Sivunvalintanappi Sivu: [1] 2 3  Lähetä aiheTulosta
Erittäin kuuma aihe (Enemmän kuin 25 vastausta) Larsholt 7254, ulan virityksen ledi palaa himmeästi (Luettu 5190 kertaa)
Tapani Räikkönen
Junior Member
**
Poissa



Viestejä: 63
Sijainti: Helsinki
Larsholt 7254, ulan virityksen ledi palaa himmeästi
06.01.2024 klo 19:16:43
Tulosta viesti  
Olen kunnostellut Voimaradion tekemää Wattram Super Stereota ja viritinosa tuottaa hieman päänvaivaa. Jotain olen tehnyt väärin, kun led-valo palaa koko ajan himmeänä (ei palanut alunperin). Liitteissä tietoa virittimestä.

En osaa lukea noita kaavioita hyvin, joten mistä virityksen merkkivalo saa virran, mihin pinniin  ja paljonko se pitäisi olla? Virittimen liittimen pinneihin 2 ja 14 tulee ainakin 12V.

Wattram on niin monimutkainen laite, että vika voi olla missä tahansa kuten virittimen jatkeena olevassa välivahvistimessa. Ongelma on vain se, että valo palaa himmeästi koko ajan vaikka jokin muu kuin radio olisi valittu ohjelmalähteeksi. Jokin maadoitusongelma? Mistä kannattaisi aloiittaa vian etsintä ja mitä voisi poissulkea? Radion toimintaan valon palaminen ei varmaan vaikuta mitenkään.

P.S. Löytyykö keneltäkään/mistään uudempaa Larsholt 7255 viritinmoduulia? Vaihtaisin mielelläni 7254:n tilalle.
  

Larsholt7254_s3.jpg ( 491 KB | 71 latausta )
Larsholt7254_s3.jpg

-tapsa-
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
Tapani Räikkönen
Junior Member
**
Poissa



Viestejä: 63
Sijainti: Helsinki
Re: Larsholt 7254, ulan virityksen ledi palaa himmeästi
Vastaus #1 - 06.01.2024 klo 19:19:14
Tulosta viesti  
Lisää tietoa kytkennöistä
  

Larsholt7254_s4_osa1.jpg ( 347 KB | 72 latausta )
Larsholt7254_s4_osa1.jpg
Larsholt7254_s4_osa2.jpg ( 224 KB | 57 latausta )
Larsholt7254_s4_osa2.jpg

-tapsa-
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
apaija
Full Member
***
Poissa


SRHS

Viestejä: 198
Sijainti: Loimaa
Re: Larsholt 7254, ulan virityksen ledi palaa himmeästi
Vastaus #2 - 07.01.2024 klo 09:29:38
Tulosta viesti  
Minusta nuo ledit (siis kuva 3) palavat himmeästi tasapainossa kun asema viritetty oikein ja sivuun siirtyessä toinen kirkastuu ja toinen vastaavasti himmenee. B&O virittimissä nähnyt samanlaisia.
  
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
Tapani Räikkönen
Junior Member
**
Poissa



Viestejä: 63
Sijainti: Helsinki
Re: Larsholt 7254, ulan virityksen ledi palaa himmeästi
Vastaus #3 - 07.01.2024 klo 11:03:06
Tulosta viesti  
apaija kirjoitti 07.01.2024 klo 09:29:38:
Minusta nuo ledit (siis kuva 3) palavat himmeästi tasapainossa kun asema viritetty oikein ja sivuun siirtyessä toinen kirkastuu ja toinen vastaavasti himmenee. B&O virittimissä nähnyt samanlaisia.


No Wattramissa palaa vain yksi ledi (ohjeesta poiketen). Tein jonkinlaisen kaavioluonnoksen Wattramin johdotuksista https://drive.google.com/drive/folders/1RtHQKNFmCc-mhGjkaeSyWInb4cXeY7-k, josta selviää ainakin jotain kytkennöistä.

Tuohon ledi-valon syttymisen tarvittava jännite kun olisi tiedossa niin homma etenisi. Kuvassa ledi palaa vielä kirkkaasti kuten pitääkin kun asema on kohdallaan.
  

ulan_viritysvalo.jpg ( 14 KB | 55 latausta )
ulan_viritysvalo.jpg

-tapsa-
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
OH2EO
God Member
*****
Poissa


SRHS

Viestejä: 1091
Re: Larsholt 7254, ulan virityksen ledi palaa himmeästi
Vastaus #4 - 07.01.2024 klo 12:11:42
Tulosta viesti  
apaija kirjoitti 07.01.2024 klo 09:29:38:
Minusta nuo ledit (siis kuva 3) palavat himmeästi tasapainossa kun asema viritetty oikein ja sivuun siirtyessä toinen kirkastuu ja toinen vastaavasti himmenee. B&O virittimissä nähnyt samanlaisia.

Näinhän sen pitäisi toimia. Aseman ollessa kohdallaan on liittimen nastoissa 5 ja 10 sama jännite. 10k trimmerillä säädetään ledien tasapaino tässä tilanteessa. Nastojen 5 ja 10 väliin voi liittää myös viisarimittarin kuvan 4 mukaisesti.
  
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
Tapani Räikkönen
Junior Member
**
Poissa



Viestejä: 63
Sijainti: Helsinki
Re: Larsholt 7254, ulan virityksen ledi palaa himmeästi
Vastaus #5 - 07.01.2024 klo 13:23:18
Tulosta viesti  
Köykkä on yhdistänyt nastat 5 ja 10, joten jännitteet ovat samat.

Larsholtin viritinosassa on 10k trimmeri, jolla saadaan kohinat poistettua ja sitten on 100k trimmeri, jolla säädetään stereotila kohdalleen kuten kaavioista ilmeneekin. Lisäksi välivahvistimessa on kaksi 10k trimmeriä, jotka vaikuttavat kuinka monta vierekkäistä valoa led-näytöllä näkyy ja myös millä taajuudella. Eikä siinä vielä kaikki, led-näytölle on oma piirilevy, jossa on kaksi 100k trimmeriä - näillä olen säätänyt oikeat asemat näkymään oikeissa kohdissa.

Niihin välivahvistimien trimmereihin en oikein uskalla koskea, koska pienikin muutos on hankala saada takaisin oikeaksi, jos menee väärin. Ehkä tilalle pitäisi vaihtaa monikierrostrimmerit.
  

larsholt.jpg ( 440 KB | 51 latausta )
larsholt.jpg

-tapsa-
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
Tapani Räikkönen
Junior Member
**
Poissa



Viestejä: 63
Sijainti: Helsinki
Re: Larsholt 7254, ulan virityksen ledi palaa himmeästi
Vastaus #6 - 08.01.2024 klo 14:49:01
Tulosta viesti  
Kokeilin kuitenkin väännellä trimmereitä I välivahvistimella (jolla on myös transistoreilla toteutettu riaa). Ensin merkitsin nykyiset asennot ylös ja panin yleismittarin viitosnastaan ja merkitsin jännitteen ylös (n. 5,9 VDC). Jännite muuttui hieman kun käänteli viritysnuppia ja oli suurimmillaan kun stereovalo paloi. Kuitenkaan led-valoon trimmereiden kääntelyllä ei ollut mitään vaikutusta.

Trimmereiden säädöt vaikuttaisivat olevan kohdallaan, joten jostain muusta on kyse. Toistaiseksi asia saa jäädä hautumaan, kun en keksi mikä olisi vikana. Joka tapauksessa valon ei pitäisi palaa, jos aseman viritys ei ole kohdallaan. AFC:n poisto ei vaikuta asiaan eikä edes äänilähteen muuttaminen joksikin toiseksi kuin radio.

Vaikkei valon palaminen himmeästi tuntuisikaan vaikuttavan mihinkään, niin olisi mukava kyllä tietää, mikä sen aiheuttaa.
  

-tapsa-
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
VjpA
God Member
*****
Poissa


SRHS

Viestejä: 2556
Sijainti: Vantaa
Re: Larsholt 7254, ulan virityksen ledi palaa himmeästi
Vastaus #7 - 10.01.2024 klo 21:24:40
Tulosta viesti  
Täydellisempi ohje löytyy: https://www.peel.dk/Larsholt/

Lisäys: Löytyy lisää tietoa Wattram:sta -> https://drive.google.com/drive/folders/1cMjE0ZIR9nAbuJ2RFZB0PPqsEFIvNmpA

Tapani: oletko jo lämmittänyt/ juotellut uudestaa piirikortilla olevia juotoksia - niissäkin on usein vikakohteita.
« Viimeksi muokattu: 11.01.2024 klo 21:55:31 Kirjoittaja VjpA »  

t. // Jukka
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
Tapani Räikkönen
Junior Member
**
Poissa



Viestejä: 63
Sijainti: Helsinki
Re: Larsholt 7254, ulan virityksen ledi palaa himmeästi
Vastaus #8 - 12.01.2024 klo 19:28:49
Tulosta viesti  
VjpA kirjoitti 10.01.2024 klo 21:24:40:
Tapani: oletko jo lämmittänyt/ juotellut uudestaa piirikortilla olevia juotoksia - niissäkin on usein vikakohteita.


Tuon peltilaatiokon sisälle, jossa lukee "with sealed OSC circuit" tekisi mieli vilkaista, että miltä siltä puolelta näyttää juotoksien suhteen. Piirilevyn toinen puoli ei näytä aivan uutta vastaavalta.

Tässä Larsholt 7254:ssa on mielestäni ollut kokoa ajan jotain häikkää, koska OP-3:n malli 7251 kuuluu hyvin pelkällä johdonpätkällä, tämä vaatii keskusantennin kuuluakseen. Antenniliitin on kunnossa.
« Viimeksi muokattu: 13.01.2024 klo 09:30:30 Kirjoittaja Tapani Räikkönen »  

osc_circuit.jpg ( 360 KB | 50 latausta )
osc_circuit.jpg

-tapsa-
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
Tapani Räikkönen
Junior Member
**
Poissa



Viestejä: 63
Sijainti: Helsinki
Re: Larsholt 7254, ulan virityksen ledi palaa himmeästi
Vastaus #9 - 15.01.2024 klo 15:40:40
Tulosta viesti  
Katsoin juotokset läpi ja kaikki oli ok, fluksi vähän hämäsi kuvassa.

Avasin sen peltilaatikon (sinnehän ei pitäisi olla mitään asiaa!) uteliaisuuttani ja sielläkään ei näkynyt mitään häikkää ainakaan ulospäin. Olisin mitannut transistorit, mutta jalat olivat niin lyhet, etten saanut "kiinan ihmemittaria" (multi-function tester) niihin kiinni. Tuskin niissäkään mitään vikaa on.

Mutta jotain sentään huomasin. Radion keskelle tulevaan piikkiin tulee johto, jota hiemankin liikuttamalla tulee häiriöitä. Sen voisi uusia, jos saisi uudet päät jostain. Entiset hopeoidut päät ovat tummuneet eikä irrotus/ takaisin laitto tunnu paljon auttavan. Kuvassa malli Wattramin x-valitsimen tummuneista liittimistä (kuvassa jo hieman putsattu).
  

IMG_4856.jpg ( 258 KB | 51 latausta )
IMG_4856.jpg
IMG_2011.JPEG ( 390 KB | 55 latausta )
IMG_2011.JPEG

-tapsa-
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
VjpA
God Member
*****
Poissa


SRHS

Viestejä: 2556
Sijainti: Vantaa
Re: Larsholt 7254, ulan virityksen ledi palaa himmeästi
Vastaus #10 - 15.01.2024 klo 18:00:32
Tulosta viesti  
Aika mustalta näyttää noi johtojen päät liittimissään, ehdottaisin elektro-suihketta ja juotostinaa, varmuuden maksimoimiseksi.
Piirikortin foliopuolella keskellä korttia joitakin arveluttavan näköisia juotoksia kuvan perusteella.
  

t. // Jukka
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
Tapani Räikkönen
Junior Member
**
Poissa



Viestejä: 63
Sijainti: Helsinki
Re: Larsholt 7254, ulan virityksen ledi palaa himmeästi
Vastaus #11 - 15.01.2024 klo 18:34:06
Tulosta viesti  
Tässä uusi kuva lähes samasta paikasta. Kuvassa kaikki näyttää kyllä epäilyttäviltä, mutta ovat kuitenkin hyvin juotettuja suurennuslasin kanssa tutkittunakin.Syy valon palamiseen himmeästi ei siis vielä selvinnyt. Juotokset ovat tehtaan jäljiltä, itse en ole noihin mihinkään koskenut.
  

IMG_4862.jpg ( 434 KB | 54 latausta )
IMG_4862.jpg

-tapsa-
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
JH
Junior Member
**
Poissa



Viestejä: 60
Re: Larsholt 7254, ulan virityksen ledi palaa himmeästi
Vastaus #12 - 03.03.2024 klo 18:13:56
Tulosta viesti  
Minulla on samanlainen Voimaradion pajalla tehty Wattram Super Stereo sarjanumerolla 78. Käykän mukaan näitä tehtiin 100 kpl sarja eli aivan loppupään laite kyseessä.

Täydellisiä kytkentäkaavioita en ole nähnyt missään, Köykältä tai Kinoäänestä nämä olisivat löytyneet, mutta nyt on ns. "liian myöhäistä".

Larsholtin viritinkortin jatkeena on uAA170 LED ohjaimella tehty piiri, joka ohjaa näitä viritys ledejä ja myös ledeillä tehtyä taajuusnäyttöä. Epäilen, että tapsan laitteessa vika onkin siinä tai jokin piuha on kytketty väärin. Itse viritinkortti on todennäköisesti täysin ehjä, mutta sitäkään ei voi varmuudella tietää.

Pitää jonain päivänä avata oma laite ja tutustua kytkentöihin. Minun laite toimii oikein.
  
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
Tapani Räikkönen
Junior Member
**
Poissa



Viestejä: 63
Sijainti: Helsinki
Re: Larsholt 7254, ulan virityksen ledi palaa himmeästi
Vastaus #13 - 04.03.2024 klo 10:06:25
Tulosta viesti  
JH kirjoitti 03.03.2024 klo 18:13:56:
Minulla on samanlainen Voimaradion pajalla tehty Wattram Super Stereo sarjanumerolla 78. Käykän mukaan näitä tehtiin 100 kpl sarja eli aivan loppupään laite kyseessä.

Täydellisiä kytkentäkaavioita en ole nähnyt missään, Köykältä tai Kinoäänestä nämä olisivat löytyneet, mutta nyt on ns. "liian myöhäistä".

Larsholtin viritinkortin jatkeena on uAA170 LED ohjaimella tehty piiri, joka ohjaa näitä viritys ledejä ja myös ledeillä tehtyä taajuusnäyttöä. Epäilen, että tapsan laitteessa vika onkin siinä tai jokin piuha on kytketty väärin. Itse viritinkortti on todennäköisesti täysin ehjä, mutta sitäkään ei voi varmuudella tietää.

Pitää jonain päivänä avata oma laite ja tutustua kytkentöihin. Minun laite toimii oikein.

Itsekään en epäile, että itse viritinosassa olisi vikaa. Sen pitäisi olla kunnossa, koska radio toimii hyvin. Myös stereovalo ja äänenmykistys trimmerit toimivat.

En usko enää, että muutkaan trimmerit vaikuttaisivat pelkästään ulan virityksen merkkivaloon. Toki muistelisin itselläni toimineen vain yhden ledin oikeassa alakulmassa vaikka ledejä pitäisi olla kaksi. Toinen ledi on vasemmassa alakulmassa, mutta ainakin minulla se on palanut aina yhtä kirkkaana.

Vika voi hyvinkin olla mainitsemassasi ohjainkortissa. Ikävä kyllä, en ole pitänyt päiväkirjaa tekemistäni muutoksista, joten en ole varma, milloin vika on ilmennyt ja olenko itse tehnyt jotain, mikä olisi voinut sen aiheuttaa.

Ohessa kuva ohjauspiiristä. Alun perin sitä oli tuunattu melkoisesti ja kalustin sen kokonaan uudestaan erään aivan loppupään Wattramin kuvan mukaan, jonka sain eräältä tuttavaltani. Muistelisin sen kuitenkin toimineen ok, mutta ehkä muistan väärin. En muista millään, koska huomasin valon himmeän palamisen, joten vika voi todellakin olla kortissa. Transistorit on tarkistettu. Olen nähnyt kuvia monista Wattrameista ja jokaisessa näyttäisi olevan hieman eri tavoin kalustettu piirilevy, vaikka itse levy on täsmälleen sama kaikissa.

EDIT. Täytyy vielä tarkistaa nuo elkot, että ovat oikeinpäin (heräsi pieni epäilys, en ehdi kyllä pariin päivään tutkia asiaa).
  

radion_ohjauspiiri.jpg ( 170 KB | 51 latausta )
radion_ohjauspiiri.jpg

-tapsa-
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
JH
Junior Member
**
Poissa



Viestejä: 60
Re: Larsholt 7254, ulan virityksen ledi palaa himmeästi
Vastaus #14 - 05.03.2024 klo 20:13:55
Tulosta viesti  
Tilannepäivitys : irrotin ohjainkortin laitteesta ja huomionarvoista on, se että oikeassa alakulmassa on germaniumdiodi. Kokeilin vaihtaa sen tilalle tavallisen piidiodin ja toiminta loppui siihen. Tuossa Tapanin kortissa on ilmeisesti schotky diodi. Skemaa ei ole ja jos sellaisen haluaa se pitäisi piirtää kortista. Kovin monimutkainen tämä ei ole. Erikoista on myös oparin nastaan tehty kytkentä. Ilmeisesti piirikortilla on ollut suunnitteluvirhe ja ei ole haluttu tilata uutta korttia. Pienvalmistaja on sitten ratkaissut asian näin.
  

IMG_20240305_143020_2.jpg ( 167 KB | 42 latausta )
IMG_20240305_143020_2.jpg
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
Sivunvalintanappi Sivu: [1] 2 3 
Lähetä aiheTulosta