Valitse kieli:
English
Suomi
Tervetuloa, Vieras. Ole hyvä ja
kirjaudu
tai
Rekisteröidy
Koti
Ohjeita
Haku
Kirjaudu
Rekisteröidy
Liity SRHS:n jäseneksi
SRHS Forum
›
Suomen Radiohistoriallinen Seura ry - Keskustelufoorumi
›
Muut radio- ja elektroniikkalaitteet
› Juotteenpoistimet
‹
Edellinen aihe
|
Seuraava aihe
›
Sivu:
[1]
Lähetä aihe
Tulosta
Juotteenpoistimet (Luettu 11386 kertaa)
OH2DD
God Member
Poissa
Dimi
Viestejä: 741
Juotteenpoistimet
25.09.2020 klo 18:10:26
Tulosta viesti
Nämä suomenkieliset nimitykset näille laitteille kuulostaa vähän erikoisilta - ehkä muitakin nimityksiä on? (Tinaimuri nimellä tulee lähinnä niitä muutamien eurojen mekaanisia versioita)
Hyvin äkkiä listaa katsoessa hinnat on jossain 1000+ eur, mutta tässä on alle 300e. Onko tälläisistä kokemusta ja onko jotain myynnissä olevaa jota suosittelisitte empiiriseen kokemukseen perustuen (harrastajahintaisia)? jos on enemmänkin noita läpivietyjä juotoksia/komponentteja, jotka pitäisi saada vaihdettua eli irroitettua niin ainakin videolla tuollaiset pelit tekevät hommasta niin paljon helpompaa?
https://www.elfadistrelec.fi/fi/desoldering-station-set-600w-480-240v-xytronic-l...
Dimi
Dimi
www.oh2dd.fi
WWW
IP kirjattu
HeikT
God Member
Poissa
SRHS 782
Viestejä: 776
Sijainti: Lohja
Re: Juotteenpoistimet
Vastaus #1 -
25.09.2020 klo 18:40:06
Tulosta viesti
Juottamisen yhdistelmälaitetta nimitetään "juotosasema"
Esim.
https://www.google.com/search?client=firefox-b-d&q=juotosasema
Niissä on tavallisesti termostaattiohjatut juotoskolvi ja kuumailma-juotteenpoistamistyökalu ym. lisävarusteita
Itselläni on kokemusta Weller-merkkisestä, se oli hyvälaatuinen mutta kallis. Ei ole enää käytössä, olen myynyt sen pois vuosia sitten.
t. Heikki
IP kirjattu
RJL
God Member
Poissa
SRHS 612
Viestejä: 2677
Re: Juotteenpoistimet
Vastaus #2 -
25.09.2020 klo 19:27:26
Tulosta viesti
Myös termejä imuasema ja juotosimuasema olen nähnyt käytettävän. Juotosasema viittaa usein vain pelkkään juotostoimintaan. Tässä yksi sellainen:
https://www.elektrolinna.fi/kauppa/index.php?ryhma=D00000000&infosivukoodi=ZD-89...
«
Viimeksi muokattu: 25.09.2020 klo 20:25:37 Kirjoittaja RJL
»
Reijo Liljedahl - SRHS 612 - OH3AVA - SDXL 8092
IP kirjattu
VjpA
God Member
Poissa
SRHS
Viestejä: 2524
Sijainti: Vantaa
Re: Juotteenpoistimet
Vastaus #3 -
25.09.2020 klo 19:45:35
Tulosta viesti
Töissä mulla oli käytössä Wellerin imuasema, vähän ton näkoinen:
uutena toimi hyvin paitsi että meni helposti tukkoon. Sitten siitä hajosi tai takelteli termostaatti ja kolvia piti kopistella pöydän reunaan, että heräsi henkiin. Lisäksi vaati vielä paineilmaa imurin toimintaan, nämä kokemukset siis ennen vuotta 2005.
t. // Jukka
IP kirjattu
OH2DD
God Member
Poissa
Dimi
Viestejä: 741
Re: Juotteenpoistimet
Vastaus #4 -
25.09.2020 klo 23:00:43
Tulosta viesti
VjpA kirjoitti
25.09.2020 klo 19:45:35:
Töissä mulla oli käytössä Wellerin imuasema, vähän ton näkoinen:
https://www.weidinger.eu/img/600/744/resize/w/e/weller-t0053256699-014-wdd_81v_t...
uutena toimi hyvin paitsi että meni helposti tukkoon. Sitten siitä hajosi tai takelteli termostaatti ja kolvia piti kopistella pöydän reunaan, että heräsi henkiin. Lisäksi vaati vielä paineilmaa imurin toimintaan, nämä kokemukset siis ennen vuotta 2005.
Joo, olen lukenut samaa noista Wellereistä että menevät (liiankin) helposti tukkoon, hinnasta ja nimestä huolimatta, joka on vähän yllättävää
Dimi
Dimi
www.oh2dd.fi
WWW
IP kirjattu
OH2DD
God Member
Poissa
Dimi
Viestejä: 741
Re: Juotteenpoistimet
Vastaus #5 -
26.09.2020 klo 00:08:26
Tulosta viesti
Tätä olen tainnut ennenkin katsoa, ihan kohtuuhintainen. Mutta kun minulla on jo Wellerin 81i juotinasema
https://www.elfadistrelec.fi/fi/juotosasema-80w-450-weller-wsd-81i-set/p/1109580...
niin tuossa tulisi toinen juotin, vähän turhaan...
https://www.starelec.fi/product_info.php?cPath=91_628&products_id=29866
Ihmeellisesti tässä starelecin mallissa imujuottimen teho on 90w(max 180 kokonaisuudelle), kun tässä ao. on 600W. Mikä ihme mahtaa selittää noin suuren tehoeron ja onko se tarpeen?
https://www.elfadistrelec.fi/fi/desoldering-station-set-600w-480-240v-xytronic-l...
Welleriltä löytyy desoldering iron juottimia, mutta ne ei tietenkään käy minun wellerin poweriin, vaan pitäisi olla tietysti WT malli. Ja nuo desoldering unitit maksaa jo ilman poweriosaa saman verran kuin tuo starelecin kokonaisuus yksin
Dimi
www.oh2dd.fi
WWW
IP kirjattu
RJL
God Member
Poissa
SRHS 612
Viestejä: 2677
Re: Juotteenpoistimet
Vastaus #6 -
26.09.2020 klo 07:45:27
Tulosta viesti
Kyllähän 90W on käytännössä aivan riittävä teho juotoksen sulattamiseen, vaikka lämpökapasiteettia olisi enemmänkin. Tuo Xytronic on kuumailmapuhallin, sen käyttö on pintaliitoskomponenteissa ja monijalkaisissa IC-piireissä.
Maailmalla löytyy myös vastaavia ZD-sarjan malleja ilman juotinta noin satasen hintaan, ainakin ZD-915 ja ZD-985. Näistä löytyy Youtube-videoitakin. Näyttäisivät olevan hintansa mukaisia, mutta hoitavat kyllä hommansa harrastelukäytössä ihan hyvin. Hmm, alkoi itseäkin kiinnostaa, alkaa tympiä jousipumpun kanssa turaaminen, kun yrittää jotain putkenkantaa putsata.
Reijo Liljedahl - SRHS 612 - OH3AVA - SDXL 8092
IP kirjattu
putkinotko
God Member
Poissa
SRHS # 751
Viestejä: 1869
Sijainti: Lohja
Re: Juotteenpoistimet
Vastaus #7 -
26.09.2020 klo 08:34:46
Tulosta viesti
Moro
Sama kokemus Wellerin kanssa vuosituhannen vaihteen tienoilta.
Mulla on tommonen ZD sarjalainen, muuten hyvä, mutta säiliön ja "kolvin" välinen "kumi" tiiviste väljistyy aika nopeasti jolloin imuteho tippuu olemattomiin. Ostin sen aikoinaan Elektorista Tampereelta, ja puolen vuoden päästä meni lämmitysvastus. Uutta kolviosaa odoteltiin TME:stä pari kuukautta turhaan, ja Elektori antoi uuden jossa oli myös juotoskolvi mukana. Voisi väittää kohtuulliseksi asiakaspalveluksi. Kun siihen tiivistykseen löytäisi hyvän korvikkeen, olisi hyvä laite. Huopalappuja ja imukärkiä on TME:stä saanut edullisesti ja nopeasti.
Jussi
IP kirjattu
RJL
God Member
Poissa
SRHS 612
Viestejä: 2677
Re: Juotteenpoistimet
Vastaus #8 -
26.09.2020 klo 10:01:51
Tulosta viesti
Näkyy Elektrolinnassa olevan myös pelkkä imuasema ilman juotinta:
https://www.elektrolinna.fi/kauppa/index.php?ryhma=E0024E130&infosivukoodi=ZD-89...
Ja Starelecin vastaava:
https://www.starelec.fi/product_info.php?products_id=29297
Huomattavaa on, että näihin kaikkiin saa myös varaosia, eikä ole kalliita, esim koko imupistooli alta 30 Eur:
https://www.starelec.fi/product_info.php?products_id=30972
Reijo Liljedahl - SRHS 612 - OH3AVA - SDXL 8092
IP kirjattu
OH2DD
God Member
Poissa
Dimi
Viestejä: 741
Re: Juotteenpoistimet
Vastaus #9 -
26.09.2020 klo 10:51:16
Tulosta viesti
Alkaa vaan tulla aika monta laitetta, joista jokainen vaatii oman pistorasiapaikan
Olisikohan sellaista, jossa olisi myös pintaliitoksien juottamseen kuumailmapuhallin? ja imujuotin samassa. On sitä pintaliitosjuottamistakin opeteltava nykyaikana, jos näitä uudempia juttuja meinaa myös harrastaa. Tosin tiedän että jotkut juottelee pintaliitoskomponentteja ihan perus juottimilla, mutta hyvin ohuella kärjellä. Minkälaisia vinkkejä pintaliitosjuottamiseen olisi - mikä siinä toimii parhaiten?
Dimi
www.oh2dd.fi
WWW
IP kirjattu
teemum
Senior Member
Poissa
Viestejä: 401
Re: Juotteenpoistimet
Vastaus #10 -
26.09.2020 klo 11:16:08
Tulosta viesti
OH2DD kirjoitti
26.09.2020 klo 10:51:16:
Olisikohan sellaista, jossa olisi myös pintaliitoksien juottamseen kuumailmapuhallin? ja imujuotin samassa.
Tälläinenkö? Hinnan perusteella ilmeisesti tarkoitettu lähinnä vakavampaan harrastustoimintaan.
https://www.yeint.fi/tuotantotekniikka/juottaminen/juotinasemat-tyoasemat/tyoase...
IP kirjattu
RJL
God Member
Poissa
SRHS 612
Viestejä: 2677
Re: Juotteenpoistimet
Vastaus #11 -
26.09.2020 klo 11:17:34
Tulosta viesti
Kyllä järjellisen kokoisten pintaliitoskomponenttien juottelu onnistuu ihan hyvin tavallisella juottimella, jopa tavallisella talttakärjellä. Olen pari Jumaa ja muutaman muun pikkusarjan tinaillut, ja juuri aloittelen vihdoin QROllen kasausta. Kuumailmapuolelta ei ole mitään kokemusta, mutta kuvittelen, että sitä tekniikkaa käytetään vasta tosi pienten komponenttien kanssa.
Reijo Liljedahl - SRHS 612 - OH3AVA - SDXL 8092
IP kirjattu
OH2DD
God Member
Poissa
Dimi
Viestejä: 741
Re: Juotteenpoistimet
Vastaus #12 -
26.09.2020 klo 11:26:14
Tulosta viesti
teemum kirjoitti
26.09.2020 klo 11:16:08:
OH2DD kirjoitti
26.09.2020 klo 10:51:16:
Olisikohan sellaista, jossa olisi myös pintaliitoksien juottamseen kuumailmapuhallin? ja imujuotin samassa.
Tälläinenkö? Hinnan perusteella ilmeisesti tarkoitettu lähinnä vakavampaan harrastustoimintaan.
https://www.yeint.fi/tuotantotekniikka/juottaminen/juotinasemat-tyoasemat/tyoase...
No joo, ei nyt ihan 'harrastajabudjetin' ratkaisu
Ehkä hommaan tuon imujuottimen erikseen ja pintaliitosten toistaiseksi vähäiset tarpeet jätän kapealle juottimen kärjelle ja alan ihmettelemään noita pintaliitosjuotinasemia vasta sitten kun sitä hommaa alkaa olla enemmän kuin 'satunnaisesti'. Nykyisessä juottimessa pidän siitä kun se saavuttaa sen asetetun lämpötilan (jonka myös tarkalleen tiedän mikä sen on) n. 15sek siitä kun katkaisijasta kääntää virrat päälle. Vaikka mikä kiire tässä 'valmiissa maailmassa', mutta tuota ominaisuutta olen oppinut arvostamaan. En ole ehkä ihan sitä kärsivällisintä odottelijatyyppiä silloin kun innostun tekemään jotain
Dimi
www.oh2dd.fi
WWW
IP kirjattu
OH2DD
God Member
Poissa
Dimi
Viestejä: 741
Re: Juotteenpoistimet
Vastaus #13 -
26.09.2020 klo 11:32:53
Tulosta viesti
Näköjään ulkomailtakin (Hollannista) löytyy tuota ZD:ää about puoleen hintaan. Harmillisen iso hintero jo noissa (siinä mielessä että mielellään ostaa Suomesta). Takuuasiat tietysti sitten paljon vaikeampia...
https://eleshop.eu/zd-8915-desoldering-station.html
Dimi
www.oh2dd.fi
WWW
IP kirjattu
Urkki
God Member
Poissa
Pitkänlinjan radioharrastaja
Viestejä: 523
Re: Juotteenpoistimet
Vastaus #14 -
26.09.2020 klo 11:38:22
Tulosta viesti
Olen joskus käyttänyt tuollaista tinaimuasemaa ja mieleen on jäänyt se jatkuva tukkeutuminen. Melkoinen riesa. Itse käytän tinaimusukkaa ja isommille möykyille käsikäyttöistä tinaimuria. Niillä pärjää kyllä.
Toki omistan yhdistelmäaseman missä on juotoskolvi ja kuumailmapuhallin. Onnistuu pintaliitoskomponettien irroittelu ja kutistesukkien kutistaminen samalla.
Tuosta Eleshopista tuli mieleen että ostin sieltä kerran mittarin joka oli rikki jo valmiiksi. Vaihto onnistui helposti. Maksoivat postikulut jne. Nuo hinnat ovat verotomia hintoja.
IP kirjattu
Markus Hautaniemi
God Member
Poissa
SRHS 81
Viestejä: 2555
Sijainti: Kokkola
Re: Juotteenpoistimet
Vastaus #15 -
26.09.2020 klo 11:46:40
Tulosta viesti
Japanilaisella HAKKO:lla on
erinomaisten
juottimien lisäksi imuasemia. Kokemukseni mukaan ne toimivat usein Welleriä paremmin; eivätkä mene tukkoon niin helposti. Tässä esimerkkinä yksi malli.
https://www.batterfly.com/shop/en/soldering/stazioni-dissaldanti/hakko-fr-400
WWW
IP kirjattu
RJL
God Member
Poissa
SRHS 612
Viestejä: 2677
Re: Juotteenpoistimet
Vastaus #16 -
26.09.2020 klo 12:04:10
Tulosta viesti
Kyllähän kymmenkertaisella hinnalla pitääkin saada aivan eri luokan vehje. Harrastelijat eivät yleensä satunnaiseen käyttöön vaan sellaista hanki. Mutta ainakaan tällä Daven videolla hän ei saanut harrastelijaluokan laitetta ZD-985 tukkoon.
https://www.youtube.com/watch?v=Ft50m8UU5WQ
Reijo Liljedahl - SRHS 612 - OH3AVA - SDXL 8092
IP kirjattu
OH2DD
God Member
Poissa
Dimi
Viestejä: 741
Re: Juotteenpoistimet
Vastaus #17 -
26.09.2020 klo 13:30:53
Tulosta viesti
Markus Hautaniemi kirjoitti
26.09.2020 klo 11:46:40:
Japanilaisella HAKKO:lla on
erinomaisten
juottimien lisäksi imuasemia. Kokemukseni mukaan ne toimivat usein Welleriä paremmin; eivätkä mene tukkoon niin helposti. Tässä esimerkkinä yksi malli.
https://www.batterfly.com/shop/en/soldering/stazioni-dissaldanti/hakko-fr-400
Taisin jo mainitakin että nyt puhutaan harrastelijabudjetista
Minulla se tarkoittaa muutamaa satasta - mutta sehän on tietysti suhteellinen käsite. Toki jos oikeasti tekee paljon, vaikka harrastelunakin, niin silloin hyvät ja kalliimmat työkalut on perusteltuja. Minulla juotoshommat on sen verran harvakseltaan ja satunnaisia, ettei ammattitason hinnat ole perusteltuja.
Dimi OH2DD
Dimi
www.oh2dd.fi
WWW
IP kirjattu
OH2DD
God Member
Poissa
Dimi
Viestejä: 741
Re: Juotteenpoistimet
Vastaus #18 -
26.09.2020 klo 13:34:39
Tulosta viesti
RJL kirjoitti
26.09.2020 klo 12:04:10:
Kyllähän kymmenkertaisella hinnalla pitääkin saada aivan eri luokan vehje. Harrastelijat eivät yleensä satunnaiseen käyttöön vaan sellaista hanki. Mutta ainakaan tällä Daven videolla hän ei saanut harrastelijaluokan laitetta ZD-985 tukkoon.
https://www.youtube.com/watch?v=Ft50m8UU5WQ
Kun Dave ei videon alussa saanut sitä laitetta alkuun toimimaan ollenkaan ennenkuin juotti irronneen johdon sisältä (jonka toki saattoi irroittaa avatessaan laitetta aiemmin) - ja kun se buuttaili itsekseen, niin siinä kohtaa ajatteli että no tota nyt ei todellakaan kannata ostaa
Kaikki se muovisuus ja heppoisuus, helposti katkeavat kiinnitykset telineessä jne. Mutta sitten kun hän oli todennäköisesti useamman minuutin odotellut sen kuumenemista ja kun se lopulta saavutti halutun lämpötilan, olikin sillä työskentely yllättävän tehokasta. Eli jos pitelee sitä varovasti ja jaksaa odottaa huomattavan kauan lämpenemistä niin siitä saa ihan pätevän työkalun
Dimi
www.oh2dd.fi
WWW
IP kirjattu
Markus Hautaniemi
God Member
Poissa
SRHS 81
Viestejä: 2555
Sijainti: Kokkola
Re: Juotteenpoistimet
Vastaus #19 -
26.09.2020 klo 21:52:49
Tulosta viesti
HAKKO juottimia kopioidaan paljon. eBay:ssa olen sellaisia nähnyt joskus myynnissä. Aidon ja kopion laadussa on todella suuri ero. Olen nähnyt aidon ja kopion sisuskalut. HAKKO:n tinaimuasemia en ole nähnyt kopioitavan tai, että HAKKO nimellä myytäisiin kopioita.
WWW
IP kirjattu
Raimo Sjöberg
God Member
Poissa
SRHS #313
Viestejä: 1378
Sijainti: Espoo
Re: Juotteenpoistimet
Vastaus #20 -
26.09.2020 klo 22:34:03
Tulosta viesti
Minulla on tuollainen:
https://meci.com/pace-mbt-sr-3-2-channel-soldering-station.html
Näyttää olevan käytettynä hyvinkin edullinen, mutta tekstistä ei selviä, tuleeko imuhantaaki mukaan. Se maksaa erikseen hankittuna aika paljon.
Ihan hyvin on toiminut, mutta kärkiä ja suodattimia täytyy silloin tällöin hankkia. Satasella ei kovin kummoista settiä niitä maahantuojalta irtoa. Ja putsata ja rassatahan sitä täytyy tietysti säännöllisesti.
Rami - OH1AYG - OH2AUS
WWW
Skype/VoIP
IP kirjattu
RJL
God Member
Poissa
SRHS 612
Viestejä: 2677
Re: Juotteenpoistimet
Vastaus #21 -
23.10.2020 klo 18:30:17
Tulosta viesti
Tilasin sitten tuon ZD-8917B yhdistelmäaseman. Ihan vasta ensi imaisut on takana, kun irrottelin ASA 1196:n päätetransistorit piirilevyltä. Ensivaikutelma oli kovasti positiivinen, juottimessa ja imupistoolissa notkeat silikonikaapelit, imuasema lämpeni nopeasti, ja ennen kaikkea, tina lähti tehokkaasti pistoolin sisuksiin. Juotinta en edes vielä kokeillut, kerrotaan enemmän kun kokemuksia kertyy lisää.
Reijo Liljedahl - SRHS 612 - OH3AVA - SDXL 8092
IP kirjattu
RJL
God Member
Poissa
SRHS 612
Viestejä: 2677
Re: Juotteenpoistimet
Vastaus #22 -
24.10.2020 klo 11:06:07
Tulosta viesti
Nyt on pikkuisen enemmän kokemuksia. Imuasema lämpisi 330 asteeseen 68 sekunnissa, tehoa on 90 W. Juotinpuoli lämpiää 60 W:n tehollaan 25 sekunnissa samaan 330 asteeseen, tämä normaalilla kartiokärjellä. Tinailu oli ihan normaalia, lämpökapasiteetti riittää hyvin piirilevyjuotoksiin, myös isolla maatasolla. Putkiradioiden juotoskorvaliitokset sulivat helposti. Mutta UHF-liittimen juottaminen vaatii isomman talttakärjen, muuten lämmitysaika venyy turhan pitkäksi.
Työn laatu laitteessa on ihan siistiä, mutta ihmetyttää virtalähdeosan suuri koko. No, ehkä alipainepumppu vaatii osansa.
Reijo Liljedahl - SRHS 612 - OH3AVA - SDXL 8092
IP kirjattu
OH2DD
God Member
Poissa
Dimi
Viestejä: 741
Re: Juotteenpoistimet
Vastaus #23 -
06.02.2024 klo 01:37:22
Tulosta viesti
Tässä kun on hetken ehtinyt tätä asiaa miettimään, sitten tuon keskustelun aloituksen
niin tämä imujuotinasema-versio lähti tilaukseen, jossa ei ole sen lisäksi erillistä juotinasemaa samassa
https://www.starelec.fi/product_info.php?products_id=29297
. Minulla kun on jo wellerin juotinasema, enkä suostu sitä hukkaamaan, joten olisi vähän turhaan kaksi juotinasemaa. Ja veisihän se vain enemmän tilaa pöydältä. Hinnassa on melkoinen ero 8917B:hen verrattuna, jos kerran ei juotinasemaa tarvitse. Vaikka muuten se 8917 olisi miellyttänyt silmää enemmän ja siinä on myös se kärjen lämpötilan näyttö (eikä vain tavoitelämpötilaa).
Dimi
www.oh2dd.fi
WWW
IP kirjattu
RJL
God Member
Poissa
SRHS 612
Viestejä: 2677
Re: Juotteenpoistimet
Vastaus #24 -
06.02.2024 klo 08:54:06
Tulosta viesti
8917B:n imuasema on toiminut hyvin, olisiko vuosien mittaan kerran tukkeutunut, ja aukirassaus oli helppo homma. Juotinasemalta kaipaisin enemmän tehoa, tai oikeastaan lämpökapasiteettia kartiokärjellä, putkiradiohommissa joutuu käyttämään talttakärkeä.
Reijo Liljedahl - SRHS 612 - OH3AVA - SDXL 8092
IP kirjattu
OH2DD
God Member
Poissa
Dimi
Viestejä: 741
Re: Juotteenpoistimet
Vastaus #25 -
07.02.2024 klo 20:22:21
Tulosta viesti
ZD-8925 imujuotinasema tuli ja toimii hienosti. Sen arviointivideoista jo opin, että niitä vanhoja poistettavia juotoksia kannattaa juottaa hieman uudella tinalla, niin tinan poisti imujuottimella sujuu paljon jouhevammin. Ja niin se näytti olevan, kun sitä testasin. Mutta tuon 'keskusyksikön' koko yllätti, vaikka olikin ollut puhetta, että se on yllättävän iso. Silti se yllätti
Tuo musta laatikko tuossa kuvassa, jonka päällä tikkuaski antamassa suhteellisuutta sen todellisesta koosta. Sen päällä on sitten tuo sininen imujuotin.
Imujuotinaseman_koko.JPG
( 217 KB | 44 latausta )
Dimi
www.oh2dd.fi
WWW
IP kirjattu
Wolvis
Senior Member
Poissa
SRHS
Viestejä: 341
Sijainti: Salo, Finland
Re: Juotteenpoistimet
Vastaus #26 -
08.02.2024 klo 06:57:30
Tulosta viesti
Itse löysin omaan kokoelmaan Weller VP700EC aseman kirpparilta tuossa, vaatii vaan oman virtalähteensä vielä kun tällähetkellä toimii tuon Tercon powerin kautta.
IP kirjattu
Sivu:
[1]
Lähetä aihe
Tulosta
‹
Edellinen aihe
|
Seuraava aihe
›
Foorumihyppy »
Koti
» 10 viimeisintä viestiä
» 10 viimeisintä aihetta
Suomen Radiohistoriallinen Seura ry - Keskustelufoorumi
Suomen Radiohistoriallinen Seura ry
Jäsenalue
Yleistä radiohistoriasta
Kotimaiset radiot, televisiot ja äänentoistolaitteet
Ulkomaiset radiot, televisiot ja äänentoistolaitteet
Muut radio- ja elektroniikkalaitteet ««
Entisöinti ja kunnostus yleisellä tasolla
Omatekoiset laitteet ja rakentelu
Sotilasradiot ja Perinneradiot
Yleinen keskustelualue
Niitä Näitä
Haku päällä
« Koti
‹ Alue
SRHS Forum
» Powered by
YaBB 2.6.12
!
YaBB Forum Software
© 2000-2025. Kaikki oikeudet pidätetään.