Valitse kieli:
English
Suomi
Tervetuloa, Vieras. Ole hyvä ja
kirjaudu
tai
Rekisteröidy
Koti
Ohjeita
Haku
Kirjaudu
Rekisteröidy
Liity SRHS:n jäseneksi
SRHS Forum
›
Suomen Radiohistoriallinen Seura ry - Keskustelufoorumi
›
Entisöinti ja kunnostus yleisellä tasolla
› Kunnostusoppaan alkio
‹
Edellinen aihe
|
Seuraava aihe
›
Sivu:
[1]
2
3
4
Lähetä aihe
Tulosta
Kunnostusoppaan alkio (Luettu 40369 kertaa)
OH2FBX
God Member
Poissa
Viestejä: 1488
Sijainti: Hanko
Kunnostusoppaan alkio
16.06.2013 klo 11:46:42
Tulosta viesti
Koska Tietosivut valmistuvat joskus tulevaisuudessa, yritän tähän saada aikaiseksi alkion. Jotta teksti ja kuva mahtuisivat foorumin rajoihin niin aineisto joudutaan jakamaan useampaan viestiin.
Ajatus on että aihetta voitte Wikin tapaan täydentää vapaasti. Virheistä toivon että lähetätte korjaukset minulle mailillä tai YVnä niin yritän korjata tekstin.
Tekstin Copy-right: Pitätän kaikki oikeudet Forumin ulkopuolella. Foorumilla sitä saa lainata Forumin käytännön mukaan.
Kuvien Copy-right kuulu niiden lähettäjälle "plamminen".
Jokainen oppaan käyttäjä tekee työnsä omalla vastuullaan. Kirjoittajat eivät vastaa mistään.
Voit Foorumin ohjeitten mukaan kääntää viestien järjestyksen painamalla aiheen nimeä,
Koko ohje on liitetiedostossa.
PDF tiedosto on suojattu, voit lukea ja printata sen.
PDF-tiedosto sekä kuvat poistettu Ilmarin pyynnöstä. t: Admin
«
Viimeksi muokattu: 22.06.2013 klo 16:04:05 Kirjoittaja
Administrator
»
Ilmari Nikander
IP kirjattu
plamminen
God Member
Poissa
SRHS: 610
Viestejä: 1612
Sijainti: Loviisa
Re: Kunnostusoppaan alkio
Vastaus #1 -
16.06.2013 klo 14:44:26
Tulosta viesti
Omasta puolestani kuvia saavat forumin lukijat vapaasti käyttää. Kaikki ehdotukset uusista näkökulmista tervetulleita.
pentti lamminen
Pentti Lamminen
IP kirjattu
VjpA
God Member
Poissa
SRHS
Viestejä: 2495
Sijainti: Vantaa
Re: Kunnostusoppaan alkio
Vastaus #2 -
17.06.2013 klo 16:16:41
Tulosta viesti
Moi, oppaan kysymykseen vaijerista - olen nähnyt eri paksuisia vaijereita mm. Sinellissä ja Sinooperissä (askarteluliikkeitä) metritavarana.
t. // Jukka
IP kirjattu
Timo Haveri
God Member
Poissa
Viestejä: 2949
Sijainti: Parkano
Re: Kunnostusoppaan alkio
Vastaus #3 -
17.06.2013 klo 18:54:07
Tulosta viesti
Muutama pikainen huomio liittyen kuvaan 1.
Yleensä radioissa on verkkomuuntajan ensiöpuolella konkka toisesta tai molemmista verkkojohtimesta maihin (runkoon) eikä kuten kuvassa. Tästä on ollut foorumilla yllin kyllin juttua Y-konkkien yhteydessä. Tuollainen X-konkka on joskus yleisvirtakoneissa. Tämä on aika tärkeä juttu sähköturvallisuuden kannalta ja pitäisi ehdottomasti olla mainittuna.
Toiseksi sanoisin, että yleisimmin verkkomuuntajan anodikäämissä on vain yksi konkka käämin päiden välillä jos semmoista on ylipäänsä sinne laitettu. Poikkeuksia varmasti löytyy mutta tämä oli vain minun huomioni.
Timo
WWW
IP kirjattu
mieite
God Member
Poissa
SRHS
Viestejä: 805
Sijainti: Parainen
Re: Kunnostusoppaan alkio
Vastaus #4 -
17.06.2013 klo 20:41:05
Tulosta viesti
Anteeksi mutta koen olevani vastaanottavana puolena radion kunnostusta selvittävissä oppaissa mutta tämä menee yli hilseen. Miksi haluaisin foorumilta lukea uusiksi mitä mitä mulla jo on kirjana ja Cd:eenä jotka ostin Suomen Radioamatööriliitolta ? Siiinä muuten seisoo Copyright by Osmo a. Wiio ja Unto V. Somerikko.
????
Nisse
Suunnitellessanne radion ostoa, valitkaa Asa.
IP kirjattu
LGL
God Member
Poissa
SRSH
Viestejä: 575
Re: Kunnostusoppaan alkio
Vastaus #5 -
17.06.2013 klo 20:58:03
Tulosta viesti
Käsittääkseni X-konkka on häriönpoistokondensaattori joka on kytketty vaiheen ja nollan välillä. Eli niinkuin kuva 1 näyttää. Jos toisiopuolella (anodijännite) on keskipiste maadoitettu (runkoon) niin tähän kytketään molemmista päistä Y-konkat runkoon.
Näin ainaskin monessa skemoissa.
LGL
IP kirjattu
Reijo Nuutinen
Full Member
Poissa
SRHS jäsen 14
Viestejä: 181
Sijainti: Jyväskylä
Re: Kunnostusoppaan alkio
Vastaus #6 -
17.06.2013 klo 22:56:49
Tulosta viesti
Saanen myös esittää pari kommenttia tähän lähinnä kuvan 1 ympärillä käytävään keskusteluun:
- Kertauksena: Y -luokan kondensaattoreita käytetään aina silloin, kun ihmishenki on kyseessä, ts. paikoissa missä kondensaattorin läpilyönti tekee laitteen hengenvaaralliseksi. Tällaisia paikkoja ovat mm. vaihtovirtavastaanottimen verkkoliitännästä laitteen runkoon kytketyt kondensaattorit ja yleisvirtavastaanottimien antenni- ja maaliitäntöjen kondensaattorit.
X-luokan kondensaattoreita käytetään paikoissa, joissa kondensaattorin läpilyönnistä ei ole hengenvaaraa, yleensä vain sulakkeen palaminen tai lämpösuojan laukeaminen. Tällaisia paikkoja ovat esim. verkkoliitännän yli olevat kondensaattorit sekä verkkomuuntajan toision tai tasasuuntaajan yli olevat kondensaattorit. Sekä X- että Y-kondensaattorit eroavat teknisesti "tavallisista" kondensaattoreista mm. suuremman pulssijännitekestonsa vuoksi.
- Tuon kuvan 1 verkko-osan häiriönpoistokondensaatoreista on niin monta vaihtoehtoa käytännön laitteissa, että niitä on vaikea yhdellä kuvalla esittää. Jos sellaista esitystä kuitenkin haluaisi yrittää, niin se voisi olla sellainen, että tuohon nykyiseen kuvaan lisättäisiin vielä Y-luokan kondensaattorit molemmista verkkoliitännöistä runkoon. Selittävänä tekstinä olisi, että käytännössä radioissa on vain osa kondensaattoreista tai ei yhtään.
- Mielestäni olemassa olevia tietolähteitä (kytkentäkaaviot, Wiio-Somerikko kirjat ym.) voi ja pitääkin käyttää tietolähteinä, tässähän ollaan vanhaa ja olemassa olevaa dokumentoimassa.
t. Reijo
IP kirjattu
VjpA
God Member
Poissa
SRHS
Viestejä: 2495
Sijainti: Vantaa
Re: Kunnostusoppaan alkio
Vastaus #7 -
17.06.2013 klo 23:25:20
Tulosta viesti
Moi, kyllä tuo x-konkka hyvin sopii tuonne ennen muuntajaa verkkojännitteen puolelle - eri asia on tarvitaanko sitä siellä - ja tässä tapauksessa ei tarvita edes vastusta rinnalle kun muuntajan käämi purkaa konkan varauksen niin että ei tule pistotulpasta tärskyä sormille tai muualle. Silloin kun putkiradioita tehtiin ei tiedetty mitään X tai Y konkista (ne on hakkuriaikaa) vaan tuonne laitettiin riittävän hyviä kondensaattoreita verkko-osaan. Tässä esimerkki elävästä elämästä:
Toinen esimerkki Helvarista, jossa Y-konkkia voi käyttää kun vanhat joutuu korvaamaan (merkitty punaisellapisteellä):
Philips_8X44A-verkko-osa.jpg
( 78 KB | 0 latausta )
HelvR_verkko-osa_001.png
( 9 KB | 0 latausta )
t. // Jukka
IP kirjattu
Reijo Nuutinen
Full Member
Poissa
SRHS jäsen 14
Viestejä: 181
Sijainti: Jyväskylä
Re: Kunnostusoppaan alkio
Vastaus #8 -
17.06.2013 klo 23:37:28
Tulosta viesti
Totta, ennen ei ollut X- eikä Y-konkkia. Vaativimmissa paikoissa, nykyisten Y-konkkien paikalla oli kondensaattorit, joiden jännitekestoisuus oli 3750 V (silloinen turvallisuusvaatimus). Sellaisia konkkia näkee vanhoissa radioissa ja niiden kytkentäkaavioissa ja ne ovat juuri niitä kriittisimpiä turvallisuuden kannalta.
IP kirjattu
Timo Haveri
God Member
Poissa
Viestejä: 2949
Sijainti: Parkano
Re: Kunnostusoppaan alkio
Vastaus #9 -
18.06.2013 klo 01:20:57
Tulosta viesti
OH2FBX kirjoitti
17.06.2013 klo 19:22:02:
Pyysin korjauksia YVnä tai mailillä. Pitää ne ottaa vastaan näinkin.
Se kohta taisi mennä ohi silmien, pahoittelen. Mutta ainakin syntyi hyödyllistä keskustelua. Mitä tulee noihin konkkien kytkentöihin niin kaikki on toki mahdollista mutta esittämäni vaihtoehdot ovat kokemukseni mukaan olleet yleisimmät.
Timo
WWW
IP kirjattu
Jorma Raita
God Member
Poissa
Viestejä: 1681
Sijainti: Helsinki
Re: Kunnostusoppaan alkio
Vastaus #10 -
18.06.2013 klo 08:42:09
Tulosta viesti
On erinomaisen hieno asia, että nyt on lähtenyt yhdessä tekeminen käyntiin. Näköjään se vaatii aina jonkun sinnikkään veturin, jolla ei heti mene herne nenään, kun joku hieman kritisoi.
Suuret kiitokset Ilmarille ja Pentille, sekä muillekin tähän yhteiseen muokkaamiseen ryhtyneille. Jatkakaa vain tähän malliin, niin saadaan hyvät kunnostusohjeet.
Kunhan ensin alkuun saisimme koottua ohjeet yleisimmistä vanhan putkiradion vikakohteista. Nyt ei heti tule mieleen, kuka se pitikään yllä hyvää vikatilasto taulukkoa yleisimmistä vioista?
Vilkaisepa Ilmari tuota Helvarin verkko-osaa, mahtaisikohan se toimia tuollaisella tasurin diodihässäkällä? Taitaa kuva olla jostain alkuperäisestä kytkentäkaaviosta?
Jorma
IP kirjattu
Jukka Rajala
God Member
Poissa
SRHS
Viestejä: 1441
Sijainti: Helsinki
Re: Kunnostusoppaan alkio
Vastaus #11 -
18.06.2013 klo 11:19:44
Tulosta viesti
Yksi ehdotus oppaaseen: Mittaustekniikka, aivan perusmittaukset yleismittarilla. Aloitteleva harrastaja saa oikeat mittaustulokset niiden avulla.
Tuumasin että nämä saattaisi olla ne perusmittaukset:
- Anodijännitteen, katodi ja hilajännitteen mittaus
- Hehkujännitemittaus
Mitä nyt muita voisi olla muita. Samassa selostus mitataanko hila-etujännite laitteen chassista vai katodia vasten, esimerkkikuviin voisi ne mittarikuva lisätä jolloin se havainnollistaisi mistä on kyse.
IP kirjattu
Reijo Nuutinen
Full Member
Poissa
SRHS jäsen 14
Viestejä: 181
Sijainti: Jyväskylä
Re: Kunnostusoppaan alkio
Vastaus #12 -
18.06.2013 klo 12:02:48
Tulosta viesti
Kyllä se diodisilta tosiaan on väärin päin, kuten tarkkasilmäisimmät huomasivat. Sitä pitäisi kääntää 90 astetta myötäpäivään. Sattuu sitä näköjään ammattilaisillekin.
IP kirjattu
VjpA
God Member
Poissa
SRHS
Viestejä: 2495
Sijainti: Vantaa
Re: Kunnostusoppaan alkio
Vastaus #13 -
18.06.2013 klo 14:38:36
Tulosta viesti
Hei, tuo kuva virheellisesti piirretyllä tasasuuntaussillalla on Helvar Meteor / Celeston Reginan 57 kaaviosta (02036) ja uudemmassa versiossakin on sama kämmi. Jos nyt joku on tehnyt diodisillan erillisitä komponenteista on tainnut lämpösulake toimia kohta? En ole kiinnittänyt asiaan huomiota kun seleenipaketti on ollut kunnossa. Tässä sen näkee kuinka tärkeää on elektroniikan tuntemus, jos korvaa osia joillain toisella ratkaisulla ja luottaa sokeasti kaavioon.
Mä otan Helvar Jubilé - Celeston Royal kaaviosta uuden kuvan ja liitän sen tähän.
Toinen kuva on periaatekaavio miten hakkurivirtalähde on liitetty verkkoon, noita on kaikissa nykyaikaisissa elektroniikkalaitteissa ennen virtalähdettä (esim tietokone, dvd- pelit, digiboxit, taulu-töllöt mm). Suodattimen tarkoitus on estää häiriöiden pääsy laitteesta sähköverkkoon ja tietysti se suojaa myös itse laitetta.
Kaikkia kuvia saa käyttää vapaasti minun puolestani.
«
Viimeksi muokattu: 18.06.2013 klo 15:34:04 Kirjoittaja VjpA
»
HelvR_verkko-osa1.png
( 99 KB | 0 latausta )
verkkosuodatin.png
( 11 KB | 0 latausta )
t. // Jukka
IP kirjattu
artosalo
God Member
Poissa
Viestejä: 2527
Sijainti: Perniö
Re: Kunnostusoppaan alkio
Vastaus #14 -
18.06.2013 klo 15:50:31
Tulosta viesti
Ei kai oppaan kieliasun tarvitse olla kuin jostakin nuorison foorumilta, vaan ihan vanhanaikaista ja hyvää kirjakieltäkin voisi näin merkittävässä teoksessa käyttää ?
t. Arto Salo
IP kirjattu
Sivu:
[1]
2
3
4
Lähetä aihe
Tulosta
‹
Edellinen aihe
|
Seuraava aihe
›
Foorumihyppy »
Koti
» 10 viimeisintä viestiä
» 10 viimeisintä aihetta
Suomen Radiohistoriallinen Seura ry - Keskustelufoorumi
Suomen Radiohistoriallinen Seura ry
Jäsenalue
Yleistä radiohistoriasta
Kotimaiset radiot, televisiot ja äänentoistolaitteet
Ulkomaiset radiot, televisiot ja äänentoistolaitteet
Muut radio- ja elektroniikkalaitteet
Entisöinti ja kunnostus yleisellä tasolla ««
Omatekoiset laitteet ja rakentelu
Sotilasradiot ja Perinneradiot
Yleinen keskustelualue
Niitä Näitä
Haku päällä
« Koti
‹ Alue
SRHS Forum
» Powered by
YaBB 2.6.12
!
YaBB Forum Software
© 2000-2024. Kaikki oikeudet pidätetään.