa ja optimoitavaa. Keskeisin juttu oli operaatiovahvistimen drive kyky. Vaihdoin oparin rail to rail tyyppiseksi. LT1638 sattui olemaan saatavilla. Kohinaominaisuuksiltaan ei paras mahdollinen, mutta muuten hyvä. Tämäkään ei korjannut signaalin leikkaantumista kokonaan. Pudotin RF vahvistimen tehoa (virtaa) reippaasti. Tämä paransi tilannetta edelleen, mutta vielä positiivisissa huipuissa oli pieni leikkauksen merkki. +10V jännitettä vähän ylemmäs (11.5V) ja signaali näyttää hyvältä. Korjattu scheema pdf muodossa liitteenä.
Hymiö
  

AM_mod_sch_rev_A1.pdf ( 75 KB | 0 latausta )
IMG_4391.JPG ( 191 KB | 0 latausta )
IMG_4391.JPG
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
OH2NLT
God Member
*****
Poissa



Viestejä: 1597
Sijainti: Espoo
Re: AM modulaattori Rev A1
Vastaus #7 - 14.02.2017 klo 02:03:24
Tulosta viesti  
Sitten mittareiden kimppuun. Tällä kytkennällä tehoa lähtee 0.66mW carrier ja 2.6mW PEP mikä menee juuri AM modulaatioteorian mukaan. PEP = 4 x carrier teho.
Säröt ja modulaatiosyvyys on nyt kunnossa.
Mod  THD
50%  0.09%
80%  0.26%
94%  0.99%
98%  2.13%
99%  3.99%
  

IMG_4390.JPG ( 233 KB | 0 latausta )
IMG_4390.JPG
IMG_4402.JPG ( 154 KB | 0 latausta )
IMG_4402.JPG
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
OH2NLT
God Member
*****
Poissa



Viestejä: 1597
Sijainti: Espoo
Re: AM modulaattori Rev A1
Vastaus #8 - 14.02.2017 klo 02:08:49
Tulosta viesti  
Sitten vielä finaali testi. Low Distortion RC generaattori funkkarin tilalle ja mittaus 50% modulaatiosyvyydellä. Tässä on jo vanhan hp8901B:n mittaustarkkuus koetuksella. No tulihan sellainen tulos, että voi mennä hyvillä mielin nukkumaan. Kelpaa putkiradioiden kuunteluun. Hymiö Hymiö
  

IMG_4403.JPG ( 184 KB | 0 latausta )
IMG_4403.JPG
IMG_4404.JPG ( 148 KB | 0 latausta )
IMG_4404.JPG
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
artosalo
God Member
*****
Poissa



Viestejä: 2663
Sijainti: Perniö                
Re: AM modulaattori
Vastaus #9 - 14.02.2017 klo 14:14:12
Tulosta viesti  
Siitähän tuli hyvä. Tuolle taitaisi olla kysyntää foorumilaisten keskuudessa.
  
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
artosalo
God Member
*****
Poissa



Viestejä: 2663
Sijainti: Perniö                
Re: AM modulaattori
Vastaus #10 - 03.04.2020 klo 17:59:01
Tulosta viesti  
Jatketaan aiheen parissa, mutta siirrytään teknologiassa 60 vuotta taakse päin.

Vihdoin viimein löytyi aikaa pitkään ohjelmassa olleelle putki AM-modulaattorikokeilulle.  Idea kokeiluun syntyi RM.org:issä olleiden  AM-modulaattorikokeilujen perusteella:

https://www.radiomuseum.org/forum/granco_granco_am_modulatortransmitter.html?lan...

[url]  https://www.radiomuseum.org/forum/modulator_fuer_lang_und_mittelwelle.html [/url]

Näistä erityisesti jäi kiinnostamaan versio jossa käytettiin sharp cut-off  tyyppistä ECH84 triodi-heptodia.
Tein tästä oman version, jossa tutkin muutamia RM.org:in versioista poikkeavia ratkaisuvaihtoehtoja. Esimerkiksi protoon valikoitui kideohjaus.

Modulaattoriputkeksi valikoitunut ECH84 poikkeaa tunnetummasta ECH81:stä siinä, että ECH84:n heptodin toisen ohjaushilan (g3)  ohjausjännitteen tuottama muutos anodivirtaan on lineaarinen.
ECH81:ssä vastaava ominaisuus on epälineaarinen, koska ECH81:ssä hilajännitettä käytetään AVS-tarkoitukseen.

Toimintaperiaatteesta lyhyesti:

Modulaattorin kantoaaltotaajuus synnytetään ECH84:n triodiosassa, joka on kytkennältään kideohjattu Pierce.  Siitä saadaan n. 20 Vrms oskillaattorijännite, joka viedään ECH84:n heptodiosan ensimmäiselle ohjaushilalle (g1). Tämä jännite ohjaa, tai paremminkin kytkee heptodin anodivirrtaa tyyliin on/off.

Audiovahvistimeksi valikoitui pentodi EF94 / 6AU6, joka tässä on triodiksi kytketty  Audiovahvistimen toimintapiste on asetettu katodille kytketyllä keltaisella LEDillä, joka synnyttää putkelle -2 V hilaetujännitteen. EF94:n anodivirta on suhteellisen suuri ja anodivastus pieni, joten asteen lähtöimpedanssi on alhainen. Tätä ominaisuutta tarvitaan, jotta audiotaajuusvaste pysyy suorana.  Syynä on heptodin hilalta (g3) on kytketty maihin 1n kondensaattori, jolla estetään oskillaattorisignaalin pääsy väärää kautta hepodille. Tämän 1n kondensaattorin vaikutus näkyisi taajuusvasteessa, mikäli audioasteen lähtöimpedanssi olisi suuri, kuten olisi tilanne esim. ECC83 tyypin putkilla.

Vahvistettu audiosignaali viedään heptodin toiselle ohjaushilalle (g3).
Tähän pisteeseen tuodaan myös hepodin toimintapisteen määrävä negatiivinen esijännite, jonka pitää olla säädettävissä.
Toimintapisteen säädöllä on suuri merkitys AM-modulaation lineaarisuuteen.
Negatiivinen esijännite on puoliaaltotasasuunnattu hehkujännitteestä.
Heptodin ohjaushilalle tuotu n. 1,7  Vrms audiosignaali tuottaa 75 % AM-modulaation.
Harmooninen särö tällä modulaatioprosentilla on parhaimmillaan n. 1,1 %.

Heptodin suojahiloille (pinni 7) on järjestetty stabiloitu 75 V esijännite. Suojahilajännitteen vakavointi on oleellista, koska myös tämän jännitteen vaihtelut vaikuttavat modulaation lineaarisuuteen. Suojahilajännitteen arvo ei sinänsä ole kovin kriittinen, mutta koska hyllystä löytyi 75 V zenereitä, niin jännitteen valita oli helposti suoritettu.

Moduloitu kantoaalto saadaan heptodin anodilta (pinni 6) josta se on johdettu kaistanpäästösuodattimelle jossa myös lähtöimpedanssi sovitetaan pieniohmiseen ”antenniin” sopivaksi. Samalla kantoaallon harmooniset saadaan vaimennetuksi nanowattitasolle.
Kaikki kytkentäkaaviossa näkyvät induktanssit ovat vastuksen kokoisia pienoiskuristimia, joten kelojen käämintää ei tarvinnut tehdä.

Modulaattorin säätäminen optimaaliseen lineaarisuuteen onnistuu helposti ilman erikoismittalaitteita (modulaatioanalysaattoria). Ohessa kuva, jossa moduloiva signaali on funktiogeneraattorista otettua kolmioaaltoa. Säätämällä ohjaushilan (g3) biasjännitettä, on oskilloskoopilla helppo havaita (modulaattorin lähdöstä) kohta, jossa kolmion muoto on paras.
« Viimeksi muokattu: 03.04.2020 klo 18:19:15 Kirjoittaja artosalo »  

ECH84_AM_mod_skema.JPG ( 137 KB | 348 latausta )
ECH84_AM_mod_skema.JPG
IMG_20200402_155224__Medium_.jpg ( 230 KB | 308 latausta )
IMG_20200402_155224__Medium_.jpg
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
artosalo
God Member
*****
Poissa



Viestejä: 2663
Sijainti: Perniö                
Re: AM modulaattori
Vastaus #11 - 03.04.2020 klo 18:00:57
Tulosta viesti  
Pari kuvaa lisää. Ylemmässä särömittaus 76 % modulaatiolla, alemmassa lähtösignaalin harmoonisten spektri.
  

IMG_20200402_155507__Medium_.jpg ( 202 KB | 306 latausta )
IMG_20200402_155507__Medium_.jpg
IMG_20200403_162058__Medium_.jpg ( 193 KB | 318 latausta )
IMG_20200403_162058__Medium_.jpg
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
Blaekie
God Member
*****
Poissa


SRHS - 623

Viestejä: 1145
Sijainti: Helsinki
Re: AM modulaattori
Vastaus #12 - 03.04.2020 klo 20:05:48
Tulosta viesti  
Aziaa. Melkeenpä alkoi kiinnostamaan tämä. Mahtaako piirilevyjä olla suunnitteilla tekeillä tätä varten, ? vai pitäneekö alkaa vaan väsäämään vanhaan point-to-point tyyliin, joka ehkä sopisikin teemaan.
  
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
artosalo
God Member
*****
Poissa



Viestejä: 2663
Sijainti: Perniö                
Re: AM modulaattori
Vastaus #13 - 03.04.2020 klo 21:55:14
Tulosta viesti  
Ajatus on käynyt mielessä, mutta ihan heti en piirilevyn tekoon ehdi.
  
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
OH2NLT
God Member
*****
Poissa



Viestejä: 1597
Sijainti: Espoo
Re: AM modulaattori - II
Vastaus #14 - 04.04.2020 klo 00:29:28
Tulosta viesti  
Hieno modulaattori Artolta.
Oletko miettinyt suoraa kytkentää kuuntelevan radion antenniin. Näin säästyisi ympäristön häirinnältä ja teoreettiselta ympäristön häirinnältä.
  
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
OH2NLT
God Member
*****
Poissa



Viestejä: 1597
Sijainti: Espoo
Re: AM modulaattori - II
Vastaus #15 - 04.04.2020 klo 00:34:38
Tulosta viesti  
Sattumaa tai ei niin täälläkin on pöydällä modulaattorilevyt kasauksessa. Tein tuosta aikaisemmasta uuden version missä kortille on lisätty poweri, balun muuntaja ja paikka china tunerille. Näin systeemistä saa siistin paketin missä on ULA vastaanotin ja AM modulaattori.

Näitä piirikortteja on muutama ylimääräinen jos tämä modullaattori / ohjelmalähde kiinnostaa.

« Viimeksi muokattu: 04.04.2020 klo 00:51:06 Kirjoittaja OH2NLT »  

AM_MOD_2_boards.jpg ( 129 KB | 306 latausta )
AM_MOD_2_boards.jpg
AM_MOD_2_kasausta.jpg ( 172 KB | 313 latausta )
AM_MOD_2_kasausta.jpg
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
OH2NLT
God Member
*****
Poissa



Viestejä: 1597
Sijainti: Espoo
Re: AM modulaattori - II
Vastaus #16 - 04.04.2020 klo 00:40:37
Tulosta viesti  
Laitan tästä pidemmän tarinan kunhan protot kasattu ja "viritetty".

Ohjelmalähteenä voi käyttää tietysti myös jotain ulkoista laitetta. RF lähtö on joko 50ohmia tai kortilla olevasta synnetrointimuuntajasta 200, 400 tai 800 ohmia. RF signaalille on myös yksinkertainen vaimennin (trimmeri) jotta antenniin kytkettävän signaalin saa passattua alueelle. Taajuutta voi vaihtaa vaihtamalla kidettä. 4MHz ympäristöstä löytyy runsaasti vaihtoehtoja. Kidetaajuus / 4 päästään 1MHz ympäristöön keskelle KA aluetta. Symmetrointimuuntajan voi laittaa myös 50ohmin koaksiaalikaapelin päähän radion taakse jos matka modulaattorista radioon on pitkähkö.


  

AM_MOD_2_kortti.jpg ( 168 KB | 313 latausta )
AM_MOD_2_kortti.jpg
AM_MOD_2_modulaatio.jpg ( 76 KB | 320 latausta )
AM_MOD_2_modulaatio.jpg
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
artosalo
God Member
*****
Poissa



Viestejä: 2663
Sijainti: Perniö                
Re: AM modulaattori
Vastaus #17 - 04.04.2020 klo 10:19:46
Tulosta viesti  
Lainaus:
Oletko miettinyt suoraa kytkentää kuuntelevan radion antenniin. Näin säästyisi ympäristön häirinnältä ja teoreettiselta ympäristön häirinnältä.


Toistaiseksi olen pääasiassa testaillut modulaattoria, mutta pieni ajatus on ollut myös siitä miten signaalia kannattaisi jakaa. 
Alla yksi kytkentävaihtoehto, joka mahdollistaa lähtötason säätämisen yksinkertaisesti 100 ohmin trimmerillä.
Signaalin voi sitten kytkeä suoraan vastaanottimen antenniliittimelle.

Lainaus:
Näitä piirikortteja on muutama ylimääräinen jos tämä modullaattori / ohjelmalähde kiinnostaa.


Uskon että tuo kiinnostaa minun lisäkseni monia muitakin, mutta taitaa aika harvalla olla tarvittava valmistustekniikka pintaliitoskomponenteille.
  

ECH84_AM_mod_skema_2.JPG ( 148 KB | 308 latausta )
ECH84_AM_mod_skema_2.JPG
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
OH2NLT
God Member
*****
Poissa



Viestejä: 1597
Sijainti: Espoo
Re: AM modulaattori
Vastaus #18 - 05.04.2020 klo 02:22:49
Tulosta viesti  
Tänään tuli ensimmäinen paketti kasattua ja testattua. Tässä koeajossa Telefunkkenin kanssa.

  

AM_MOD_koeajo_1.jpg ( 88 KB | 268 latausta )
AM_MOD_koeajo_1.jpg
AM_MOD_koeajo_2.jpg ( 164 KB | 299 latausta )
AM_MOD_koeajo_2.jpg
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
OH2NLT
God Member
*****
Poissa



Viestejä: 1597
Sijainti: Espoo
Re: AM modulaattori
Vastaus #19 - 05.04.2020 klo 02:24:43
Tulosta viesti  
Tunerin kiinnitys pakettiin ja paketti kasassa.
  

AM_MOD_tuneri.jpg ( 171 KB | 332 latausta )
AM_MOD_tuneri.jpg
AM_MOD_taka.jpg ( 152 KB | 332 latausta )
AM_MOD_taka.jpg
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
OH2NLT
God Member
*****
Poissa



Viestejä: 1597
Sijainti: Espoo
Re: AM modulaattori
Vastaus #20 - 05.04.2020 klo 02:29:51
Tulosta viesti  
Tässä ajantasainen scheema ja lähikuva kortista. Scheemassa saattaa joku osa-arvo vielä hienovirityksessä muuttua.
  

AM_modulator_050420_sch.pdf ( 110 KB | 351 latausta )
AM_MOD_valmis.jpg ( 141 KB | 356 latausta )
AM_MOD_valmis.jpg
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
OH2NLT
God Member
*****
Poissa



Viestejä: 1597
Sijainti: Espoo
Re: AM modulaattori / antennin sovitus
Vastaus #21 - 05.04.2020 klo 02:39:26
Tulosta viesti  
Modullaattorin kaveriksi ja yleisesti mittausten apuvälineeksi tein pari pikkukorttia. Ensimmäinen on samanlainen muuntaja mikä on mahdollista kalustaa modulaattorikortin kulmallekin. Erillinen muuntajakortti voi joskus olla hyödyllinen jos modulaattorin ja radion välillä on pitkä kaapeli. Laittamalla impedanssi sovitus radion taakse voidaan käyttää 50ohmin koaksiaalikaapelia kytkentään.

Muuntajalla voi nostaa 50ohmin liitännän 200, 450 tai 800 ohmin tasoon. Kortilla on lisäksi vastuspaikat Pi-vaimentimelle. Mikäli kytkettävän laitteen impedanssi on "hankala" voidaan generaattorin tasotarkkuutta mittauksissa parantaa lisäämällä vaimennin väliin.

Toinen kortti on "menneen maailman" keinoantenni millä sovitetaan mittalähetin tai generaattori putkiradion antenniliittimeen.
  

Antenninsovitus.jpg ( 85 KB | 338 latausta )
Antenninsovitus.jpg
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
Blaekie
God Member
*****
Poissa


SRHS - 623

Viestejä: 1145
Sijainti: Helsinki
Re: AM modulaattori
Vastaus #22 - 05.04.2020 klo 03:01:50
Tulosta viesti  
Jep. Hienoa työtä! Myös tämä tapasi kuvata projektia. Peukutan. Kuten Arto tuossa jo totesikin, voi olla että monella meistä ei ole mahdollisuutta hallita tuontasoisia pintaliitoskytkentöjä, ainakaan tuossa laajuudessa, saati tehdä niitä varten piirilevyjä. Voihan se olla että tarkoitus ei olekaan tämä. Itse otankin tämän "yleissivistävänä" infona. Hienoa että on tälläisen suunnittelukyvyn omaavia hemmoja täällä meidän maassa.
  
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
OH2NLT
God Member
*****
Poissa



Viestejä: 1597
Sijainti: Espoo
Re: AM modulaattori
Vastaus #23 - 05.04.2020 klo 22:53:19
Tulosta viesti  
Kiitos kannustuksesta.

Oma tunnuslause on: Epäreilua. Sitämukaa kun näkö huononee komponentit pienenee!

Muuten pintaliitoskomponentit ovat kaikin puolin helpompia. Omantekoisissa korteissa yksi suuri työvaihe, kortin poraus, jää kokonaan pois. Kasausvaiheessa ei tartte käännellä levyä ja katkoa komponentin jalkoja.

  
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
artosalo
God Member
*****
Poissa



Viestejä: 2663
Sijainti: Perniö                
Re: AM modulaattori
Vastaus #24 - 06.04.2020 klo 11:17:23
Tulosta viesti  
Taitaa se piirilevykin valmistua...
  

Printti.jpg ( 82 KB | 341 latausta )
Printti.jpg
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
artosalo
God Member
*****
Poissa



Viestejä: 2663
Sijainti: Perniö                
Re: AM modulaattori
Vastaus #25 - 07.04.2020 klo 18:43:29
Tulosta viesti  
Tein vielä version (ja testasin sen), jossa kideoskillaattorin sijaan modulaattorin kantoaalto muodostetaan VFO:lla, eli taajuus on säädettävissä.
Päivitetty skema on ohessa. Tein muutoksen myös biasjännitteen muodostavaan piiriin. Nyt se on puoliaalto-jännitekahdentaja.
Samalla voin stabiloida tämänkin jännitteen yksinkertaisesti zenerdiodilla (6V8).

Pidän edelleen periaatteestani kiinni, eli värähtelypiirien kelat totetutan pienoiskuristimilla.
Kuvassa näkyy miten kuristimet pitää sijoittaa, jotta niiden välille syntyy riittävä kytkentä ja aste alkaa värähdellä.
Kytkentäkaavion komponenttiarvoilla katetaan taajuusalue 550 kHz...1650 kHz.
  

ECH84_AM_mod_skema_3.JPG ( 166 KB | 354 latausta )
ECH84_AM_mod_skema_3.JPG
VFO_kelat__Medium_.jpg ( 152 KB | 330 latausta )
VFO_kelat__Medium_.jpg
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
OH2NLT
God Member
*****
Poissa



Viestejä: 1597
Sijainti: Espoo
Re: AM modulaattori
Vastaus #26 - 07.04.2020 klo 21:36:57
Tulosta viesti  
Aina paranee. Meinaatko laittaa molemmat optiot samalle piirilevylle. Scheemoja kun katselee niin ei sinne montaa jumpperia / kalustusvalintaa tarvita.

Tässä samalla julkinen ennakkotilaus piirilevystä jos laitat noita tekoon.

  
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
OH6NT
God Member
*****
Poissa


SRHS #840

Viestejä: 863
Sijainti: Pännäinen
Re: AM modulaattori
Vastaus #27 - 08.04.2020 klo 12:17:52
Tulosta viesti  
Arto, mites se toimisi, jos nuo pienet induktanssit työntää sellaiseen kaksireikäisen ferriittiin reikiin ("siankärsään") - paraneeko vai huononeeko kytkentä? Vai eikö vaikuta mitenkään, kun käämin sisäänhän ferriittiaines ei ulotu...  (kun ei ole juurikaan mulla tuota RF-kokemusta). Lakkaakohan triodi värähtelemästä?
  

Thomas
Sivun alkuun
IP kirjattu
 
OH2NLT
God Member
*****
Poissa



Viestejä: 1597
Sijainti: Espoo
Re: AM modulaattori
Vastaus #28 - 08.04.2020 klo 13:22:25
Tulosta viesti  
Vastaan kun sattui olemaan kone auki.
Ei toimi. Lisää hieman kummankin induktanssia, mutta ei lisää keskinäistä kytkentää. Mikäli kuristimet laitetan saman renkaan sisään kasvaa kytkentä ja myös induktanssit. En tosin koskaan ole nähnyt tuon kaltaista sovellusta.

Lisäksi oskilaattorilytkennässä käämien kytkentä ei saa olla liian suuri. Hyvä kytkentä vetää tankkipiirin Q-arvon alas ja oskillaattorista tulee huono tai toiminta lakkaa kokonaan.

Kaksireikäinen feriitti on lähinnä mekaaninen ratkaisu. Vastaa samaa kuin kaksi putkea tai rengasta vierekkäin. Muuntaja pystytään rakentamaan helopmmin käsiteltäväksi ja asennettavaksi pienempään tilaan. Saman asian sovellus on myös pienet monireikäiset ferriitit missä lanka pujotellaan edes takaisin reikien kautta.

toivottavasti selvensi asiaa.
  
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
artosalo
God Member
*****
Poissa



Viestejä: 2663
Sijainti: Perniö                
Re: AM modulaattori
Vastaus #29 - 08.04.2020 klo 17:01:10
Tulosta viesti  
Ferriittien lisääminen menee hiukan nollatutkimuksen puolelle, koska oskillaattori toimii hyvin ilman niitäkin. Kokeilin kuitenkin laittaa kuristimet T68-2 toroidin sisään. Toiminnassa ei oleellista muutosta. Taajuus laski ja kuristimien välinen etäisyys ei ollut enää yhtä kriittistä kuin ilman. St-tasoissa ei muutosta.

Mittasin (pelkän) oskillaattorin toiminnan ja otin muutamat lukuarvot ylös. Kuormana on 33k vastus, joka vastaa syötettävän putken hila - maavastusta.
Käyttö- ja lähtöjännite sekä muut oleelliset jännitearvot näkyvät skemasta.

  

ECH84_VFO.JPG ( 62 KB | 284 latausta )
ECH84_VFO.JPG
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
OH6NT
God Member
*****
Poissa


SRHS #840

Viestejä: 863
Sijainti: Pännäinen
Re: AM modulaattori
Vastaus #30 - 09.04.2020 klo 16:32:19
Tulosta viesti  
Kiito vastauksista. Tulipahan tuokin pähänpisto selvennettyä... hauskan pääsiäisen kunniaksi Hymiö

t. Thomas
  

Thomas
Sivun alkuun
IP kirjattu
 
OH2NLT
God Member
*****
Poissa



Viestejä: 1597
Sijainti: Espoo
Re: AM modulaattori / kotelointi
Vastaus #31 - 12.04.2020 klo 02:23:53
Tulosta viesti  
Kun sopiva kotelo löytyi niin modulaattorin kotelointi alkoi peltihommilla.
  

kotelointi_1.jpg ( 74 KB | 293 latausta )
kotelointi_1.jpg
kotelointi_2.jpg ( 112 KB | 282 latausta )
kotelointi_2.jpg
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
OH2NLT
God Member
*****
Poissa



Viestejä: 1597
Sijainti: Espoo
Re: AM modulaattori
Vastaus #32 - 12.04.2020 klo 02:31:16
Tulosta viesti  
Osat hakivat paikkansa toosassa. Pari 3D osaakin tarvittiin. Näytön kehys ja Spitznagel muuntajalle pohja/kiinnikkeet. Muuntaja kun oli piirilevylle tarkoitettua mallia. Muuntajan kanssa tuli yllätyskin. 230/12V muuntajan tyhjäkäyntijännite olikin melkein 17V eikä 30mA kuormalla juuri tuosta laskenut. Kuvassa mustien sukkien sisällä on pari 34R vastusta. Näillä saa raakajännitteen pysymään 14V tienoilla ja regulaattorit kortilla.

Tashiro 240/117V muuntajan toisiojännite on myös yläkantissa. Telefunken kuormana 128V. Hyvä näin niin anodijännite on paremmin kohdallaan. Hehkut vähän yläkantissa.

  

kotelointi_3.jpg ( 157 KB | 274 latausta )
kotelointi_3.jpg
kotelointi_3d_osa.jpg ( 100 KB | 319 latausta )
kotelointi_3d_osa.jpg
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
OH2NLT
God Member
*****
Poissa



Viestejä: 1597
Sijainti: Espoo
Re: AM modulaattori
Vastaus #33 - 12.04.2020 klo 02:35:13
Tulosta viesti  
Nappulaergonomiasta tuli tollanen. 3.5mm jakki on ulkoiselle ohjelmalähteelle. china tunerissa sopivasti ämyrin mykistys niin muuta vaihtoa ei tarvita. Punainen LED on ylimodulaation merkkivalo.

Hetken mietin miten suojata systeemi kun radio on konfiguroitu 120V syötölle. Löytyi sopivasti tollanen MIL liitin. Ei mene täpseli vahingossa väärään reikään.

  

kotelointi_4.jpg ( 108 KB | 309 latausta )
kotelointi_4.jpg
kotelointi_5.jpg ( 129 KB | 273 latausta )
kotelointi_5.jpg
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
OH2NLT
God Member
*****
Poissa



Viestejä: 1597
Sijainti: Espoo
Re: AM modulaattori
Vastaus #34 - 12.04.2020 klo 02:36:29
Tulosta viesti  
Aika pro.
  

kotelointi_liitin.jpg ( 92 KB | 297 latausta )
kotelointi_liitin.jpg
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
OH2NLT
God Member
*****
Poissa



Viestejä: 1597
Sijainti: Espoo
Re: AM modulaattori
Vastaus #35 - 12.04.2020 klo 02:44:18
Tulosta viesti  
Samalla tuli oivallus. Eihän tuohon erillistä antennikaapelia tarvita. Virtajohto käy maajohdosta kun kuuma ja runko on vielä molemmista päistä thdistetty parin nF:n konkalla. Antennisignaali mahtuu hyvin tuohon mil-liittimeen. Kokeilukytkennässä itse antennisignaali on löysästi kierretty virtajohdon ympärille. Toimii hyvin. Oikein pienellä modulaattorin RF tasolla mukaan pyrkii pajan rähinät, mutta ei hätää kun modulaattorista lähtee max 3mW tehoa. Tätäkään ei tarvita kun kaikki taustat peittyy hyötysignaalin alle.
  

kotelointi_valmis_taka.jpg ( 111 KB | 309 latausta )
kotelointi_valmis_taka.jpg
kotelointi_antennijohto.jpg ( 121 KB | 295 latausta )
kotelointi_antennijohto.jpg
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
artosalo
God Member
*****
Poissa



Viestejä: 2663
Sijainti: Perniö                
Re: AM modulaattori
Vastaus #36 - 12.04.2020 klo 13:32:11
Tulosta viesti  
Ihan mittalaitetasoinen toteutus. Nostan hattua.
Mikä/mistä tuo kotelo on?

Omaan ECH84-modulaattoriin liittyen, PCBWAY Kiinasta kertoi lähettäneensä piirilevyt tulemaan tänään.
  
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
Raimo Sjöberg
God Member
*****
Poissa


SRHS #313

Viestejä: 1561
Sijainti: Espoo
Re: AM modulaattori
Vastaus #37 - 12.04.2020 klo 15:27:18
Tulosta viesti  
OH2NLT kirjoitti 12.04.2020 klo 02:44:18:
Samalla tuli oivallus. Eihän tuohon erillistä antennikaapelia tarvita.


Eikös tuosta synny helposti modulaatiohurinaa kun RF menee verkko-osan kautta? Muistan joskus 1970-luvulla vielä lisänneeni konkkia verkkotasurin ympärille ongelman ohittamiseksi.

Minulla on hyvin simppeli AM-modulaattori: 1MHz:n XO-moduli ja taskuradion päätemuuntaja, 2kpl 10 ohmin vastuksia kanavien summaukseen. Lähtö syötetään ferriitille rakennettuun sarjapiiriin. Äänenlaatu ihan siedettävä ~40% modulaatioon asti, sitten tosin särö lisääntyy.
  

IMG_3170.jpg ( 115 KB | 281 latausta )
IMG_3170.jpg

Rami  OH1AYG - OH2AUS
Sivun alkuun
WWW  
IP kirjattu
 
OH2NLT
God Member
*****
Poissa



Viestejä: 1597
Sijainti: Espoo
Re: AM modulaattori
Vastaus #38 - 12.04.2020 klo 16:37:07
Tulosta viesti  
Artolle
Toosa on aikanaan Farnellista ostettu. Näköjään poistunut malli. Aikoinaan maksanu 50,- luokkaa.
https://fi.farnell.com/camdenboss/rere4-gg/case-instrument/dp/1171623

Ramille
Tämä Telefunken on yleisvirtakone. Toinen jerkkojohdin käytännössä rungossa kiinni. Tässä kytkennässä "kuuma" lanka sidottu parin nanon konkilla samaan pakettiin molemmista päistä. Ei hurise.

Voi tälläkin modulaattorilla ajaa luuppia tai feriittiä. Tehoa käytettävissä noin 3mW. Telefunkenin kanssa ei tarvinnu edes miettiä tätä vaihtoehtoa kun siinä on vain liitäntä ulkoiselle antennille.
  
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
Markus Hautaniemi
God Member
*****
Poissa


SRHS 81

Viestejä: 2588
Sijainti: Kokkola
Re: AM modulaattori
Vastaus #39 - 12.04.2020 klo 17:17:58
Tulosta viesti  
Olen mielenkiinnolla seurannut tätä keskustelua. Minulla on useampi radio, joita olisi ilo kuunnella tuollaisella AM modulaattorilla; kuten esimerkiksi Telefunken 2B54GWK ja Salora 772v radiot. Olisin kiinnostunut piirilevyistä, jos niitä on myydä minulle?
  
Sivun alkuun
WWW  
IP kirjattu
 
Blaekie
God Member
*****
Poissa


SRHS - 623

Viestejä: 1145
Sijainti: Helsinki
Re: AM modulaattori
Vastaus #40 - 12.04.2020 klo 18:05:05
Tulosta viesti  
Mikäli Arto niitä tilasi ihan myytäväksi asti, tokihan sellaisen yhden voisin ostaa, kun kerran aloin piirilevyn perään kyselemään alunperin.
  
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
artosalo
God Member
*****
Poissa



Viestejä: 2663
Sijainti: Perniö                
Re: AM modulaattori
Vastaus #41 - 12.04.2020 klo 19:00:56
Tulosta viesti  
10 piirilevyä tulee, joten muillekin riittää.
  
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
OH2NLT
God Member
*****
Poissa



Viestejä: 1597
Sijainti: Espoo
Re: AM modulaattori
Vastaus #42 - 12.04.2020 klo 20:13:24
Tulosta viesti  
Myös mikropiri versiota on saatavilla. Tällähetkellä 7 kpl ja china marketista saa lisää jos menekki yllättää.

Hinta on postikulut + kaljapurkin hinta.

Tämä ei ole rakennus-sarja vaan pelkkä piirilevy. Scheema missä myös komponenttien tiedot julkaistu aikaisemmin. Vastauksia kysymyksiin ja kasaua/käynnistysapua tietenkin saa.
  
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
Markus Hautaniemi
God Member
*****
Poissa


SRHS 81

Viestejä: 2588
Sijainti: Kokkola
Re: AM modulaattori
Vastaus #43 - 12.04.2020 klo 20:29:13
Tulosta viesti  
Olisin kiinnostunut molemmista versioita.
  
Sivun alkuun
WWW  
IP kirjattu
 
Raimo Sjöberg
God Member
*****
Poissa


SRHS #313

Viestejä: 1561
Sijainti: Espoo
Re: AM modulaattori
Vastaus #44 - 12.04.2020 klo 21:52:58
Tulosta viesti  
Laitanpa linkin sivulleni, jossa on tämä malli "simppeli". Niille, jotka eivät kaipaa hifistelyä.  Hymiö

http://www.saunalahti.fi/~raimsjob/Rami/AM.htm
  

Rami  OH1AYG - OH2AUS
Sivun alkuun
WWW  
IP kirjattu
 
artosalo
God Member
*****
Poissa



Viestejä: 2663
Sijainti: Perniö                
Re: AM modulaattori
Vastaus #45 - 13.04.2020 klo 13:44:06
Tulosta viesti  
Lainaus:
...jossa on tämä malli "simppeli". Niille, jotka eivät kaipaa hifistelyä. 

Minusta huolellinen suunnittelu ei ole hifistelyä.

Lainaus:
Äänenlaatu ihan siedettävä ~40% modulaatioon asti, sitten tosin särö lisääntyy.

Huumorimielessä rinnastaisin tällaisen konstruktion siihen, että: "minulle riittää 90-luvun Nissan Sunny jossa ohjauskulmat pielessä..." Virnistys

  
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
akenyh
God Member
*****
Poissa


SRHS 257

Viestejä: 1155
Sijainti: Halikko (Salo)
Re: AM modulaattori
Vastaus #46 - 13.04.2020 klo 14:10:45
Tulosta viesti  
artosalo kirjoitti 13.04.2020 klo 13:44:06:
Minusta huolellinen suunnittelu ei ole hifistelyä

Pitää paikkansa!
Ehkä on kuitenkin hyvää huomioida, että hyvin harvalla tästä harrastajaporukasta on esim. tämän AM-modulaattori-säikeen suunnittelijoiden mittalaitekalustoa taidoista puhumattakaan.
Mikäli AM-modulaattorin käyttötarkoituksena on vanhan AM radion kuuntelu, niin tokko se särökään on niin monen desimaalin tarkkaa.

Ystävyydellä Åke
  
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
Raimo Sjöberg
God Member
*****
Poissa


SRHS #313

Viestejä: 1561
Sijainti: Espoo
Re: AM modulaattori
Vastaus #47 - 13.04.2020 klo 16:20:08
Tulosta viesti  
Tarkoitus ei ollut halveksua laadukkaampia ratkaisuja, vaan tarjota vaivaton vaihtoehto. Minulle, joka olen laiskanpuoleinen, tuo on riittänyt hyvin.

Mainittakoon, että AM-radion kaistaleveyden huomioonottaen äänenlaadusta ei millään keinoin saa hifiä.

P.S. Olen ajanut kahdella Sunnylla satojatuhansia kilometrejä ongelmitta.  Hymiö
  

Rami  OH1AYG - OH2AUS
Sivun alkuun
WWW  
IP kirjattu
 
artosalo
God Member
*****
Poissa



Viestejä: 2663
Sijainti: Perniö                
Re: AM modulaattori
Vastaus #48 - 13.04.2020 klo 16:37:16
Tulosta viesti  
Lainaus:
P.S. Olen ajanut kahdella Sunnylla satojatuhansia kilometrejä ongelmitta. 

No sepä sattui, puhdas vahinko tuo Sunny. Pyörittelin ensin mielessäni Escorttia tuohon fraasiin.

Lainaus:
Mainittakoon, että AM-radion kaistaleveyden huomioonottaen äänenlaadusta ei millään keinoin saa hifiä.


Näin on jo vt-kaistaleveyden vuoksi tilanne. Lisäksi wanhoissa radioissa ilmaisin ja audioaste ovat aika epälineaarisia.
Eikös Juha mitannut pienilläkin audiotasoilla n. 6 % säröjä.
  
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
artosalo
God Member
*****
Poissa



Viestejä: 2663
Sijainti: Perniö                
Re: AM modulaattori
Vastaus #49 - 13.04.2020 klo 20:14:21
Tulosta viesti  
Tutkin tänään miten (ECH84) AM-modulaattorin saisi viritettyä ilman modulaatioanalysaattoria ja särömittaria, sillä näitähän ei kaikilta harrastajilta löydy.
Useimmilta kuitenkin löytynee oskilloskooppi ja funktiogeneraattori. Näillä pääsee kokeiluni perusteella aivan optimitulokseen, vaikkei mitään särön-/modulaatioprosentin lukuarvoja saakaan.

Käytin viritysmetodia joka perustuu siihen, että moduloivana signaalina käytetään kolmioaaltoa. Modulaatiotulosta tarkkaillaan oskilloskoopilla modulaattorin anodilta.
Kolmioaallon muoto modulaatio-verhokäyrässä paljastaa silmin havaittavasti ja selkeästi missä kohtaa lineaarisuus on optimissa.
Ohessa kolme otosta, joista on helppo itse kunkin havaita mikä aaltomuoto on puhtain.
Tällä viritysmetodilla pääsin aivan samaan lopputulokseen, kuin modulaatioanalysaattorin + särömittarin avulla.
  

IMG_20200413_195824__Medium_.jpg ( 200 KB | 283 latausta )
IMG_20200413_195824__Medium_.jpg
IMG_20200413_195742__Medium_.jpg ( 215 KB | 283 latausta )
IMG_20200413_195742__Medium_.jpg
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
artosalo
God Member
*****
Poissa



Viestejä: 2663
Sijainti: Perniö                
Re: AM modulaattori
Vastaus #50 - 13.04.2020 klo 20:15:16
Tulosta viesti  
Ja viimeisenä optimi:
  

IMG_20200413_195601__Medium_.jpg ( 219 KB | 276 latausta )
IMG_20200413_195601__Medium_.jpg
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
OH2NLT
God Member
*****
Poissa



Viestejä: 1597
Sijainti: Espoo
Re: AM modulaattori
Vastaus #51 - 14.04.2020 klo 00:40:54
Tulosta viesti  
Ramille
Ennakkoluulotonta disainia. Oliko edes siniaalto-oskillaattori? Kuitenkin ideana hyvä jos pitää äkkiä/väkisin toteuttaa niillä kamoilla mitä sattuu löytymään lootasta.

Modulaattorin skooppitutkimuksia
Kolmioaalto on tosiaan hyvä testisignaali. Lisää vertailutarkkuutta saa jos moduloivan signaalin ottaa toiseen kanavaan. Skoopista riippuen triggeri on varmemmin saatavilla myös tuosta moduloivasta signaalista.

Tässä muutamia testivetoja hp33120A generaattorilla ja tällä 2N7002 modulaattorilla.

RF verhokäyrän ja moduloivan taajuuden välillä on aina jokin vaihe-ero. Hakemalla moduloiva taajuus sopivaksi voi skoopin kuvat kuitenkin virittää "päällekkäin" muotovertailun helpottamiseksi.
  

mod_test_gen.jpg ( 119 KB | 288 latausta )
mod_test_gen.jpg
mod_test_full.jpg ( 81 KB | 268 latausta )
mod_test_full.jpg
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
OH2NLT
God Member
*****
Poissa



Viestejä: 1597
Sijainti: Espoo
Re: AM modulaattori
Vastaus #52 - 14.04.2020 klo 00:44:21
Tulosta viesti  
Tässä non 50% modulaatio kolmiolla ja sini täysillä.

Tällä menetelmällä myös sini signaalilla (jos muuta ei ole) voitutkia modulaation laatua silmämääräisesti.
  

mod_test_50.jpg ( 79 KB | 299 latausta )
mod_test_50.jpg
mod_test_sine.jpg ( 78 KB | 281 latausta )
mod_test_sine.jpg
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
OH2NLT
God Member
*****
Poissa



Viestejä: 1597
Sijainti: Espoo
Re: AM modulaattori
Vastaus #53 - 14.04.2020 klo 00:47:10
Tulosta viesti  
Kanttiaalto kertoo myös aika paljon modulaattorin laadusta. Tässä tietysti pitää osata erottaa harkittujen suodattimien ja ei toivottujen epälineaarisuuksien erot.

  

mod_test_square.jpg ( 78 KB | 291 latausta )
mod_test_square.jpg
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
Raimo Sjöberg
God Member
*****
Poissa


SRHS #313

Viestejä: 1561
Sijainti: Espoo
Re: AM modulaattori
Vastaus #54 - 14.04.2020 klo 19:12:03
Tulosta viesti  
OH2NLT kirjoitti 14.04.2020 klo 00:40:54:
Ramille
Ennakkoluulotonta disainia. Oliko edes siniaalto-oskillaattori? Kuitenkin ideana hyvä jos pitää äkkiä/väkisin toteuttaa niillä kamoilla mitä sattuu löytymään lootasta.


Tuohan on ihan hatusta vedetty juttu kun piti joskus saada vanha Asa soimaan. Kyseinen radiokin on jo pantu kiertoon.

Kaunista signaalia tuosta oskillaattorimodulista ei missään tapauksessa tule, skoopilla tarkasteltuna se on lähinnä jonkinlaista modifioitua siniä. Resonanssipiiri sitä jonkin verran kaunistaa, mutta yliaaltoja varmasti riittää. Tuolla tehotasolla niillä tuskin on merkitystä kun ei sentään linukkaa ohjata.

Jos olisi tarve saada puhtaampaa ja säröttömämpää signaalia, olisin varmaan miettinyt jotain parempaa. Sinun versiosi ovat kuitenkin minulle liian hienoa pro-tasoa. Itse olisin ehkä väkertänyt jotakin Vero-levylle.

Kuvassa moduloimaton kantoaalto antiikkiskoopin putkelta kuvattuna.
  

Ruma.jpg ( 63 KB | 266 latausta )
Ruma.jpg

Rami  OH1AYG - OH2AUS
Sivun alkuun
WWW  
IP kirjattu
 
artosalo
God Member
*****
Poissa



Viestejä: 2663
Sijainti: Perniö                
Re: AM modulaattori
Vastaus #55 - 16.04.2020 klo 20:01:12
Tulosta viesti  
Modulaattorin piirilevyt tulivat tänään, ja kasasin heti yhden toimivan yksilön.
Tähän valikoitui LC-oskillaattori. Layoutissa on huomioitu myös kideoskillaattorin mahdollisuus.
Oheisen skeman komponenttiarvoilla taajuusalue on säädettävissä välillä n. 800 kHz...1 MHz. Jos haluaa koko ka-alueen taajuudet käyttöönsä,
niin oskillaattoripiirin 50pF trimmerin sijaan voi langoittaa normaalin 365pF...500pF säätökondensaattorin.
Tässä tapauksessa kannattaa modulaattorin lähtö rakentaa laajakaistaiseksi.
Modulaattori toimii kuten edellä esillä ollut proto. Lähtötehoa 50 ohmiin saa max. 10 mW josta se on säädettävissä pienemmäksi.

Kytkennän komponenttiarvoista useat eivät ole lainkaan kriittisiä. tässä viimeisessä skemassa olevat arvot tulivat valituksi sen mukaan mitä komponentteja hyllystä löytyi.
Virtaa modulaattori ottaa 20 mA ja käyttöjännitteen tulisi olla 200 V.

Pari kaveria onkin jo kysellyt piirilevyä itselleen. Muutama levy on vielä vapaana n. omakustannushintaan.
  

ECH84_AM_mod_skema_4.JPG ( 188 KB | 313 latausta )
ECH84_AM_mod_skema_4.JPG
IMG_20200416_194150__Medium_.jpg ( 211 KB | 285 latausta )
IMG_20200416_194150__Medium_.jpg
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
artosalo
God Member
*****
Poissa



Viestejä: 2663
Sijainti: Perniö                
Re: AM modulaattori
Vastaus #56 - 16.04.2020 klo 20:03:36
Tulosta viesti  
Vielä kuva ylhäältä.
  

IMG_20200416_194214__Medium_.jpg ( 206 KB | 268 latausta )
IMG_20200416_194214__Medium_.jpg
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
artosalo
God Member
*****
Poissa



Viestejä: 2663
Sijainti: Perniö                
Re: AM modulaattori
Vastaus #57 - 16.04.2020 klo 20:06:56
Tulosta viesti  
Vielä pari kuvaa modulaatiotuloksesta, jossa moduloiva signaali on kolmiota ja kanttia.
  

IMG_20200414_105843__Medium_.jpg ( 204 KB | 263 latausta )
IMG_20200414_105843__Medium_.jpg
IMG_20200414_110119__Medium_.jpg ( 213 KB | 277 latausta )
IMG_20200414_110119__Medium_.jpg
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
OH2NLT
God Member
*****
Poissa



Viestejä: 1597
Sijainti: Espoo
Re: AM modulaattori
Vastaus #58 - 16.04.2020 klo 21:48:20
Tulosta viesti  
Tulos näyttää huikean hyvältä. Lopputulos todennäköisesti riippuu ohjelmalähteestä kun modulaattori ei ole kaistarajoitettu eli toistaa hyvin suuremmatkin taajuudet.

Hymiö
  
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
artosalo
God Member
*****
Poissa



Viestejä: 2663
Sijainti: Perniö                
Re: AM modulaattori
Vastaus #59 - 16.04.2020 klo 22:19:24
Tulosta viesti  
Joo, ainoa kaistaa rajoittava komponentti on 1nF kondensaattori ECH84:n ylemmällä ohjaushilalla (g3), johon audio tuodaan.
En lähtenyt tekemään modulaattoriin mitään ylimääräisiä audioprosessointeja.
  
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
Miniwatt
Senior Member
****
Poissa


SRHS 10

Viestejä: 358
Sijainti: Janakkala
Re: AM modulaattori
Vastaus #60 - 17.04.2020 klo 07:41:44
Tulosta viesti  
Jos yksi piirikortti joutaa, ostaisin!

Tällainen modulaattori on toistaiseksi ollut käytössä:
https://www.giangrandi.org/electronics/am-mod/am-mod.shtml
  

K-P H
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
akenyh
God Member
*****
Poissa


SRHS 257

Viestejä: 1155
Sijainti: Halikko (Salo)
Re: AM modulaattori
Vastaus #61 - 17.04.2020 klo 13:17:05
Tulosta viesti  
Ottaisin yhden printin, jos vielä tarjolla.

terv. Åke
  
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
OH2NLT
God Member
*****
Poissa



Viestejä: 1597
Sijainti: Espoo
Re: AM modulaattori
Vastaus #62 - 17.04.2020 klo 23:41:06
Tulosta viesti  
Giangrandi kattellu näköjään mun alkuperäistä scheemaa 2016/2017. Kytkennän periaate ja osa komponenttiarvoistakin näyttää olevan samoja.

https://www.giangrandi.org/electronics/am-mod/am-mod-sch-l.gif

Kytkennässä näyttää kuitenkin olevan pari miinaa.

- Vaikka oparit biasoitu samaan ofsettiin (noin 5V) niin niiden väliä ei saisi olla DC kytkentää.

- toisen oparin U1B lähtö on kytketty suoraan 1uF konkkaan. Taitaa olla tuurilla stabiili systeemi.

  
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
RJL
God Member
*****
Poissa


SRHS 612

Viestejä: 2768
Re: AM modulaattori
Vastaus #63 - 18.04.2020 klo 08:07:55
Tulosta viesti  
Tuuria tai ei, mutta ansiokkaat puuhamiehet Hämeenlinnassa kokosivat, oliko 15 kpl sarjoja komponentteineen, uudelleen piirrettyine piirilevyineen, ja hyvin ovat kaikki lähteneet pelaamaan ilman sen kummempia kommervenkkejä.
  

Reijo Liljedahl - SRHS 612 - OH3AVA - SDXL 8092
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
RJL
God Member
*****
Poissa


SRHS 612

Viestejä: 2768
Re: AM modulaattori
Vastaus #64 - 18.04.2020 klo 14:11:05
Tulosta viesti  
Tommosta pukkaa Hämeenlinnan modulaattori 1 kHz:n kolmioaallolla 50 Ohmin kuormaan 0,2 V p-p, eli ei paljon mitään tehoa. Kantin kulmat oli kyllä pyöristyneitä, mutta kuvan söhräsin bittitaivaaseen. Modulaatioaste oli silmällä säädetty johonkin, suhteellisen samalta näytti vielä isommallakin tasolla.

Edit: Eiku, minullahan oli 1:10 mittapää, jolloin jännite oli 2 V p-p, ja teho näin 10 mW.
« Viimeksi muokattu: 18.04.2020 klo 15:00:18 Kirjoittaja RJL »  

Modul.JPG ( 293 KB | 300 latausta )
Modul.JPG

Reijo Liljedahl - SRHS 612 - OH3AVA - SDXL 8092
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
artosalo
God Member
*****
Poissa



Viestejä: 2663
Sijainti: Perniö                
Re: AM modulaattori
Vastaus #65 - 20.04.2020 klo 19:56:52
Tulosta viesti  
Tässä vielä viimeisin versio kytkentäkaaviosta ja osasijoittelukuva.
Muutaman piirilevyn ehdin jo postittaa tänään.
  

ECH84_AM_mod_skema.pdf ( 91 KB | 394 latausta )
osasijoittelu.pdf ( 115 KB | 364 latausta )
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
artosalo
God Member
*****
Poissa



Viestejä: 2663
Sijainti: Perniö                
Re: AM modulaattori
Vastaus #67 - 25.04.2020 klo 13:30:10
Tulosta viesti  
Antamani Noval-kannan linkki ei toiminut.
Tämän pitäisi toimia: https://www.uraltone.com/keraaminen-noval-kanta-pcb-1-g-kullatuilla-pinneilla.ht...
  
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
artosalo
God Member
*****
Poissa



Viestejä: 2663
Sijainti: Perniö                
Re: AM modulaattori
Vastaus #68 - 25.04.2020 klo 15:38:55
Tulosta viesti  
Markus kyseli vaihtoehtoja modulaattorin audioputkeksi.
Siihen käy (lähes) kaikki miniatyyrikantaiset sharp-cutoff tyypin pentodit.

Ainakin seuraavat:

Jenkit

- 6AK5, 6AH6, 6AU6, 6AS6, 6AG5

USSR/Venäjä

- 6Ж1П, 6Ж2П, 6Ж3П, 6Ж4П, 6Ж5П, 6Ж38П

Europpa

- EF94, EF95, EF96

Kiina

-6J1
  
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
Blaekie
God Member
*****
Poissa


SRHS - 623

Viestejä: 1145
Sijainti: Helsinki
Re: AM modulaattori
Vastaus #69 - 29.04.2020 klo 17:55:14
Tulosta viesti  
Uraltonessa edullista ECH84 putkea. https://www.uraltone.com/ech84.html
  
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
artosalo
God Member
*****
Poissa



Viestejä: 2663
Sijainti: Perniö                
Re: AM modulaattori
Vastaus #70 - 29.04.2020 klo 20:14:32
Tulosta viesti  
Puoli-ilmaisia. Ostakaa pois.
  
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
OH2DD
God Member
*****
Poissa


Dimi

Viestejä: 750
Re: AM modulaattori
Vastaus #71 - 29.04.2020 klo 20:22:28
Tulosta viesti  
Ilmeisesti enemmänkin televisioissa käytetty? Spekseissä toisena käyttökohteena AM-modulointi - tai siis frequency changer?

'The triode heptode could be also used as a frequency changer for medium and long wave radio receivers. The heptode has a straight characteristic that makes it suited as AM modulator.'

Dimi
« Viimeksi muokattu: 29.04.2020 klo 20:41:11 Kirjoittaja OH2DD »  
Sivun alkuun
WWW  
IP kirjattu
 
Blaekie
God Member
*****
Poissa


SRHS - 623

Viestejä: 1145
Sijainti: Helsinki
Re: AM modulaattori
Vastaus #72 - 01.05.2020 klo 20:11:22
Tulosta viesti  
No niin, sainpahan väkästeltyä tämän AM-modulaattorin "Circuit Design by Arto Salo and casing by Blaekie" , näin vapunpäivän ratoksi.

Kiitoksia Artolle laadukkaista piirilevyistä. Minullahan oli käytössä myös Arton suunnittelema HV Regulator kortti.

Ilman kokeilusavuja ei selvitty tästäkään projektissa, kun onnistuin mittaillessani luomaan oikosulun ECH84 heptodin anodin ja suojahilan välillä. Savun hälvetessä totesin, että siitä ei vissiin 75 voltin zeneri oikein tykännyt, vaan oli mennyt oikosulkuun, kun pukkasi +200V syotöksi hälle. Homma olisi vielä ollut vissiin tässä välissä pelasttettavissa, mutta kun ei huomannut heti, se taas aiheutti etuvastuksen kärähtämisen (siitä savut) ja vieläpä powerista Fetin. No onneksi on oppinut tähän ikään mennessä varustamaan itsensä sopivilla varaosilla.

Uudet osat peliin, ja taas testailemaan ja virittämään. Ohessa hieman kuvia. Audion laatua en tätä kirjoittaessani vielä ehtinyt radion kautta kuunnella. Mutta palataan siihen, kun ehdin.

Kortille ladoin korkeimmat komponentit  pohjapuolelle, jotta sain putket sopivasti ulkopuolelle kotelon. Myöskin trimmereillä porasin sopiviin kohtiin reiät, jotta säätö voidaan suorittaa koteloa avaamatta.

EDIT1: Artolle: Sen verran huomiota, että mielestäni aika kuumaksi menee tuo fetti (IRF830) kun muuntajasta menee sisään 250VAC, ja ulostulo säädetty 200VDC asentoon. No minä laitoinkin pienen jäähdytys siilin, niin tilanne korjattu sillä.
« Viimeksi muokattu: 01.05.2020 klo 20:40:01 Kirjoittaja Blaekie »  
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
Blaekie
God Member
*****
Poissa


SRHS - 623

Viestejä: 1145
Sijainti: Helsinki
Re: AM modulaattori
Vastaus #73 - 01.05.2020 klo 20:12:02
Tulosta viesti  
Voila
  

Modulaattori_edestd.jpg ( 235 KB | 309 latausta )
Modulaattori_edestd.jpg
Sisdltd.jpg ( 183 KB | 289 latausta )
Sisdltd.jpg
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
Blaekie
God Member
*****
Poissa


SRHS - 623

Viestejä: 1145
Sijainti: Helsinki
Re: AM modulaattori
Vastaus #74 - 01.05.2020 klo 20:15:39
Tulosta viesti  
Kortti
  

Modulaattorikortti.jpg ( 183 KB | 270 latausta )
Modulaattorikortti.jpg
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
Blaekie
God Member
*****
Poissa


SRHS - 623

Viestejä: 1145
Sijainti: Helsinki
Re: AM modulaattori
Vastaus #75 - 01.05.2020 klo 20:18:35
Tulosta viesti  
Modulointikuvia
  

Kolmioaalto_1kHz_moduloituna.jpg ( 201 KB | 267 latausta )
Kolmioaalto_1kHz_moduloituna.jpg
Kolmioaalto_moduloituna_yldreuna.jpg ( 195 KB | 296 latausta )
Kolmioaalto_moduloituna_yldreuna.jpg
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
Blaekie
God Member
*****
Poissa


SRHS - 623

Viestejä: 1145
Sijainti: Helsinki
Re: AM modulaattori
Vastaus #76 - 01.05.2020 klo 20:20:33
Tulosta viesti  
Lisää kuvia 5 kHz modulointi kolmio-aallolla ja 1kHz sakara-aalto. (Näyttää jo hieman vaihesiirtymä tulevan originaalin sisäänmenon, ja moduloidun välillä)

Ammattilaiset ja valistuneet harrastajat , antakaa tuomio.
  

Kolmioaalto_5_kHz_moduloituna.jpg ( 199 KB | 296 latausta )
Kolmioaalto_5_kHz_moduloituna.jpg
Sakara-aalto_1kHz.jpg ( 178 KB | 313 latausta )
Sakara-aalto_1kHz.jpg
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
Blaekie
God Member
*****
Poissa


SRHS - 623

Viestejä: 1145
Sijainti: Helsinki
Re: AM modulaattori
Vastaus #77 - 01.05.2020 klo 21:22:57
Tulosta viesti  
"Lähetys" päällä.

Äänenlaatu ihan odotettu AM taso. VFO taitaa hieman driftata. Tosin ei tuo ole ollut päällä kuin hetken vasta.

EDIT: No nyt on kuva kohdallaan, perkule kun tää veivaa kuvasuhteen mukaan nää kuvat tänne ihan miten sattuu.
  

Ldhetys.jpg ( 117 KB | 295 latausta )
Ldhetys.jpg
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
artosalo
God Member
*****
Poissa



Viestejä: 2663
Sijainti: Perniö                
Re: AM modulaattori
Vastaus #78 - 02.05.2020 klo 16:29:16
Tulosta viesti  
Hyvältä näyttää.  Se kuumeneva  NFET:ti onkin tarkoitettu asennettavaksi eristyslevyn avulla laitteen runkoon. Muistaakseni tyrkytin regukortin mukana oheista asennuskuvaa.

Skooppikuvat ovat ihan kuten pitääkin. Äänenlaatu riippuu kuunneltavan radion taajuusvasteesta. Ainakin minulla kaikki koekuuntelussa  käyttämäni radiot vaimentavat diskantteja huomattavasti, vaikka modulaattorin audiovaste on suora yli 10 kHz asti. Huomasinkin, että pieni diskantin korostaminen (käytin erillistä mixerivahvistinta) parantaa äänimaailmaa.

  

LM317_NFET_3.JPG ( 42 KB | 302 latausta )
LM317_NFET_3.JPG
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
Blaekie
God Member
*****
Poissa


SRHS - 623

Viestejä: 1145
Sijainti: Helsinki
Re: AM modulaattori
Vastaus #79 - 02.05.2020 klo 18:09:54
Tulosta viesti  
Ok, juu no se on mennyt vissiin ohitse. Täytyypä itsekin tarkastella tuota vastetta tarkemmin. Tuollaisella perusradiolla millä tuli kokeiltua tosiaan soundi on hieman tukkoinen, mutta todennäköisesti johtuu osin myös korostuksien puutteesta, mitä varmaankin radioasemat käyttää muodossa jos toisessa, samoin kompressointia.
  
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
OH2NLT
God Member
*****
Poissa



Viestejä: 1597
Sijainti: Espoo
Re: AM modulaattori / ECH84
Vastaus #80 - 03.05.2020 klo 00:40:18
Tulosta viesti  
Blaekie kirjoitti 29.04.2020 klo 17:55:14:
Uraltonessa edullista ECH84 putkea. https://www.uraltone.com/ech84.html


Riemu oli suuri kun sain tänään Uraltonen paketin. Original Telefunkeneita. Kunnes !

Löydä kuvasta viisi virhettä.

Papereissa ECH84, mutta paketissa ECL84:sia. Selvittelen ensiviikolla asiaa myyjän kanssa, mutta täällä kysymys.

Onko joku ostanut ja saanut ECH84 putkia Uralillta?

  

Uraltone_ECH84.jpg ( 144 KB | 304 latausta )
Uraltone_ECH84.jpg
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
Markus Hautaniemi
God Member
*****
Poissa


SRHS 81

Viestejä: 2588
Sijainti: Kokkola
Re: AM modulaattori
Vastaus #81 - 03.05.2020 klo 00:52:49
Tulosta viesti  
Ostin Uraltonelta yhden ECH84 ja sainkin sellaisen. Se oli Philips merkkinen.
  
Sivun alkuun
WWW  
IP kirjattu
 
Markus Hautaniemi
God Member
*****
Poissa


SRHS 81

Viestejä: 2588
Sijainti: Kokkola
Re: AM modulaattori
Vastaus #82 - 03.05.2020 klo 01:12:15
Tulosta viesti  
Belgiasta tunnetulta putkikauppiaalta saa ECH84 putkia 1,50 euron hintaan ja EF94 putkia 4 euron hintaan. Siinä on hinnat kohdallaan.
https://electols.com/shopping/en/search?orderby=position&orderway=desc&search_qu...
https://electols.com/shopping/en/search?orderby=position&orderway=desc&search_qu...
  
Sivun alkuun
WWW  
IP kirjattu
 
Blaekie
God Member
*****
Poissa


SRHS - 623

Viestejä: 1145
Sijainti: Helsinki
Re: AM modulaattori
Vastaus #83 - 03.05.2020 klo 12:11:16
Tulosta viesti  
Uraltonesta ostin juu, tuli NOS Siemensiä. Taitaa kesämopot olla siellä hommissa.
Ei mennyt minullakaan putkeen heidän kanssaa myyntitapahtuma, tilasin netin kautta 4 kpl, ja noudolla. Autossa huomasin vasta että pussissa ei ollut kuin 2 putkea.
  
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
OH2NLT
God Member
*****
Poissa



Viestejä: 1597
Sijainti: Espoo
Re: AM modulaattori / putket
Vastaus #84 - 04.05.2020 klo 01:18:01
Tulosta viesti  
Loppu hyvin kaikki hyvin. Uraltonesta tulikin jo su aamuna vastaus, pahoittelut ja kävin hakemassa oikeat putket.

Omasta laarista löytyi kaksi E95F pentodia mitkä osoittautuivat kunnossa oleviksi vaikka olikin tunteja takana.

  

putket_009.jpg ( 104 KB | 246 latausta )
putket_009.jpg
modulaattori_valmistuu_ehka.jpg ( 121 KB | 279 latausta )
modulaattori_valmistuu_ehka.jpg
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
OH2NLT
God Member
*****
Poissa



Viestejä: 1597
Sijainti: Espoo
Re: AM modulaattori
Vastaus #85 - 04.05.2020 klo 01:37:23
Tulosta viesti  
E95F audiovahvistin tuli testattua jo eilen.

ECH84 asennuksen jälkeen toimintapisteiden ja bias juttujen tarkistukset. Jouduin rakentamaan zener diodit niistä kamoista mitä lootasta löytyi.

Kiteitä löytyi myös nihkeästi. Kellokiteitä 1.8432 ja 409.6kHz oli useampiakin, mutta kun eivät osu bandille. Aikansa kun penkoi aarteita niin löytyi yksi vanha 1MHz kide. Oskillaattori käyntiin. Kaikki toimi heti hienosti. Oskillaattorin amplitudi vaan on aika suuri. Toivottavasti kide pysyy kasassa.

  

1MHz_kideoskillaattori.jpg ( 107 KB | 282 latausta )
1MHz_kideoskillaattori.jpg
kide_parka.jpg ( 80 KB | 299 latausta )
kide_parka.jpg
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
OH2NLT
God Member
*****
Poissa



Viestejä: 1597
Sijainti: Espoo
Re: AM modulaattori
Vastaus #86 - 04.05.2020 klo 01:47:18
Tulosta viesti  
Laarin pohjalla ei ollut käypäsiä kuristimia tankkipiiriä varten. Uusi strategia KK eli käämilankaa ja konjakkia. Konjakki oli vaan loppu eli tämä käämi syntyi Jegermaisterin voimalla.

T50-1 rautajauhetoroidi minkä AL-arvo on 10nH/N^2. Laskin, että 110kierrosta tuottaaisi 121uH. Jako piti olla 10 kierrosta outputtiin ja 100 kierrosta siitä anodille. Langan mittaus meni senvarta perseelleen, että suhteeksi tuli 15 / 95 kierrosta. No ei se niin tarkkaa ole. Mitattu induktanssi 128uH. Resonanssikonkan arvoksi pitäisi tulla 198pF.

  

muuntaja_kk.jpg ( 100 KB | 298 latausta )
muuntaja_kk.jpg
muuntaja_valmis.jpg ( 177 KB | 314 latausta )
muuntaja_valmis.jpg
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
OH2NLT
God Member
*****
Poissa



Viestejä: 1597
Sijainti: Espoo
Re: AM modulaattori
Vastaus #87 - 04.05.2020 klo 01:54:33
Tulosta viesti  
Muuntaja kortille ja virittämään. Talosta ei meinannu löytyä "suurjännite" konkkia. Piti taas kaivaa laarinpohjalta vanhoja Philipsin kananruoka palleroita. Nostalkia juttuja.
Tankkipiiri virittyi hyvin laskelmien mukaisesti. Kuormittamattomana hurja amplitudi noin 10Vpp. 50R kuormaan noin 3Vpp eli parikymmentm mW.

  

muuntaja_kortilla.jpg ( 116 KB | 336 latausta )
muuntaja_kortilla.jpg
tankkipiirin_viritys.jpg ( 82 KB | 306 latausta )
tankkipiirin_viritys.jpg
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
OH2NLT
God Member
*****
Poissa



Viestejä: 1597
Sijainti: Espoo
Re: AM modulaattori
Vastaus #88 - 04.05.2020 klo 01:59:09
Tulosta viesti  
Koko systeemin koekäyttö. Kaikki toimii hienosti. Säädöt toimii moitteettomasti ja hyvä signaali.

  

koekaytto.jpg ( 167 KB | 294 latausta )
koekaytto.jpg
Modulaatio.jpg ( 75 KB | 298 latausta )
Modulaatio.jpg
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
OH2NLT
God Member
*****
Poissa



Viestejä: 1597
Sijainti: Espoo
Re: AM modulaattori
Vastaus #89 - 04.05.2020 klo 02:03:19
Tulosta viesti  
Finaali.
Tehoa on niin reilusti, että ASA1179T kuulee signaalin hyvin kun on samalla pöydällä modulaattorin kanssa.

Pitää vielä hommata verkkomuuntaja, rakentaa poweri ja keksiä joku kotelo laitteelle. Jonkun tulevan putkiradioprojektin kylkeen hieno peli.
  

ASA_kuuntelee.jpg ( 134 KB | 267 latausta )
ASA_kuuntelee.jpg
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
artosalo
God Member
*****
Poissa



Viestejä: 2663
Sijainti: Perniö                
Re: AM modulaattori
Vastaus #90 - 07.05.2020 klo 20:02:10
Tulosta viesti  
Kappas vaan, viimeisimmät postauksesi ovat jääneet minulta huomaamatta.
Hyvä kun tuli kuntoon. Luulin ettei kukaan lähde tekemään kideoskillaattoriversiota, kun KA-alueen kiteet ovat aika harvassa.

  
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
artosalo
God Member
*****
Poissa



Viestejä: 2663
Sijainti: Perniö                
Re: AM modulaattori
Vastaus #91 - 07.05.2020 klo 20:03:16
Tulosta viesti  
Kun on alkuun päästy niin, antaa mennä vaan... Näin sitten tuli kehiteltyä toinen, edellistä yksinkertaisempi AM-modulaattori,
jonka ominaisuudet ovat kuitenkin vastaavat, kuin ECH84-versiossa. Tavaraa vaan on huomattavasti vähemmin.

Modulaattoriputkena on jenkki 6AS6 tai vastava USSR-klooni 6J2P-EV. Kyseessä on ns. ”dual control pentode”,
jonka jarruhilaa voidaan myös käyttää putken ohjaamiseen ohjaushilan tapaan.
Molempien hilojen (g1 ja g3) ohjausominaisuudet ovat ”sharp cut-off”- tyyppiä, kuten oli ECH84:ssäkin.
Näitä putkia käytettiin aikanaan mm. sekoittajina militaarivastaanottimissa.

Audiovahvistimena käytin samaa triodiksi kytkettyä EF94:sta, kuin ECH84-versiossa.
Muutin kuitenkin LED-biasoinnin tavanomaiseksi vastus/kondensaattori-kytkennäksi.

Yksinkertaistin kytkentää jättämällä negatiivisen biasjännitteen ja sen muodostamiseen tarvittavat komponentit pois.
Nyt biasjännite muodostuu 680 ohmin katodivastuksessa ja optimaalinen toimintapiste löytyy säätämällä suojahilajännitettä.

Yksinkertaistin myös lähtöastetta, joka on nyt laajakaistainen ja kahdella kuristimella tehty impedanssisovitus 6AS6:n anodilla.
Lähtötaso 50 ohmiin on maksimissaan n. 5 mW.
Myös tehontarve kokonaisuudessaan on nyt huomattavasti edellistä pienempi.
Käyttöjännite on 150 V ja kokonaisvirta vain n. 6 mA.
  

6AS6_6J2P-EV_AM-modulaattori.JPG ( 137 KB | 281 latausta )
6AS6_6J2P-EV_AM-modulaattori.JPG
IMG_20200507_192451__Medium_.jpg ( 180 KB | 296 latausta )
IMG_20200507_192451__Medium_.jpg
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
artosalo
God Member
*****
Poissa



Viestejä: 2663
Sijainti: Perniö                
Re: AM modulaattori
Vastaus #92 - 07.05.2020 klo 20:06:45
Tulosta viesti  
Tässä vielä veljekset yhteiskuvassa.
  

Molemmat_mod.jpg ( 321 KB | 304 latausta )
Molemmat_mod.jpg
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
artosalo
God Member
*****
Poissa



Viestejä: 2663
Sijainti: Perniö                
Re: AM modulaattori
Vastaus #93 - 17.05.2020 klo 18:58:31
Tulosta viesti  
Olen näissä modulaattorien koekuunteluissa ihmetellyt mihin diskantit ovat hävinneet.
Modulaattorista ne kyllä lähtevät kuten pitääkin. Audiotaajuusvaste on suora yli 10 kHz:iin asti

Sitten päätin mitata miltä tavanomaisten radioiden audiovasteet näyttävät AM-alueella.
Valkkasin testiin Telefunkenin Bajazzo TS301:n ja VEF 206:n. Mittasin vasteet kummankin radion nauhurilähdöstä alle 50 % modulaatiolla.
Tulokset ovat yllättävät. Kumpikin on yhtä huono. En olisi odottanut näin huonoa tulosta ja sitä, että vasteet ovat lähes identtiset.
Modulaattorin ja audiolähteen väliin kannattaakin rakentaa esikorostus ULA-radion tapaan.
  

AM-alueen_audiotaajuusvaste.jpg ( 39 KB | 286 latausta )
AM-alueen_audiotaajuusvaste.jpg
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
OH2NLT
God Member
*****
Poissa



Viestejä: 1597
Sijainti: Espoo
Re: AM modulaattori / radion vasteet
Vastaus #94 - 17.05.2020 klo 23:45:46
Tulosta viesti  
Vertailuun lisää restauroitu Telefunken 2203. Näyttää saman oloiselta. RF:n kautta tippuu -16dB 6k kohdalle ja audio vahvistin yksinään -5.5dB kun vertailutsao on 1kHz. 
http://www.radiohistoria.fi/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1347897437/65#65
Viestit #65 ja #66

  
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
OH2NLT
God Member
*****
Poissa



Viestejä: 1597
Sijainti: Espoo
Re: AM modulaattori / putkikytkentöjen inputit
Vastaus #95 - 18.05.2020 klo 01:08:42
Tulosta viesti  
Tuli mieleen yksi huomio Arton putkimodulaattoreiden inputeista. Potentiometri kun ei ole levyllä niin kannattaa varmistaa, että sellainen on piirissä tai putken hila on muuten yhteudessä maihin. Myös silloin kun liittimet on irti. Jos kytkentään ei tule potentiometriä niin vaikka 100k vastus inputista maihin.

  
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
artosalo
God Member
*****
Poissa



Viestejä: 2663
Sijainti: Perniö                
Re: AM modulaattori
Vastaus #96 - 18.05.2020 klo 07:48:55
Tulosta viesti  
ECH84-modulaattorissa on paikka EF94:n hilavastukselle. Tähän uudempaan 6AS6-versioon laitoin paikan trimmeripotikalle.

Audiovasteesta näyttää mittastesi perusteella hukkuvan suurin osa rf-asteissa (vt-asteissa). Olisi mielenkiintoista tutkia, saako virittämällä levennettyä vt-kaistaa ja sitä kautta audiovastetta.
« Viimeksi muokattu: 18.05.2020 klo 08:06:52 Kirjoittaja artosalo »  
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
akenyh
God Member
*****
Poissa


SRHS 257

Viestejä: 1155
Sijainti: Halikko (Salo)
Re: AM modulaattori
Vastaus #97 - 18.05.2020 klo 10:51:11
Tulosta viesti  
artosalo kirjoitti 17.05.2020 klo 18:58:31:
Olen näissä modulaattorien koekuunteluissa ihmetellyt mihin diskantit ovat hävinneet.

Olisikohan vanhoissa AM- vastaanottimissa tarkoituksella rajoitettu pt-toistokaistaa? AM-lähetyskanava on 9kHz (5kHz LA:lla),joten nimellinen maksimi modulaatiotaajuus on 4,5kHz. Kun vielä lähettimiä on ollut tiheästi, ja kuuluvuusalue etenkin pimeään aikaan laaja, on selektiivisyyteen lisäksi pyritty kapaeahkolla vt-kaistasuotimella. Vasta Ulan myötä pt- vahvistimeen radiossa alettiin kiinnittämään enemmän huomiota.

terv. Åke
  
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
Blaekie
God Member
*****
Poissa


SRHS - 623

Viestejä: 1145
Sijainti: Helsinki
Re: AM modulaattori
Vastaus #98 - 20.05.2020 klo 22:04:46
Tulosta viesti  
En tiedä oliko mitään järkeä, mutta pitihän tuota rakennetta tuunata vähän lisävarusteilla.

Lisäsin tuollaisen audiosignaalin indikaattorin, jollaista varten löytyy netistä monenlaista kytkentää, putkena EM87, koska sillä on leveämpi varjostusalue, kuin esim EM84 lla.
Käytössä totesin , varsinkin tuon putken lisäämisen jälkeen lämmöt nousee tuollaisessa melkein suljetussa kotelossa, joten pitihän siihen vielä pikkuflekti virittää. 12 voltin flekti pyörii sopivasti hehkujännitteellä pienellä tasasuuntaussillalla syötetyllä kytkennällä.
  

Kuva1_007.jpg ( 207 KB | 269 latausta )
Kuva1_007.jpg
Kuva3_003.jpg ( 233 KB | 305 latausta )
Kuva3_003.jpg
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
JH
Junior Member
**
Poissa



Viestejä: 60
Re: AM modulaattori
Vastaus #99 - 13.07.2022 klo 18:20:00
Tulosta viesti  
Vielä yksi "artosalo" malli työn alla. Sain Artolta tänään arvokkaita vihjeitä komponenttivalintaan ja muutakin apua. Testaus jäänee huomiselle. Kortti oli helppo kasata, tosin tilaamani 10K trimmeri oli liian iso joten piti "hifistellä" ja laittaa tilalle 10-kierros otus kun niitä oli omassa hyllyssä. Ylilaatua selkeästi bias jännitteen säätöön. Toivottavasti tämä lähtee toimimaan helposti. Näistä RF laitteista on aiempaa kokemusta että joku pikkufiba estää koko laitteen toiminnan, mutta onhan näitä rakennettu jo useampia ja kortti on todella hyvä, kiitos siitä Artolle !
  

IMG_20220713_175553.jpg ( 483 KB | 145 latausta )
IMG_20220713_175553.jpg
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
Sivunvalintanappi Sivu: [1] 
Lähetä aiheTulosta