Sivunvalintanappi Sivu: 1 2 3 [4]  Lähetä aiheTulosta
Erittäin kuuma aihe (Enemmän kuin 25 vastausta) Elektroniputkien elvyttäminen (Luettu 28917 kertaa)
Markus Hautaniemi
God Member
*****
Poissa


SRHS 81

Viestejä: 2526
Sijainti: Kokkola
Re: Elektroniputkien elvyttäminen
Vastaus #45 - 01.07.2014 klo 23:56:19
Tulosta viesti  
Millaisia tuloksia "paistossa" saatiin; paranivatko parametrit?
  
Sivun alkuun
WWW  
IP kirjattu
 
OH5FED
God Member
*****
Poissa


SRHS #627

Viestejä: 739
Sijainti: Hamina
Re: Elektroniputkien elvyttäminen
Vastaus #46 - 08.07.2014 klo 15:22:49
Tulosta viesti  
Markus Hautaniemi kirjoitti 01.07.2014 klo 23:56:19:
Millaisia tuloksia "paistossa" saatiin; paranivatko parametrit?

Tulokset ovat osin mielenkiintoisia, mutta julkaisen ne vasta kun mittaukset AVO:n kanssa on tehty. Toistaiseksi mitattuna on kokonaisuudessaan vain kaasut/hilavirrat ja emissiot B&K testerin avulla.
Olen ollut lomareisullani ja hoidellut erinäisiä tärkeitä asioita joten harrastelut mm. tämän asian kohdalla ovat lykkääntyneet..
  

Samuli | OH5FED
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
OH5FED
God Member
*****
Poissa


SRHS #627

Viestejä: 739
Sijainti: Hamina
Re: Elektroniputkien elvyttäminen
Vastaus #47 - 26.08.2014 klo 17:54:46
Tulosta viesti  
Nyt on mittaukset kokonaisuudessaan valmiit ja tämä saa nyt tältä osin jäädä toistaiseksi viimeiseksi kerraksi ennen kuin tulee todellista tarvetta.

Kuulemani mukaan on jo näistä tarinoinneistani ollut ihan käytännön iloakin.
Eräs foorumilla kirjoitteleva oli jakamastani informaatiosta johtuen säästynyt suuremman pääteputkierän palauttamiselta myyjälle aktivoituaan putkien getterit kuumennuskäsittelyllä.
Putkissa oli kertomansa mukaan ollut ennen kuumennuskäsittelyä hilavirtaa jopa 50µA.

Sitten tämän viimeisimmän paisteluni tuloksiin..

Ensimmäiseksi putkityyppi, toiminto ja sitten putken mitatut speksit ennen käsittelyä (E) ja käsittelyn jälkeen (J).
Lukumääräiset parametrit Avo Mk4 parametritesterillä ja kaasuarvo erikseen suluissa B&K toimintatesterillä mitattuina.
Paiston jälkeiset mittaukset B&K:n kanssa tehty noin 2kk ennen parametrien mittausta Avon testerillä.

ECL82 käytetty:
Triodi E = Ia: 3.3mA, S: 2,3mA/V, Ig: 2µA (hilavirran neula 20% asteikosta).
Triodi J = Ia: 3.5mA, S: 2.4mA/V, Ig: 1,5µA (nostaa hilavirran lähelle 20%, mutta laskee tämän jälkeen nollille).
Pentodi E = Ia: 11mA, S: 4.1mA/V, Ig: 0µA.
Pentodi J = Ia: 11mA, S: 3,9mA/V, Ig: 0µA.

ECL82 käytetty:
Triodi E = Ia: 4mA, S: 2.6mA/V, Ig: 2µA (hilavirta 10%).
Triodi J = Ia: 4mA, S: 2.7mA/V, Ig: 2µA (hilavirta 10%).
Pentodi E = Ia: 19.4mA, S: 4.9mA/V, Ig: 0µA.
Pentodi J = Ia: 20.5mA, S: 5.2mA/V, Ig: 0µA.

ECL82 käytetty:
Triodi E = Ia: 3.5mA, S: 2.3mA/V, Ig: 2µA (hilavirta 20%).
Triodi J = Ia: 3.75mA, S: 2.4mA/V, Ig: 2µA (hilavirta 20%).
Pentodi E = Ia: 9mA, S: 2.9mA/V, Ig: 0µA.
Pentodi J = Ia: 9.7mA, S: 3.1mA/V, Ig: 0µA.

6F3P uusi:
Triodo E = Ia: 4.15mA, S: 2,7mA/V, Ig: 3µA (hilavirta 30%).
Tiodi J = Ia: 4mA, S: 2.5mA/V, Ig: 0µA (hilavirta 0%).
Pentodi E = Ia: 34mA, S: 6.1mA/V, Ig: 0µA.
Pentodi J = Ia: 34mA, S: 6.1mA/V, Ig: 0µA.

ECF80 käytetty:
Triodi E = Ia: 7.9mA, S: 4.0mA/V, Ig: 2µA (näyttämä ensin hilavirralle noin 20% josta laskee nollaan).
Triodi J = Ia: 8.1mA, S: 4.2mA/V, Ig: ~1µA (hilavirtaa 0%).
Pentodi E = Ia: 7.8mA, S: 4.5mA/V, Ig: 0µA.
Pentodi J = Ia: 8mA, S: 4.6mA/V, Ig: 0µA.

12AX7 käytetty:
Triodi1 E = Ia: 775µA, S: 1.59mA/V, Ig: 0µA (näyttämä ensin 10% hilavirralle josta laskee nollaan).
Triodi1 J = Ia: 900µA, S: 1.8mA/V, Ig: ~0.3µA (hilavirta 0%).
Triodi2 E = Ia: 1.05mA, S: 1.62mA/V, Ig: 0µA (näyttämä ensin noin 10% hilavirralle josta laskee nollaan).
Triodi2 J = Ia: 1.2mA, S: 1.78mA/V, Ig: ~0.3µA (hilavirta 0%).

CV455 / ECC81 käytetty:
Triodi1 E = Ia: 6mA, S: 2.5mA/V, Ig: 0µA (hilavirta ensin 15% josta putoaa alas).
Triodi1 J = Ia: 5.9mA, S: 2.3mA/V, Ig: 0-10µA !!! (hilavirta ensin 35% josta putoaa lukemaan 15%).
Triodi2 E = Ia: 4.5mA, S: 2.2mA/V, Ig: 0µA (hilavirta ensin 15% josta putoaa nollaan).
Triodi2 J = Ia: 4.8mA, S: 2.45mA/V, Ig: 2-10µA !!! (hilavirta ensin noin 35 josta putoaa lukemaan 15%).

6BA6W käytetty:
E = Ia: 10mA, S: 4.5mA/V, Ig: 0µA (hilavirtaa ~10%).
J = Ia: 9mA, S: 4.3mA/V, Ig: 1µA (hilavirtaa ~20%).

EF95 käytetty:
E = Ia: 9.5mA, S: 5.6mA/V, Ig: 0.3µA (ensin hilavirralle josta laskee nollaan).
J = Ia: 11mA, S: 5.8mA/V, Ig: ~1µA (ensin hilavirtaa 35% ja laskee hitaasti nollaan).

5654 NOS:
E = Ia: 10.5mA, S: 5.7mA/V, Ig: ~1µA (hilavirtaa 15%).
J = Ia: 11.5mA, S: 6mA/V, Ig: 0µA (hilavirta 0%).

5654 NOS:
E = Ia: 9.2mA, S: 5.62mA/V, Ig: ~0.8µA (hilavirtaa 10%).
J = Ia: 10mA, S: 5.8mA/V, Ig: 0µA (hilavirta 0%).



« Viimeksi muokattu: 27.08.2014 klo 11:43:13 Kirjoittaja OH5FED »  

Samuli | OH5FED
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
OH5FED
God Member
*****
Poissa


SRHS #627

Viestejä: 739
Sijainti: Hamina
Re: Elektroniputkien elvyttäminen
Vastaus #48 - 27.08.2014 klo 16:14:32
Tulosta viesti  
Tällä kertaa tuloksista saatiin monenlaista tietoa.

Edellisestä paistokerrasta mukana oli 6F3P ja ECF80.

Näiden kohdalla 6F3P näyttäisi toisen kerran jälkeen korjautuneen täysin käyttökelpoiseksi, mutta ECF80 on kaasuuntunut uudelleen, koska sen triodilla jopa hilavirtamittauksessa epäherkkä Avo näyttää nyt melkein 3kk paiston jälkeen taas noin 1µA hilavirtaa. Ilmeisesti ECF80 lasikupu ei ole riittävän tiivis vaan sisään pääsee jostain ilmaa..

Kahden käytetyn ECL82 putken kohdalla ei triodien hilavirtatilanne muuttunut mihinkään. Tästä voidaan päätellä niiden hilojen olevan oksidoituneita ja tässä tapauksessa kuumennuskäsittely ei apua tuo.

Kolmas ECL82 saattaa kärsiä sekä kaasuuntumisesta että triodin ohjaushilan oksidoitumisesta koska eroa lähtötilanteeseen ei ole hilavirrassa kuin tuo 500nA.

12AX7 on ilmeisen loppuunajettu ja kaasuinenkin, koska saa Avonkin nyt näyttämään heikosti lukemia.
2kk aikaisemmin B&K:n kanssa tehty hilavirtatesti ei antanut silloin mitään tulosta vaikka B&K on huomattavasti Avoa herkempi. 12AX7 siis ilmeisesti vuotaa pinniensä lasiliitoksista.

Aina ei tämä paistaminenkaan paranna käytettyjen putkien kaasuongelmaa vaan saattaa jopa pahentaa sitä.
CV455 lienee nyt esimerkki tällaisesta tapauksesta.
Erikoista tämän putken kohdalla oli myös se että Avon hilavirtamittarin neula seilasi toisen triodin kohdalla 0-10µA ja toisen kanssa 2-10µA lukemien välillä. Putkessa saattaa olla muutakin ongelmaa kuin kaasu..

EF95 kohdalla havaittiin myös hilavirran kasvu paiston seurauksena. Putken anodipelti vapauttaa siihen sitoutuneita kaasuja tai putken kontaktien lasiliitokset vuotavat.

Kummatkin NOS 5654 pentodit korjautuivat kaasuttomiksi.
  

Samuli | OH5FED
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
OH5FED
God Member
*****
Poissa


SRHS #627

Viestejä: 739
Sijainti: Hamina
Re: Elektroniputkien elvyttäminen
Vastaus #49 - 28.08.2014 klo 11:11:51
Tulosta viesti  
Tämän viimeisimmän ja edellisenkin paistokerran tuloksista voidaan vetää johtopäätökset että paistaminen/kuumennuskäsittely toimii jos edellytykset sen toimimiseksi ovat olemassa.

Putki, olkoon se sitten uusi/NOS tahi käytetty, on oltava kuoreltaan ehjä ja kaasutiivis.
NOS putkiin kuumennuskäsittely toimii aina mikäli em. ehto täyttyy.

Käytettyjen putkien hilavirtakin laskee kuumennuskäsittelyn seurauksena jos ohjaushila ei ole päässyt oksidoitumaan.
Jos putkesta on mitattavissa vielä heti kuumennuskäsittelyiden jälkeenkin hilavirtaa, viittaa se oksidoituneeseen ohjaushilaan ja siihen ei tästä elvytyskeinosta ole apua.

Lisäksi tällä menetelmällä näyttää olevan jonkin verran vaikutusta putken parametreihin, kuten viimeisimmän kokeen tuloksista voidaan havaita.
Myös mystisiä kuntoutumisia voi näköjään tapahtua, kuten edellisen "paiston" kohdalla ilmeni..

Yksi mielenkiintoinen ja ilmeisen toimiva elvytyskeino jatkoksi repertuaariin.
« Viimeksi muokattu: 28.08.2014 klo 11:27:27 Kirjoittaja OH5FED »  

Samuli | OH5FED
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
Sivunvalintanappi Sivu: 1 2 3 [4] 
Lähetä aiheTulosta