Mittaukset näyttävät sujuvan jo hyvin. Näytät käyttävän Autoscale toimintoa kaikissa mittauksissa. Oma kokemus on sellainen, että kannattaa valita "sopiva" skaala johonkin mittaukseen ja käyttää sitä. Näin tuloksia pystyy helposti vertaamaan visuaalisesti. Mikäli jokaisessa mittauksessa on näytössä eri skaala vertailu on hankalampaa.

Jos vahvistimessa on takaisinkytkentä on se negatiivinen eli vahvistimen tai eri asteiden tuloon tuodaan pieni määrä vastavaiheista signaalia lähdöstä.

Jos takaisinkytkentä on positiivinen sanotaan systeemiä oskillaattoriksi.

Takaisinkytkennän toteutuksesta aukeaa ihan uusi keskustelu. Takaisinkytkentä voi olla yksittäisen asteen sisällä tai koko vahvistimen yli. Myös näiden yhdistelmiä on olemassa. Takaisinkytkentä voidaan teknisesti (piirisuunittelussa) toteuttaa lukuisilla eri tavoilla. Takaisinkytkennän yhteydessä voidaan tehdä myös taajuuskorjauksia ja näin myös yleisesti tehdään. Artolla on näissä asioissa erinomainen asiantuntemus.

OH2NLT kirjoitti 18.12.2022 klo 15:40:39:

Siinä "kiinan" rakennussarja SE vahvarissa on takaisinkytkentä kaiutinliittimestä etuputken katodille ja 2k vastus välissä. Mutta tulo ja kaiutinlähtö on samassa vaiheessa...
Mitattu oskulla. Layout on etuputki ja pääteputki.

Sami K kirjoitti 18.12.2022 klo 16:54:23:


Laita kiinan vahvistimen scheema näkyville niin jälleen helpompi keskustella.

Ihan perusjuttuja.
Kun ohjaus tuodaan hilalle on anodijännitteen muutos vastakkaisessa vaiheessa hilajännitteen kanssa. Vahvistimen inputti kuvaamassasi tapauksessa.

Kun ohjaus tuodaan katodille on anodijännitteen muutos samassa vaiheessa katodijännitteen kanssa. Takaisinkytkentäsignaali kuvaamassasi tapauksessa.

Toivottavasti auttaa eteenpäin.

Mielestäni moderaattorin toiminta on aina ollut suoraviivaista ja selkeää. Vika on meissä käyttäjissä, sillä hyvin usein käy niin, ettei otsikko ja se mitä kirjoitamme ole "samalta tähdeltä".
No mitä tämä sitten haittaa? Jos ei muuta mutta, niin silloin, kun haeskelee johonkin tiettyyn aiheeseen liittyvää aiempaa aineistoa niin eiköhän säikeen otsikko ole ensimmäinen hakukriteeri.
Me vanhemmat ehkä muistamme kouluajoilta ns. ainekirjoituksen. Vaikka kirjoitti hyvän tarina, joka ei vastannut otsikkoa, niin ei kirjoituksesta kehuja saanut.

Pidä linjasi RJL!
Terv. Åke

Lainaus:


Elektroniputkella (kuten transistoreillakin) on mahdollista toteuttaa vahvistusaste siten, että tulosignaali tuodaan joko hilalle tai katodille ja signaalin lähtö on anodilla.
Kuten Juha jo edellä kertoi, niin ensimmäisessä vaihtoehdossa  lähtösignaalin vaihe kääntyy ja jälkimmäisessä vaihe ei käänny.
Pelkistäen voidaan sanoa, että edellisen esimerkin aste muistuttaa operaatiovahvistinta, jonka toinen tulo on invertoiva ( - ) ja toinen ei-invertoiva ( + ).

Sitten vastakytkennän toteuttamiseen. Vastakytkentä operaationa tapahtuu esittämässäsi vahvistimessa sen ensimmäisessä putkessa, eli jännitevahvistusasteessa.
Piirsin tästä periaatekytkennän  johon on sijoitettu kuvitteelliset vaihtojännitteet.

- Tulosignaali         0,8 V
- Vastakytk. sign.   0,7 V

Putken ohjaava signaali oheisessa kytkennässä on se vaihtojännite, joka vaikuttaa hilan ja katodin välillä.
Sillä ei ole merkitystä mikä signaalitaso on hilan ja maan välillä.

Nyt siis hilalla vaikuttava vaihtojännite on 0,8 V ja katodilla vaikuttava samanvaiheinen vaihtojännite on 0,7 V.
Näin ollen hilan ja katodin välillä vaikuttava ja putkea ohjaava vaihtojännite on näiden kahden vaihtojännitteen erotus, eli 0,1 V.

Vaikka putkelle tuodaan (maata vasten mitattuna) 0,8 V signaalijännite, niin vastakytkentäjännitteen (0,7 V) vaikutuksesta putkea ohjaakin vain 0,1 V vaihtojännite,
joka on tulosignaalin ja vastakytkentäsignaalin erotus. 

Mikäli oheisen kytkennän vastakytkentäsignaali ( 0,7 V ) kytkettäisiin pois (ja katodivastus ohitettaisiin kondensaattorilla), niin asteen vahvistus kasvaisi 8-kertaiseksi,
koska tässä tapauksessa hilan ja katodin välillä vaikuttava signaalijännite olisi kokonaisuudessaan hilalle tuotu signaalijännite 0,8 V.

Kyllä sen olen käsittänyt että vastakytkentä vaimentaa tuloputken lähtöä tai pienentää vahvistusta. Omissa protoilussa havainnut asia.

Mutta olen käsittänyt että kun tuodaan vastakytkentä signaali päätemuuntajan lähdöstä (kaiutin liitin) että se pitää olla vasta vaiheinen tuloputken input signaaliin nähden.

Tuossa Kiina vahvarissa on tuloputken katodilla 1k ja 100R vastukset sarjassa ja vastakytkentä tulee vastuksien väliin, niin kääntääkö 1k vastus ja 220uF konkka vaihetta sitten ?

Lainaus:


Nuo komponentit, jotka mainitsit, eivät ole toteuttamassa vaiheenkääntöä.

1k ja 100 ohmin vastuksien sarjaankytkentä muodostaa 1100 ohmin katodivastuksen, jolla saadaan aikaan haluttu toimintapiste putkelle.

Katodivastuksesta on tarkoituksella jätetty ohittamatta 100 ohmin osuus.
Vastakytkentä tuodaan 100 ohmin vastuksen yläpäähän, jolloin 2k vastakytkentävastuksen vaikutus toimintapisteeseen, eli katodilla vaikuttavaan tasajännitteeseen, on riittävän pieni.
Pitää huomata, että vastakytkentävastuksen muuntajan puoleinen pää on tasajännitteen suhteen maissa.

220 µF elektrolyytti on normaali katodivastuksen ohituskondensaattori.

Lainaus:


Se on oheisen kuvan mukainen (anodiseuraaja) ja vastaa edellä esittämääni oikeanpuoleista kuvaa.
Siinä anodilta tuodaan tulosignaaliin nähden vastakkaisvaiheinen signaali putken hilalle. Kun vastusten R6 ja R5 arvot ovat samat, on vahvistus yksi (0 dB).