Normaali aihe Salora Apollon kondensaattori (Luettu 519 kertaa)
PertK
Full Member
***
Poissa


SRHS

Viestejä: 200
Salora Apollon kondensaattori
13.09.2022 klo 23:24:27
Tulosta viesti  
Saloran Apollossa on verkkomuuntajan ja seleenin välissä 20nF kondensaattori. Ajattelin jättää sen kokonaan pois, mutta kyllä hurina lisääntyy, jos sitä ei ole. Tässähän ei varmaan mitään x/y-kondensaattoria tarvita, koska tuo konkka on verkkomuuntajan toisiossa.
Vaihdoin alkuperäisen paikalle 20nF Wima MKP10 630VDC/400VAC konkan. Eiköhän tuo ole ihan passeli vanhan tilalle.

Muistaakseni tästä samasta konkasta on ollut keskustelua joskus aiemminkin, mutta sitä en löytänyt.

Pertti
  
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
VjpA
God Member
*****
Poissa


SRHS

Viestejä: 2109
Sijainti: Vantaa
Re: Salora Apollon kondensaattori
Vastaus #1 - 14.09.2022 klo 17:04:53
Tulosta viesti  
Kyllä tuo on ihan sopiva kondensaattori tuohon paikkaa, eli kaavion mukaan kondensaattori on kytketty muuntajan toisiopuolen navalta maihin samoin kuin toision keskiulos-otto.
  

t. // Jukka
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
PertK
Full Member
***
Poissa


SRHS

Viestejä: 200
Re: Salora Apollon kondensaattori
Vastaus #2 - 22.09.2022 klo 18:05:23
Tulosta viesti  
Apollossa edelleen yritän poistaa hurinaa, joka on osoittautunut hyvinkin sitkeäksi. Verkkoelko on uusi, mutta hurina tulee läpi voimakkaana. Tuohon verkkoelkon ensimmäiseen puoliskoon heti seleenin jälkeen ei lisäystä oikein voi laittaa, koska se kuormittaa sitä, mutta kuinka suureksi tuon elkon toisen puolen voi nostaa ilman ongelmia?
Olen kokeillut sekä 47uF, että 82uF lisäystä ja kyllähän suurempi tuo selvästi paremman tuloksen. Hurina ei edelleenkään poistu kokonaan, mutta vähenee huomattavasti.

Pertti
  
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
akenyh
God Member
*****
Poissa


SRHS 257

Viestejä: 1060
Sijainti: Halikko (Salo)
Re: Salora Apollon kondensaattori
Vastaus #3 - 22.09.2022 klo 20:41:52
Tulosta viesti  
PertK kirjoitti 22.09.2022 klo 18:05:23:
Verkkoelko on uusi, mutta hurina tulee läpi voimakkaana

Onko seleenisilta kunnossa? Oskilloskoopilla näkee onko kummakin puoliskon (100Hz) "sahanterän" aaltomuoto sama 1. suotoelkon navassa. Amplitudi yleensä n. 10Vpp
Missä tilanteessa hurina esiintyy? Vaikuttaako voimakuussäätö.
Hurina voi syntyä myös viallisessa pääteputkessa (vuoto hehkusta).

Terv. Åke
  
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
PertK
Full Member
***
Poissa


SRHS

Viestejä: 200
Re: Salora Apollon kondensaattori
Vastaus #4 - 22.09.2022 klo 21:24:00
Tulosta viesti  
Ainakin jännitteiden osalta seleeni toimii moitteetta. Apollon kaaviossa ei jännitearvoja ole, mutta esim. Rivieran kaavioon vertaamalla arvot ovat identtiset. Eikä seleeni kuumene normaalia enempää.
Hurina on jatkuva tasainen, melko matala verkkohurina. Voimakkuuden säätö ei muuta sitä miksikään. Olen kokeillut myös uudella pääteputkella. Sama hurina tulee läpi, vaikka pääteputken poistaa kokonaan.
Olen myös vaihtanut verkkojohdon kulkemaan niin, että se mahdollisimman vähän aiheuttaisi häiriötä. Valitettavasti oskilloskooppia ei ole käytettävissä.
Kokeilin lisätä 47uF konkan suotoelkon ensimmäiseen puoliskoon ja silloin hurina poistuu lähes kokonaan.

Pertti
  
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
akenyh
God Member
*****
Poissa


SRHS 257

Viestejä: 1060
Sijainti: Halikko (Salo)
Re: Salora Apollon kondensaattori
Vastaus #5 - 23.09.2022 klo 10:03:42
Tulosta viesti  
Alumiinikuorisessa "pönttökondensaattorissa", jossa miinusnapana toimii kuori, saattaa kuoren ja maadoitusrungon välillä olla vastusta. Tämä ylimääräinen vastus etenkin mutterikiinnitteisessä voi aiheuttaa hurinaa, sillä kondensaattorin latausvirta on melko suuri. Vastusta syntyy rungon pintakäsittelyn ja alumiinin oksidoitumisen seurauksena. Puhdistus ja kiristys ovat auttaneet.
Kaksoiskondensaattoreissa on usein merkitty kumpi toimii lataus- (ulkoinen) kondensaattorina. Ilmoitetaan esim. "red outer", kolmio ja neliö symbolit tms. En kyllä muista symbolien järjestystä.

Terv. Åke
  
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
PertK
Full Member
***
Poissa


SRHS

Viestejä: 200
Re: Salora Apollon kondensaattori
Vastaus #6 - 23.09.2022 klo 12:07:30
Tulosta viesti  
Olen puhdistanut tuon maadoituksenkin hyvin, joten siinä ei pitäisi olla ongelmaa. Jos ajattelisi, että vaihtaisi tuon seleenin piisiltaan, niin voisiko tuota verkkoelkon ensimmäisen puolen arvoa silloin nostaa. Eli jos seleeni ei sitä arvon nostoa oikein kestä, niin miten on piisillan laita. Tämä on vaan pohtimista, jos muuten en tuota hurinaa pois saa.  Hymiö

Pertti
  
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
akenyh
God Member
*****
Poissa


SRHS 257

Viestejä: 1060
Sijainti: Halikko (Salo)
Re: Salora Apollon kondensaattori
Vastaus #7 - 23.09.2022 klo 14:04:13
Tulosta viesti  
Olen toisinaan vaihtanut seleenin piisiltaan. Seurauksena on anodijännitteen melkoinen nousu. Tämän vuoksi olen lisännyt 150R -- 200R 5W:n lankavastuksen piisillan + navasta 1. suotoelkon + napaan. Piisillan päästövastus on huomattavasti pienempi seleenin verrattuna. Vastuksella anodijännite saadaan normaaliksi eli n. +270V, kun verkkojännite on 230Vac. Vastus myös rajoittaa käynnistyksen syöksyvirtaa sekä latausvirtaa.

Oletko muuten kokeillut hetkellisesti maadoittaa EABC80 triodin anodin runkoon. Oisiko tällä vaikutusta hurinaan?

Jos käytössäsi on S. Törön "vian etsintä ja radion korjaus"., niin katso sieltä pääkohta 14. Erilaisia vastaanottimen vikoja. (s.129/ 2. painos).

terv. Åke
  
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
PertK
Full Member
***
Poissa


SRHS

Viestejä: 200
Re: Salora Apollon kondensaattori
Vastaus #8 - 24.09.2022 klo 10:45:37
Tulosta viesti  
Vaihdoin toisen seleenin kokeeksi ja mitään havaittavaa muutosta hurinaan ei tullut, eikä myöskään tuolla EABC80 anodin runkoon maadoituksella.
Kun pääteputken hilan oikosulkee maahan, hurina jatkuu muuttumattomana, joten kyllä vika taitaa olla verkkomuuntajassa.
Se ei kyllä lämpene normaalia enempää ja radio näyttää ottavan verkosta koko lailla tasan 50W. Eli sekin arvo on kohdallaan.

Minulta löytyy tuo S.Törön kirja, mikä on tosi tärkeä tällaiselle harrastelijalle ja se on ahkerassa käytössä. Hymiö

Pertti
  
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
RJL
God Member
*****
Poissa


SRHS 612

Viestejä: 2368
Re: Salora Apollon kondensaattori
Vastaus #9 - 24.09.2022 klo 11:26:27
Tulosta viesti  
Olisiko sinulla vaihtoputkea pääteputkelle, jos vaikka olisi vuotoa hehkulangasta katodille? Ei tämä mikään yleinen vika ole EL84:lle, mutta mahdollinen.

Edit: Åke tuota jo ehdottelikin, huomasin kun luin koko säikeen uudelleen.
  

Reijo Liljedahl - SRHS 612 - OH3AVA - SDXL 8092
Sivun alkuun
 
IP kirjattu