Valitse kieli:
English
Suomi
Tervetuloa, Vieras. Ole hyvä ja
kirjaudu
tai
Rekisteröidy
Koti
Ohjeita
Haku
Kirjaudu
Rekisteröidy
Liity SRHS:n jäseneksi
SRHS Forum
›
Suomen Radiohistoriallinen Seura ry - Keskustelufoorumi
›
Sotilasradiot ja Perinneradiot
› Kyyneleen itsetuhoutumismekanismi
‹
Edellinen aihe
|
Seuraava aihe
›
Sivu:
[1]
2
Lähetä aihe
Tulosta
Kyyneleen itsetuhoutumismekanismi (Luettu 15074 kertaa)
Trattiradio
God Member
Poissa
SRHS
Viestejä: 882
Sijainti: Espoo
Kyyneleen itsetuhoutumismekanismi
21.10.2012 klo 11:05:57
Tulosta viesti
Hei
Tietääkö kukaan millainen oli kyyneleen itsetuhoutumismekanismi?
Muistelen keskustelleeni Edesmenneen Osmo Töyrylän kanssa ja hän sanoi, että niistä luovuttiin rauhanaikana kun niitä poksahteli tämän tästä...
mutta oli kuulemma niin hyvä ettei ruskipoika saanut selville millainen peli oli
IP kirjattu
Jha
Full Member
Poissa
Viestejä: 143
Re: Kyyneleen itsetuhoutumismekanismi
Vastaus #1 -
22.10.2012 klo 10:16:11
Tulosta viesti
Tähän legendaan törmää säännöllisesti.
Jokainen, joka on kyynelen sisään katsonut, tietää ettei sinne juuri mitään ylimääräistä mahdu (happoampulli ehkä, mutta se tekisi laitteen lähinnä toimimattomaksi, ei estäisi tutkimista). Kuljetuslaukkuun voisi käsikranaatti tms. mahtua, mutta ei sitäkään oikein itsetuhomekanismiksi voi kutsua.
Todennäköisin selitys on saksalaisperäinen "koffer"-agenttilähetin, joita oli muutama käytössä talvisodan aikaan. Kerrotaan, että siinä oli normaalin aikasytyttimen lisäksi säätönupiksi naamioitu sytytin. Kerrotaan myös, että räjähdysaine oli kyllä poistettu, mutta sytyttimet olivat jääneet paikalleen. Siitä sitten aiheutui housupyykkiä, kun varomaton sormeilija väänteli laitteen nappuloita (olisi muuten hyvä lisä moneen nykyaikaiseenkin laitteeseen. Se sormeilijan säikäytin nimittäin).
IP kirjattu
OH5FED
God Member
Poissa
SRHS #627
Viestejä: 739
Sijainti: Hamina
Re: Kyyneleen itsetuhoutumismekanismi
Vastaus #2 -
22.10.2012 klo 23:59:15
Tulosta viesti
Minä en nyt ole lainkaan varma tästä asiasta, mutta muistelisin kyyneleessä olleen yhden luukun/lokeron myös sitä varten, että sinne olisi voinut käsikranaatin laittaa sisään tuhoamistarkoituksessa sellaisessa tapauksessa, jos olisi ollut suuri vaara laitteen joutumisesta vastapuolen käsiin.
Muistelen lukeneeni asiasta joskus Tekniikan Maailmassa 70-luvulla julkaistusta kyyneltä käsitelleestä artikkelista.
Artikkeli on minulla jossain tallella, kun nyt muistaisi missä...
Samuli | OH5FED
IP kirjattu
OH2FBX
God Member
Poissa
Viestejä: 1488
Sijainti: Hanko
Re: Kyyneleen itsetuhoutumismekanismi
Vastaus #3 -
23.10.2012 klo 08:06:54
Tulosta viesti
Nyt muistat väärin. Kantolaukussa on sellainen voinut olla joskin sieeläkin on ollut ahdasta.
Ilmari Nikander
IP kirjattu
Jha
Full Member
Poissa
Viestejä: 143
Re: Kyyneleen itsetuhoutumismekanismi
Vastaus #4 -
23.10.2012 klo 11:59:17
Tulosta viesti
Kyynel on kyllä hyvin otollista maaperää kaikenlaisille tarinoille. Hauskinta on se, että monet täysin päinvastaisetkin väittämät ovat kaikki totta. Esimerkiksi divisioonan kaukopartiossa toiminut veteraani tietää, ettei sodan aikana ollut kiteellä viritettäviä kyyneliä. Päämajan kaukopartiomies taas tietää, että kideversioita oli. Joku pitää kyynelen v-dipolia erinomaisena, koska se oli kevyt ja nopeasti toimintakunnossa. Toinen taas pitää antennia surkeana, koska se oli liian matalalla ja suuntakuvio mitä sattuu.
Tuosta alkuperäisestä kysymyksestä vielä. En ole mistään sodan aikaisesta asemaa, viestitystä tai partion toimintaa koskevasta asiakirjasta tai ohjeesta löytänyt mainintaa itsetuholaitteesta. Onhan sellainen voinut olla jonkun itse rakentamana tai koekäytössä. Mutta silloin ei oikein voi sanoa sen olleen kyynelen varuste.
IP kirjattu
Trattiradio
God Member
Poissa
SRHS
Viestejä: 882
Sijainti: Espoo
Re: Kyyneleen itsetuhoutumismekanismi
Vastaus #5 -
23.10.2012 klo 12:24:39
Tulosta viesti
Mielenkiintosta ....
Osmo Töyrylähän taisi olla henkilö joka työskenteli hyvin läheisesti ko laitteen parissa.. mutta vaikea sitä paukkua on sulvoa jos tilaa ei oo..
IP kirjattu
OH5FED
God Member
Poissa
SRHS #627
Viestejä: 739
Sijainti: Hamina
Re: Kyyneleen itsetuhoutumismekanismi
Vastaus #6 -
23.10.2012 klo 14:18:24
Tulosta viesti
OH2FBX kirjoitti
23.10.2012 klo 08:06:54:
Nyt muistat väärin. Kantolaukussa on sellainen voinut olla joskin sieeläkin on ollut ahdasta.
Juu, eipähän ole ensimmäinen kerta, muistini kun on mitä on...
Olisiko tuhoamisohjeissa sitten tullut kyseeseen kasapanoksen käyttö? Jokatapauksessa jonkinlaisia ohjeita tämmöisen hätätapauksen varallekin ilmeisesti on ollut olemassa?
Minulla on R390A/URR radion täydelliset käyttö- ja huoltomanuaalit, joista ensimmäisessä kerrotaan tarkasti kuinka radio tulee hävittää, mikäli on pelkoa sen joutumisesta vieraan vallan käsiin. Laitehan oli jenkkien suuria radioteknisiä salaisuuksia vielä 60-luvulla.
Luulisi kyyneleen kohdalla olleen samoin, koska kyse oli meidän ehkä suurimmasta radioteknisestä salaisuudesta silloin sotien aikaan.
Samuli | OH5FED
IP kirjattu
Trattiradio
God Member
Poissa
SRHS
Viestejä: 882
Sijainti: Espoo
Re: Kyyneleen itsetuhoutumismekanismi
Vastaus #7 -
23.10.2012 klo 15:06:34
Tulosta viesti
Muistelen Osmon sanoneen jos kojeen avaa normisti ruuvit auki se tulee silmille ....
mutta tiedä häntä...
IP kirjattu
OH2FBX
God Member
Poissa
Viestejä: 1488
Sijainti: Hanko
Re: Kyyneleen itsetuhoutumismekanismi
Vastaus #8 -
23.10.2012 klo 16:04:12
Tulosta viesti
Olen taasen skeptinen. Ei Kyynel laitteena ole ollut mitenkään ihmeellinen. Sanoisin päinvastoin, sen saaminen on voinut yllättää neukut yksinkertaisuudellaan. Ainoa tärkeä tieto on taajuusalue, mutta sellaisen saa selville hyvällä radiokuuntelulla, kun Kyyneleen uikutuksen kyllä veli venäläinenkin oppi tunnistamaan.
Paljon tärkeämpää on ollut salaus"koneen" - Allun "suojeleminen", joskin sekään ei ole ollut kovin vaarallista koska Allun koodaus vaihtui joka partiolle uudeksi täysin satunnaisuuteen perustuvaan koodi avaimen tekoon. Jos koodikiekko menetettiin niin sen koodisarjan käyttö loppui ja otettiin käyttöön vara-"Allu".
Viestimuseossa on yksi Allun koodausvälineisö. Sekin pirun yksinkertainen. Se perustuu "Lotto"palloihin.
Kyllä Kyynel-viestityksen ainutkertaisuus perustuu, hyviin viestittäjiin, hyvin valittuihin taajuuksiin (ne vaihtuivat aina tilanteeseen sopiviksi kelin ja muun liikenteen mukaan, hyvään kertakäyttöineen salaukseen, jota ei neukut tiettävästi pystyneet murtamaan, ja tietysti myös laitteeseen.
Ainoastaan jenkkien Najavo-intiaanien käyttö viestittäjinä on ollut myös murtamatonta. Najavojen kieltä ei osannut kukaan muu kuin syntyperäiset najavot.
No legendat ovat legendoja sekä ihmeellisä. Seuraavalla kertojalla on jo oma muunnelma siitä.
Ilmari Nikander
IP kirjattu
timpuktu
Senior Member
Poissa
SRSH
Viestejä: 488
Sijainti: Oulunsalo
Re: Kyyneleen itsetuhoutumismekanismi
Vastaus #9 -
27.10.2012 klo 17:27:08
Tulosta viesti
Kaukopartiokirjoissa, monessa ainakin, kutsutaan koodiavainta ''sihveri''ksi. No voi tietysti olla kirjailijoitten keksintöä, mutta kuitenkaan en muista tuota allua mainitun.
IP kirjattu
OH2FBX
God Member
Poissa
Viestejä: 1488
Sijainti: Hanko
Re: Kyyneleen itsetuhoutumismekanismi
Vastaus #10 -
27.10.2012 klo 18:04:28
Tulosta viesti
Haluatko artikkelin? Mail-osoite kiitos??
Siferointi /sihveri yms. miten sana suomeksi onkaan vääntynyt, on vanha, ainakin 1. maailmansodan ajalta, yleistermi viestin muuttamisesta salakirjoitukseksi ja lähettäminen vastaanottajalle jne. En tiedä onko sana peräisin saksasta ja tullut käyttöön suomeksi jääkäriliikkeen mukana. Voi olla vanhempikin.
Nykyisin puhutaan kryptologiasta ja kryptografiasta.
«
Viimeksi muokattu: 27.10.2012 klo 19:20:41 Kirjoittaja OH2FBX
»
Ilmari Nikander
IP kirjattu
Timo Haveri
God Member
Poissa
Viestejä: 2949
Sijainti: Parkano
Re: Kyyneleen itsetuhoutumismekanismi
Vastaus #11 -
27.10.2012 klo 19:59:30
Tulosta viesti
Englanninkielinen artikkeli "sihveristä":
http://en.wikipedia.org/wiki/Cipher
Timo
WWW
IP kirjattu
OH2FBX
God Member
Poissa
Viestejä: 1488
Sijainti: Hanko
Re: Kyyneleen itsetuhoutumismekanismi
Vastaus #12 -
27.10.2012 klo 21:51:21
Tulosta viesti
AH sieltä se sana tulee. Kiitos.
Ilmari Nikander
IP kirjattu
timpuktu
Senior Member
Poissa
SRSH
Viestejä: 488
Sijainti: Oulunsalo
Re: Kyyneleen itsetuhoutumismekanismi
Vastaus #13 -
28.10.2012 klo 16:36:06
Tulosta viesti
Joo, kyllä tiesin mistä sana tulee ja mitä se tarkoittaa. Tarkoitin, että oliko se kirjailijoitten keksintöä, että sitä sanaa tuossa yhteydessä käytettiin Suomessa (vai käytettiinkö oikeastikin).
IP kirjattu
Trattiradio
God Member
Poissa
SRHS
Viestejä: 882
Sijainti: Espoo
Re: Kyyneleen itsetuhoutumismekanismi
Vastaus #14 -
25.05.2019 klo 06:56:37
Tulosta viesti
https://www.google.com/url?sa=t&source=web&rct=j&url=https://m.youtube.com/watch...
Vahvistus löytyi..
Mielenkiintoine n tarina
IP kirjattu
Sivu:
[1]
2
Lähetä aihe
Tulosta
‹
Edellinen aihe
|
Seuraava aihe
›
Foorumihyppy »
Koti
» 10 viimeisintä viestiä
» 10 viimeisintä aihetta
Suomen Radiohistoriallinen Seura ry - Keskustelufoorumi
Suomen Radiohistoriallinen Seura ry
Jäsenalue
Yleistä radiohistoriasta
Kotimaiset radiot, televisiot ja äänentoistolaitteet
Ulkomaiset radiot, televisiot ja äänentoistolaitteet
Muut radio- ja elektroniikkalaitteet
Entisöinti ja kunnostus yleisellä tasolla
Omatekoiset laitteet ja rakentelu
Sotilasradiot ja Perinneradiot ««
Yleinen keskustelualue
Niitä Näitä
Haku päällä
« Koti
‹ Alue
SRHS Forum
» Powered by
YaBB 2.6.12
!
YaBB Forum Software
© 2000-2024. Kaikki oikeudet pidätetään.