Valitse kieli:
English
Suomi
Tervetuloa, Vieras. Ole hyvä ja
kirjaudu
tai
Rekisteröidy
Koti
Ohjeita
Haku
Kirjaudu
Rekisteröidy
Liity SRHS:n jäseneksi
SRHS Forum
›
Suomen Radiohistoriallinen Seura ry - Keskustelufoorumi
›
Kotimaiset radiot, televisiot ja äänentoistolaitteet
› Kotimaiset innovaatiot ja innovaattorit
‹
Edellinen aihe
|
Seuraava aihe
›
Sivu: 1
Lähetä aihe
Tulosta
Kotimaiset innovaatiot ja innovaattorit (Luettu 8893 kertaa)
Jukka S.
Full Member
Poissa
Viestejä: 179
Sijainti: Helsinki
Kotimaiset innovaatiot ja innovaattorit
09.05.2012 klo 11:02:40
Tulosta viesti
Lainaus hintojen muodostuskeskustelusta:
RJL kirjoitti
09.02.2011 klo 22:23:43:
Näissä radioissa tarjonnan suhde kysyntään nostaa hinnat pilviin, toisaalta oikeastaan hyvä niin koska nyt ainakin ymmärretään laitteiden todellinen arvo. Vähän toista on massatuotantoradioiden kohdalla, niitä tehtiin paljon teollisesti ja eipä niillä aikanaankaan ollut muuta kuin viihdearvo. Tietysti jos jossain tyypissä löytyi joku teknologinen innovaatio on rajumpi hinnoittelu mielestäni oikeutettua.
Mitkä kotimaiset putkivehkeiden valmistajat olivat innovaattoreita tai etunenässä soveltamassa ulkomaisia innovaatioita omaan tuotantoonsa? Osahan käsittääkseni lähinnä "pelkästään" kokosi laitteita muiden speksien pohjalta Suomessa valmistettuun koteloon.
Ja mitä hyviksi osoittautuneita ja sittemmin laajemminkin hyödynnettyjä radiotekniikkaan tai äänentoistoon liittyviä innovaatioita täällä aikoinaan tehtiin? Osa ei niistä tietenkään päässyt syystä tai toisesta laajemmille markkinoille.
«
Viimeksi muokattu: 09.05.2012 klo 11:55:45 Kirjoittaja Jukka S.
»
->
Helvar Jubilé-esittelyvideo
<-
IP kirjattu
Ville-Matti
God Member
Poissa
SRSH<br />
Viestejä: 915
Re: Kotimaiset innovaatiot ja innovaattorit
Vastaus #1 -
09.05.2012 klo 12:20:42
Tulosta viesti
Lisäilin Yleiselle keskustelualueelle aloituksen vanhoista radioesitteistä. Philips ainakin esitteli tässä vanhassa esitteessään innovaatioita, joista varmaankin monet olivat ulkomailta peräisin. Valmistajana kuitenkin vaikutti aika edistyshakuiselta ainakin tuon esitteen perusteella.
http://www.radiohistoria.fi/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1336554787
WWW
IP kirjattu
Jukka S.
Full Member
Poissa
Viestejä: 179
Sijainti: Helsinki
Re: Kotimaiset innovaatiot ja innovaattorit
Vastaus #2 -
09.05.2012 klo 12:33:43
Tulosta viesti
Joo, tuolla imelän mainostekstin seassa mainitaan mm. tavaramerkki "Bi-Ampli", jonka taustalla olevaa ratkaisua on saattanut joku täkälästenkin radiotehtaiden tuotekehitysosastoista hyödyntää (?)
->
Helvar Jubilé-esittelyvideo
<-
IP kirjattu
balticsuper
God Member
Poissa
Viestejä: 888
Sijainti: Tampere
Re: Kotimaiset innovaatiot ja innovaattorit
Vastaus #3 -
09.05.2012 klo 14:07:15
Tulosta viesti
Noissa Bi-Ampi radioissa on erilliset pääteputket eri kaiuttimille kuten
esitteessäkin asia on kerrottu. En mitenkään perusteellisesti tunne
kotimaisia radioita mutta en muista muiden kun Philipsin tätä
rakennetta käyttäneen, nykyään tuo on vakiomenettely parempi-
laatuisisssa aktiivikaiuttimissa.
IP kirjattu
Ville-Matti
God Member
Poissa
SRSH<br />
Viestejä: 915
Re: Kotimaiset innovaatiot ja innovaattorit
Vastaus #4 -
09.05.2012 klo 16:38:49
Tulosta viesti
Jostain muistan kuulleeni, että nämä 50-luvun Philipsit olivat aikanaan aika edistyksellisiä vastaanottimia? Viisaampi voisi asiaa valaista.
Olivatko nämä Philipsitkin koneistot kotimaista tuotantoa? Entä suunnittelu? Kotelot ainakin olivat suomalaisia; useamman kotelossa on Keravan Puusepäntehtaan leima.
WWW
IP kirjattu
Jukka S.
Full Member
Poissa
Viestejä: 179
Sijainti: Helsinki
Re: Kotimaiset innovaatiot ja innovaattorit
Vastaus #5 -
09.05.2012 klo 18:13:02
Tulosta viesti
Aihetta sivuttu
täällä
.
Helkaman kehittämä intersyklisesti hidastettu, kuulokulmaa levittävä ns. stereokaiutin, joka on kytketty kahteen metalliseinäiseen eksponentiaalitorveen, on siis ollut mainoksen mukaan esikuvana eurooppalaisillekin radionvalmistajille... Varmaan hienon kuuloista tekstiä 1950-luvulla pirtin pöydän ääressä luettuna. Kuka suomentaisi?
->
Helvar Jubilé-esittelyvideo
<-
IP kirjattu
sauli
YaBB Newbies
Poissa
SRHS
Viestejä: 5
Re: Kotimaiset innovaatiot ja innovaattorit
Vastaus #6 -
24.05.2012 klo 09:54:33
Tulosta viesti
Mielenkiintoinen aihe, onneksi toitte esille
kiitos.
IP kirjattu
Timo Haveri
God Member
Poissa
Viestejä: 2962
Sijainti: Parkano
Re: Kotimaiset innovaatiot ja innovaattorit
Vastaus #7 -
24.05.2012 klo 12:26:01
Tulosta viesti
Lainaus:
Jostain muistan kuulleeni, että nämä 50-luvun Philipsit olivat aikanaan aika edistyksellisiä vastaanottimia? Viisaampi voisi asiaa valaista.
50-luvun Philipseissä ainakin on enemmän komponentteja kuin muissa vastaavissa. Tai sitten se vaan tuntuu siltä kun ne on sullottu koneiston alle moneen kerrokseen ja joihinkin niistä on mahdoton päästä käsiksi. Philipsillä on tosiaan aina ollut ns. "edistyksellisiä" ratkaisuja. Vähemmän onnistuneista on usein mainittu Philips Matador (30-luku). Philips käytti myös 50-luvun lopulla ns. raudatonta pääteastetta. Bi-Ampli systeemi tulikin jo mainittua. Minulla on radio missä semmoinen on mutta en osaa sanoa sen hyvyydestä mitään ennen kuin olen kunnostanut sen.
Joitakin Philipsejä kunnostaneena niistä on jäänyt semmoinen kuva, että ne eivät ole mitenkään mainittavan laadukasta tekoa mekaanisesti. Sähköinen toiminta on kyllä OK. En ole tosin päässyt tutkimaan Philipsin paremman pään malleja.
Lainaus:
Olivatko nämä Philipsitkin koneistot kotimaista tuotantoa? Entä suunnittelu? Kotelot ainakin olivat suomalaisia; useamman kotelossa on Keravan Puusepäntehtaan leima.
Koneistojen suunnittelu on tietääkseni ollut ulkomaista.
Timo
WWW
IP kirjattu
Jukka S.
Full Member
Poissa
Viestejä: 179
Sijainti: Helsinki
Re: Kotimaiset innovaatiot ja innovaattorit
Vastaus #8 -
24.05.2012 klo 12:55:46
Tulosta viesti
Lainaus:
Joitakin Philipsejä kunnostaneena niistä on jäänyt semmoinen kuva, että ne eivät ole mitenkään mainittavan laadukasta tekoa mekaanisesti.
Missä suomalaisissa tehtaissa sitten osattiin suunnitella ja haluttiin valmistaa mekaanisesti laadukkaita vehkeitä esim. putkiradioiden elinkaaren kypsässä vaiheessa 1950-luvulla? Kyse kai oli pääasiassa valitun mekaanisen toimintovaihtoehdon toteutuksesta kestävämmillä tai ei niin kestävillä valmisosilla. Otsikon aihe vähän laajenee mutta haitanneeko jos nyt kuitenkin pysytellään kotimaassa kasatuissa...
->
Helvar Jubilé-esittelyvideo
<-
IP kirjattu
Timo Haveri
God Member
Poissa
Viestejä: 2962
Sijainti: Parkano
Re: Kotimaiset innovaatiot ja innovaattorit
Vastaus #9 -
24.05.2012 klo 18:19:49
Tulosta viesti
Tuo kommentti oli ehkä vähän turhan kärjistetty. Mutta ainakaan Philipsin / Fennon kohdalla ei ole tullut vielä sellaista elämystä, että "onpas hyvin ja tukevasti rakennettu koneisto". Johtuu kai siitä, että ne on mm. tungettu täyteen kaikenlaista vipua ja vaijeria, jotka käyttävät erilaisia katkaisijoita. Tämä siis 50-luvun malleissa. Vanhempia Philipsejä ei ole tullutkaan pahemmin korjailtua vielä.
Korjasin kerran Asa 1060 radion ja se jäi mieleen koska sen sisuskalut olivat suhteellisen laadukkaan tuntuiset eli ei mikään rimpula. Toki se onkin ollut malliston kärkipäätä.
Esim. koneistoon käytetyn pellin paksuus kertoo joskus paljon hintaluokasta.
Timo
WWW
IP kirjattu
OH2FBX
God Member
Poissa
Viestejä: 1488
Sijainti: Hanko
Re: Kotimaiset innovaatiot ja innovaattorit
Vastaus #10 -
24.05.2012 klo 19:51:23
Tulosta viesti
ASA ja Helvar ovat saaneet hyvää kokemusta tukevasta rakentamisesta sotilasradioitten keralla. Molemmat ovat käyttäneet yksinkertaisia kytkentäkortteja hyväksi.
Ilmari Nikander
IP kirjattu
akenyh
God Member
Poissa
SRHS 257
Viestejä: 1155
Sijainti: Halikko (Salo)
Re: Kotimaiset innovaatiot ja innovaattorit
Vastaus #11 -
24.05.2012 klo 20:44:06
Tulosta viesti
Suomessa kootut/tehdyt Philipsit/Fennot (koneistot) on suunniteltu pääasiassa Keski-Euroopassa (kuten Hollanti, Belgia, Saksa, Itävalta, en tiedä tarkemin). Kun volyymit ovat vähintäin 10, jopa 100-kertaisia verrattuna mitä suomalainen teollisuus tuolloin valmisti, niin ehkä kiinitetään huomiota hieman eri asioihin ja käytetään "omia" komponetteja., kyllä sitäkin sortimenttia löytyi runsaasti.
En epäile philipsiläisten taitoja tuotteiden kustannuslaskennassa, kyllä on varmaan selvitetty miten kannattaa tuotteita tehdä. Ehkä sitä laatuakin on hieman miettitty?
terv.
Åke
**
IP kirjattu
Ville-Matti
God Member
Poissa
SRSH<br />
Viestejä: 915
Re: Kotimaiset innovaatiot ja innovaattorit
Vastaus #12 -
25.05.2012 klo 22:56:22
Tulosta viesti
Laadun pohdinta tuli mieleen, kun vertaa Philipsin radioiden sähköistä toimintaa muihin omistamiini vastaavan aikakauden laitteisiin. Ainakin Philipsin B4SF72A:ssa ja B5SF62A:ssa on molemmissa herkkä ja häiriötön ula-vastaanotto jo pelkästään radioiden omalla antennilla. Varsinkin lähellä toisiaan kuuluvat asemat - jotka muilla vastaanottimilla meinaavat häiritä toisiaan - soivat mainituilla Philipseillä häiriöttä. Eron huomaa Philipsien eduksi esimerkiksi Salora Rivieraan verrattaessa, mikä myös on laadukas radio.
WWW
IP kirjattu
Jukka S.
Full Member
Poissa
Viestejä: 179
Sijainti: Helsinki
Re: Kotimaiset innovaatiot ja innovaattorit
Vastaus #13 -
12.06.2012 klo 10:58:39
Tulosta viesti
akenyh kirjoitti
24.05.2012 klo 20:44:06:
En epäile philipsiläisten taitoja tuotteiden kustannuslaskennassa, kyllä on varmaan selvitetty miten kannattaa tuotteita tehdä. Ehkä sitä laatuakin on hieman miettitty?
Ainakin valmistajan omat tavoitteet täyttävää laatua suhteessa valmistuskustannuksiin. Lueskelin eilen toiseen keskusteluun linkkaamaani juttua ilman pääteasteen muuntajaaja ja siitä johtuen kahdella pääteputkella (per kanava) toteutetuista ratkaisuista ja ainakin ko. tekstin perusteella tuollaisia radioita ei valmistettu kovin kauaa johtuen mm. siitä, että pääteputkien lisäys maksoi valmistajalla enemmän kuin päätemuuntaja. Koska tämä ajoittui 1950-luvun lopulle transistorienkin esiinmarssilla lienee ollut osuutensa päätöksiin (?).
"The whole idea was put into practice in about 1958, with some beautiful ‘Bi-ampli’ receivers (‘Bi-ampli’ stood for two output tubes, whether in single channel push-pull or in two separate channels for either fake or real stereo). It was stopped soon after, however, due to the mere fact that the extra costs for a second output tube and the increased HT didn’t compensate for the costs of an output transformer!"
«
Viimeksi muokattu: 12.06.2012 klo 21:18:12 Kirjoittaja Jukka S.
»
->
Helvar Jubilé-esittelyvideo
<-
IP kirjattu
Sivu: 1
Lähetä aihe
Tulosta
‹
Edellinen aihe
|
Seuraava aihe
›
Foorumihyppy »
Koti
» 10 viimeisintä viestiä
» 10 viimeisintä aihetta
Suomen Radiohistoriallinen Seura ry - Keskustelufoorumi
Suomen Radiohistoriallinen Seura ry
Jäsenalue
Yleistä radiohistoriasta
Kotimaiset radiot, televisiot ja äänentoistolaitteet ««
Ulkomaiset radiot, televisiot ja äänentoistolaitteet
Muut radio- ja elektroniikkalaitteet
Entisöinti ja kunnostus yleisellä tasolla
Omatekoiset laitteet ja rakentelu
Sotilasradiot ja Perinneradiot
Yleinen keskustelualue
Niitä Näitä
Haku päällä
« Koti
‹ Alue
SRHS Forum
» Powered by
YaBB 2.6.12
!
YaBB Forum Software
© 2000-2026. Kaikki oikeudet pidätetään.