Kuuma aihe (Enemmän kuin 10 vastausta) Saksalaisen XTAL:n korjaus (Luettu 2345 kertaa)
OH3WQ
YaBB Newbies
*
Poissa



Viestejä: 20
Saksalaisen XTAL:n korjaus
30.01.2023 klo 10:46:04
Tulosta viesti  
Minulla on saksalainen kide jonka purku onnistui helposti.
Kiteestä löytyy ainakin kolme eri taajuutta kirjoitettuna.

Kysymys kuuluu miten voi testata tai saada kiteen taajuuden näkyviin, tai saada se jopa haluamakseen.

Kiteen löytyy sylinterimäinen osa joka arvatenkin on itse kide. Osasta löytyy merkintä 60k ja sen toisessa päässä 4kpl kierteistettyä reikää ja toisesta 3kpl.

Liittyvätkö nämä jotenkin taajuuden määrään?

Olisi mukava josko sen saisi viritettyä jollekin sopivalle HF alueelle.

Kiitos tiedosta!
  

Kide.jpg ( 138 KB | 58 latausta )
Kide.jpg
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
Urkki
God Member
*****
Poissa


Pitkänlinjan radioharrastaja

Viestejä: 530
Re: Saksalaisen XTAL:n korjaus
Vastaus #1 - 30.01.2023 klo 11:21:17
Tulosta viesti  
Tämänkin foorumin jäsen Dimi OH2DD on tehnyt mainion ohjeen kiteen taajuuden määrittelyyn.

https://www.oh2dd.fi/2019/05/kideoskillaattorin-taajuuden.html
  
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
OH5YW
God Member
*****
Poissa


Sotilasradioharrasta
ja

Viestejä: 672
Sijainti: Kouvola
Re: Saksalaisen XTAL:n korjaus
Vastaus #2 - 30.01.2023 klo 12:20:06
Tulosta viesti  
Mielenkiintoista. Tuossa kuvassa ei ole vielä kidettä näkyvissä. Eikä kiteen taajuutta voi muuttaa kuin muutaman kilohertsin..
  

Sivun alkuun
WWWGTalk  
IP kirjattu
 
OH2EO
God Member
*****
Poissa


SRHS

Viestejä: 1091
Re: Saksalaisen XTAL:n korjaus
Vastaus #3 - 30.01.2023 klo 16:40:09
Tulosta viesti  
Urkki kirjoitti 30.01.2023 klo 11:21:17:
Tämänkin foorumin jäsen Dimi OH2DD on tehnyt mainion ohjeen kiteen taajuuden määrittelyyn.

https://www.oh2dd.fi/2019/05/kideoskillaattorin-taajuuden.html

Antennianalysaattori on myös hyvä laite kiteen taajuuden määrittämiseen. Kokeilin miniVNA:lla ja taajuus löytyy hyvin tarkasti. Tosin resonanssi on niin jyrkkä, että taajuus täytyy olla oikealla hehtaarilla jotta kapea piikki löytyy.
  
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
artosalo
God Member
*****
Poissa



Viestejä: 2563
Sijainti: Perniö                
Re: Saksalaisen XTAL:n korjaus
Vastaus #4 - 30.01.2023 klo 19:42:44
Tulosta viesti  
Jos kiteitä pitää testata paria kolmea useampia, niin rakentaisin testioskillaattorin.
Siihen ei tarvita monta komponenttia.

Jos aihe kiinnostaa, niin tässä aika hyvää infoa kiteistä ja kideoskillaattoreista:'

http://www.philipstorr.id.au/radio/technical/Crystals%20Techo.pdf

Sama kaveri (VK5SRP) on kehitellyt ja julkaissut rakenteluohjeen monipuolisesta kidetesteristä:

http://www.philipstorr.id.au/radio/seven/projects2014.htm
  

kuva_2023-01-30_194235857.png ( 43 KB | 70 latausta )
kuva_2023-01-30_194235857.png
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
OHhami
Full Member
***
Poissa


SRHS, Helsinki

Viestejä: 222
Re: Saksalaisen XTAL:n korjaus
Vastaus #5 - 30.01.2023 klo 20:31:57
Tulosta viesti  
Kiteillä on useampi värähtelytaajuus riippuen siitä onko kytkennässä sarjaresonanssi vai rinnakkairesonanssi esimerkiksi kuormitus kapasitansseilla 20 pF tai 32 pF.

Lehdessä Ham Radio / June 1990 sivuilla 44 - 47 on N4TMI radioamatöörin kolme transistorisen (3 kpl 2N3904) laitteen rakennusohjeet. Kytkennässä on ledi, joka syttyy kun kide värähtelee ja valintakytkin sarjareonanssille sekä 20 pF ja 32 pF kuormitus kapasitansseille. Laitteessa on ulostuloliitin esimerkiksi taajuuslaskuria varten.

Jos mitattavana on "Overtone" eli korkeataajuuksinen kide niin tässä laitteessa se värähtelee perustaajuudellaan, eli 27 MHz:n kide voi värähdellä 9 MHz:n taajuudella.

Rakensin aikoinaan tällaisen laitteen ja olen ollut suhteellisen tyytyväinen siihen.

Kyseisen lehden julkaiseminen loppui useita vuosia sitten, ilmeisesti tilaajaia ei ollut riittävästi.
  

Eero Leppämäki - OH2AXU
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
OH3WQ
YaBB Newbies
*
Poissa



Viestejä: 20
Re: Saksalaisen XTAL:n korjaus
Vastaus #6 - 31.01.2023 klo 09:35:27
Tulosta viesti  
Kiitokset asiantutijoille vastauksista.

Täytyy lueskella linkit tarkkaan.

Mietin että yksi versio voisi olla upottaa taajuudeltaan tunnettu kide tuon kotelon sisään.

Tuntuu siltä että vanhan kieeseen vaikuttaa niin monta muuttujaa, että sopivan värähtelyn saaminen aikaiseksi on "kiteen"-takana. Ainakin minulta jolla ei sopivia laitteita löydy.

Minkälainen vaatimus on uudemmalla kiteellä jos sen laittaisikin koteloon värähtelemään?

OH3WQ





  
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
OH5YW
God Member
*****
Poissa


Sotilasradioharrasta
ja

Viestejä: 672
Sijainti: Kouvola
Re: Saksalaisen XTAL:n korjaus
Vastaus #7 - 31.01.2023 klo 10:20:53
Tulosta viesti  
Ensin pitäisi löytää sieltä se kide-elementti ja fyysisen koon mukaan sitten etsiä sopiva, oikella taajuudella oleva vastaava....
Helpoin tapa on juottaa sinne kotelon sisälle esim HC-16/U kotelolla oleva pikkuyinen kide
  

209175_1.jpg ( 35 KB | 65 latausta )
209175_1.jpg
HC-49U_1.jpg ( 14 KB | 65 latausta )
HC-49U_1.jpg

Sivun alkuun
WWWGTalk  
IP kirjattu
 
OH8UBJ
God Member
*****
Poissa



Viestejä: 757
Re: Saksalaisen XTAL:n korjaus
Vastaus #8 - 03.02.2023 klo 19:59:47
Tulosta viesti  
Ne pikkukiteet eivät välttämättä kaikkiin putkikytkentöihin ole hyviä.
  
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
OH5FED
God Member
*****
Poissa


SRHS #627

Viestejä: 739
Sijainti: Hamina
Re: Saksalaisen XTAL:n korjaus
Vastaus #9 - 07.03.2023 klo 20:44:31
Tulosta viesti  
OH8UBJ kirjoitti 03.02.2023 klo 19:59:47:
Ne pikkukiteet eivät välttämättä kaikkiin putkikytkentöihin ole hyviä.

Näin se on, varsinkin jos pikkukide on uutta tuotantoa ja sen speksejä ei ole tarkalleen tiedossa.

Tehtaat speksaavat nykyään tuottamansa kiteet oletusarvoisesti 100µW teholle, ellei kyse ole mittatilaustuotteesta jonka kuormitusteho on erikseen määritelty.

Nykyisin yleisin AT-leikattu kide kestää kyllä ylikuormitusta, mutta taajuustarkkuuden ja lämpötilavakavuuden kustannuksella.
Tehon ylittyessä x10 on vaarana korjautumattomat muutokset parametreissä tai täydellinen rikkoutuminen.
  

Samuli | OH5FED
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
OH5FED
God Member
*****
Poissa


SRHS #627

Viestejä: 739
Sijainti: Hamina
Re: Saksalaisen XTAL:n korjaus
Vastaus #10 - 07.03.2023 klo 20:51:08
Tulosta viesti  
Tässä hyvä artikkeli ja ohje testeristä heille jotka haluavat selvittää mysteerikiteidensä speksejä tarkemmin esimerkiksi filtterirakentelun tarpeita ajatellen:
https://jvgavila.com/other/Crystal_Test_Set.pdf
« Viimeksi muokattu: 07.03.2023 klo 21:11:37 Kirjoittaja OH5FED »  

Samuli | OH5FED
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
OH5FED
God Member
*****
Poissa


SRHS #627

Viestejä: 739
Sijainti: Hamina
Re: Saksalaisen XTAL:n korjaus
Vastaus #11 - 07.03.2023 klo 21:10:43
Tulosta viesti  
Saunders & Associates mittauslaitteet ovat kidetehtaiden standardi ympäri maailman.
Tässä artikkelissa he kertovat miten kiteiden speksit mitataan tarkasti:
https://www.saunders-assoc.com/resources/datasheets/article/6500092.pdf

S&A 250B analysaattori on vakiotavaraa kidetehtaiden laboratorioissa ja tuotantotestauksessa (ja riittää varmasti vaativallekin harrastajalle jos vain budjetti antaa myöten):
https://www.saunders-assoc.com/resources/datasheets/250B2/6300425.pdf
« Viimeksi muokattu: 08.03.2023 klo 02:48:35 Kirjoittaja OH5FED »  

Samuli | OH5FED
Sivun alkuun
 
IP kirjattu