Kuuma aihe (Enemmän kuin 10 vastausta) Romua vai aarre. (Luettu 8894 kertaa)
HarriS
YaBB Newbies
*
Poissa



Viestejä: 41
Sijainti: Kemijärvi
Romua vai aarre.
28.08.2010 klo 20:36:33
Tulosta viesti  
Mitähän tästä syntyisi?
http://www.verkkoviestin.fi/harrisa/elektroniikkaa/

Kyseessä on Telesten tekemä vahvistin (keskusradiosta). En omista kajareita ja niiden päätemuuntajia, mutta vahvistimessa on myös 5 ohmin lähtö, jota voisi käyttää (kestäneekö tehoa rittävästi). Jostain syystä vahvistmessa on vain puolikas päätteestä (yksi 4xEL34 pääte) kun taas kytkentäkaaviossa niitä on kaksi kappelissa. Spekseissä tehoa luvataan 160 W mutta ilmeisesti tässä on siis vain puolet siitä.

Sain laitteen lähinnä osiksi mutta en vielä viitsinyt purkaa, jos vaikka siitä sais vähällä työllä kunnon vahvistimen, vaikkapa musiikkikäyttöön. Laitteessa mukana ollut Blaupunkt radio toimii hienosti, mutta vahvistimeen en laittanut vielä virtoja päälle.
Vahvistimessa oli mukana tyylikäs taajusvastekäyrä -testipahvi väliltä 22-22000 Hz.

Erikoinen asia radiossa on se, että se on varustettu steropäätteellä (2 * EL84) mutta tätä ei ole mitenkään hyödynnetty, vaan radio on kytketty yhteen kaiuttimeen ja vahvistimen mono tuloon.

t: Harri
  
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
Heikki M
God Member
*****
Poissa


SRSH

Viestejä: 636
Re: Romua vai aarre.
Vastaus #1 - 28.08.2010 klo 21:38:39
Tulosta viesti  
Romua ei ole olemassakaan, vaan on väärässä paikkaa olevaa raaka-ainetta.

Keskusradiojärjestelmät syöttävät 70 V:n (tai ulkomailla 100 V:n) tasoisen kaiutinlinjaan monosignaalia. Se varmaan on syynä radion kytkentään.

Linkissä olevassa kytkentäkaaviossa ei näkynyt tuo stereoaste. Se olisi mielenkiintoista nähdä.

Heikki M
  
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
HarriS
YaBB Newbies
*
Poissa



Viestejä: 41
Sijainti: Kemijärvi
Re: Romua vai aarre.
Vastaus #2 - 29.08.2010 klo 10:08:54
Tulosta viesti  
Tässäpä kuva radion etupuolelta. Laitoin tuonne linkin taakse kuvan myös radion takapuolelta ja vahvistimesta. Tuo Blaupunkt radion malli taisi olla 10301 kun taas piirilevyllä oli eri sarjanumero. En löytänyt radiosta mitään kytkistä.

Erikoista, että tähän vahvistimeen on valittu "liian hieno" radio, vai olisiko niin, että steropäätteen monottamisella on haettu jotain muuta etua. Monotus on toteutettu niin, että molemmilta kaiutinlähdöittä on "kuumat" johdot yhdistetty tähän yhteen tarkkailukaiumeen.

  

Radio0001.JPG ( 140 KB | 0 latausta )
Radio0001.JPG
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
qwerty
Full Member
***
Poissa



Viestejä: 165
Re: Romua vai aarre.
Vastaus #3 - 29.08.2010 klo 11:02:58
Tulosta viesti  
Lainaus:
Romua ei ole olemassakaan, vaan on väärässä paikkaa olevaa raaka-ainetta.

Keskusradiojärjestelmät syöttävät 70 V:n (tai ulkomailla 100 V:n) tasoisen kaiutinlinjaan monosignaalia. Se varmaan on syynä radion kytkentään.

Linkissä olevassa kytkentäkaaviossa ei näkynyt tuo stereoaste. Se olisi mielenkiintoista nähdä.

Heikki M

Olisiko lie kyseessä sen ajan dokumentoinnista kyse. Suunnittelija on vain tehnyt piirrokset vain ohjeelliseksi, jota tuotanto suunnilleen pyrkinyt noudattamaan.

Blaukkarin valinta on mielenkiintoinen. Tuskin siinä ollut kyseessä piirimyyjän aktiivisuus.
  
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
Jukka Rajala
God Member
*****
Poissa


SRHS

Viestejä: 1452
Sijainti: Helsinki
Re: Romua vai aarre.
Vastaus #4 - 29.08.2010 klo 13:31:45
Tulosta viesti  
Tuo pääteasteiden "monotus" kuvatulla tavalla vaikuttaa aivan kuin kyseessä olisi "sillattu" pääteaste,ts. saadaan suurempi ulostuloteho . Kytkentäkaaviosta saattaisi löytyä toiminnalle kuvaus,eli toimiiko ne vastavaiheessa toisiinsa nähden pienen muutoksen jäljiltä.
  
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
qwerty
Full Member
***
Poissa



Viestejä: 165
Re: Romua vai aarre.
Vastaus #5 - 29.08.2010 klo 19:07:48
Tulosta viesti  
Lainaus:
Tuo pääteasteiden "monotus" kuvatulla tavalla vaikuttaa aivan kuin kyseessä olisi "sillattu" pääteaste,ts. saadaan suurempi ulostuloteho . Kytkentäkaaviosta saattaisi löytyä toiminnalle kuvaus,eli toimiiko ne vastavaiheessa toisiinsa nähden pienen muutoksen jäljiltä.


Toisaalta herää kysymys, mihin tehoa tarvitaan? Jos muistan oikein,  yleensä opettajahuoneessa tms. laitteet olivat lähellä mikrofonia. Siitähän syntyi turhaa kiertoefektiä jos monitoria pidettiin liian isolla.
  
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
HarriS
YaBB Newbies
*
Poissa



Viestejä: 41
Sijainti: Kemijärvi
Re: Romua vai aarre.
Vastaus #6 - 01.09.2010 klo 18:45:44
Tulosta viesti  
Ei tainnut ollakkaan tuo vahvistin ihan romu  Kliseinen

Hyvin lähiti pelittämään ja ajoin sen läpi signaaligeneraattorilla ei aaltomuotoja.

Tuossa kuvassa on 2 kHz:n kanttiaaltoa ottettuna ulos 100v linjasta. En tiedä miksi tuo
aaltomuoto ei ole ihan puhdas, vaan että "harja laskee" hieman. Siniaalto tuli puhtaasti läpi.
Voihan olla että en osannut mitata oikein. Pääasia kuitenkin, että vahvistin toimii.



  

Vahvistin0002.jpg (Liite poistettu | 0 latausta )
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
HarriS
YaBB Newbies
*
Poissa



Viestejä: 41
Sijainti: Kemijärvi
Re: Romua vai aarre.
Vastaus #7 - 01.09.2010 klo 18:49:53
Tulosta viesti  
Tässäpä vielä kuva "konehuoneesta".
  

Vahvistin0003.jpg (Liite poistettu | 0 latausta )
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
Heikki M
God Member
*****
Poissa


SRSH

Viestejä: 636
Re: Romua vai aarre.
Vastaus #8 - 01.09.2010 klo 20:30:41
Tulosta viesti  
Kun testasit kanttiaallolla, niin syöttikö pääteaste maksimitehon silloin ulos?

Kokeilehan, mitä äänenvärisävyt vaikuttavat kanttiaaltoon.

Heikki M
  
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
jklaukka
God Member
*****
Poissa


SRHS #490

Viestejä: 573
Sijainti: Joensuu/Kajaani
Re: Romua vai aarre.
Vastaus #9 - 01.09.2010 klo 20:48:10
Tulosta viesti  
HarriS kirjoitti 01.09.2010 klo 18:45:44:
Ei tainnut ollakkaan tuo vahvistin ihan romu  Kliseinen

Hyvin lähiti pelittämään ja ajoin sen läpi signaaligeneraattorilla ei aaltomuotoja.

Tuossa kuvassa on 2 kHz:n kanttiaaltoa ottettuna ulos 100v linjasta. En tiedä miksi tuo
aaltomuoto ei ole ihan puhdas, vaan että "harja laskee" hieman. Siniaalto tuli puhtaasti läpi.
Voihan olla että en osannut mitata oikein. Pääasia kuitenkin, että vahvistin toimii.




Oikein tuo kanttiaalto näyttää käyttäytyvän. Kanttiallon avulla voidaan mitata vahvistimen taajuuskaista. Jos kaista on nollataajuudesta äärettömään, ei vääristymää tule. Nousuajasta voidaan määritellä vahvistimen ylärajataajuus ja sakkauksesta(harjan laskeminen) alarajataajuus.

-Jouko
  
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
HarriS
YaBB Newbies
*
Poissa



Viestejä: 41
Sijainti: Kemijärvi
Re: Romua vai aarre.
Vastaus #10 - 02.09.2010 klo 09:33:40
Tulosta viesti  
Lainaus:
Kun testasit kanttiaallolla, niin syöttikö pääteaste maksimitehon silloin ulos?

Kokeilehan, mitä äänenvärisävyt vaikuttavat kanttiaaltoon.

Heikki M



Moi.
Kiitoksia hyvistä neuvoista. Vahvistiminen testausta täytyy jatkaa. Vaikuttaa sen verran laadukkaalta laitteelta.
En testannut vielä maksimiteholla. Täytyy rakentaa ensin sopiva keinokuorma. Ajattelin testata myös tuota
tarkkailukaiutinlähtöä suuremmalla teholla. Päätemuuntajan 5ohmin lähdössä näyttää olevan sen paksu käämilanka, että voisi kestää hyvinkin kotikäyttössä tarvittavan tehon.

Millaista keinokuormaa tuohon 100v:n linjaan kannattaa tarjota?

t: Harri
  
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
Heikki M
God Member
*****
Poissa


SRSH

Viestejä: 636
Re: Romua vai aarre.
Vastaus #11 - 04.09.2010 klo 07:53:30
Tulosta viesti  
Tuohon keinokuorman suuruteen en osaa sanoa. Joku sen voisi vaikka laskea, kun tiedetään lähtöteho ja lähtöjännite. Meneeköhän nin suoraan muuntajapääteasteessa?

Kanttiaalto "vääristyy", kuten Joukon vastauksessa ilmenee aivan oikeaoppisesti. Kanttiaalto sisältää perusaallon kerrannaisia, joita vahvistin ei toista täysin. Omasta mielenkiinnosta kysyin, että kuinka äänenvärisäätö vaikuttaa kanttiaaltoon.

Heikki
  
Sivun alkuun
 
IP kirjattu