Sivunvalintanappi Sivu: [1]  Lähetä aiheTulosta
Erittäin kuuma aihe (Enemmän kuin 25 vastausta) Ohmin laki juhlii (Luettu 4085 kertaa)
IlpoJaakko
God Member
*****
Poissa


SRHS

Viestejä: 719
Ohmin laki juhlii
06.04.2021 klo 12:09:50
Tulosta viesti  
Ehdotus juhlavuodeksi ja liputuspäiväksi.

Näinä aikoina tulee 200 v siitä kun Ohmin laki julkaistiin. Sen synnytys kesti useita vuosia, mutta eipä ollut kiire, kun ei ollut mitään soveluuksiakaan sille.
Joitakin ongelmia oli ratkaistava matkan varrella. Ei ollut kunnollista käsitettä JÄNNITE, eikä tietenkään mittauskeinoa. Elektroskoopilla voitiin vertailla vain suuria staattisia varauksia. Niiden vaikutusta tutkittiin omalla keholla ottamalla sähköiskuja varatusta Leydenin pullosta. Näin teki eräs herra Ampere.
Tasavirtalähde keksittiin v. 1800 (hra Volta). Tästä kehitys lähtikin hurjaan vauhtiin. Tarina kertoo, että Napoleonille esiteltiin korkeakoulussa paristoa, jossa 600 kpl pareja sarjassa. Pisti piuhan päät kieleensä. Melkein oli taju lähtenyt iskusta.
Ensimmäiset virran mittaukset tehtiin toteamalla, miten sähkövirta hajottaa vettä.
Hankaluus oli virtalähteen virran hiipuminen nopeasti sisäisen resistanssin noustessa. Tämän vaikutuksen Ohm kyllä löysi mittauksissaan.
Elektronia ei ollut vielä löydetty. Siihen meni  melkein 100 vuotta ja tarvittiin tyhjiöputkea.
Energian olemus, lämpöenergia ja energian säilymislaki olivat vasta  tulossa. Joule sen esitti v. 1841 lämpöteholle P = I^2 R.
Ohmin laki aiheutti aluksi kovaa vastustusta. Ohm itse oli tuntematon opettaja. 6 vuotta elikin köyhänä ja pettyneenä. 5 vuotta ennen kuolemaansa sai vasta arvostusta.

lähde:From Compass to Computer (W. Atherton v. 1984 San Francisco Press, Inc)


Edit: Nyt on vuosisadat oikein kun tarkemmin laskin.
« Viimeksi muokattu: 06.04.2021 klo 14:44:48 Kirjoittaja IlpoJaakko »  
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
Mi
Junior Member
**
Poissa



Viestejä: 63
Sijainti: Vantaa
Re: Ohmin laki juhlii
Vastaus #1 - 06.04.2021 klo 12:35:45
Tulosta viesti  
"Ohmin laki on saksalaisen Georg Simon Ohmin vuonna 1826 esittämä sähköopin laki" -Wikipedia.
Vanhan matematiikan mukaan tulisi siis liki 200 vuotta Kliseinen
Vai tuliko nimi ohmin laki vasta 1920- luvulla? Tuotakin soppii eppäillä.
  
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
Maja
God Member
*****
Poissa


SRHS 478

Viestejä: 2940
Sijainti: Lounais-Suomi
Re: Ohmin laki juhlii
Vastaus #2 - 06.04.2021 klo 14:08:04
Tulosta viesti  
Niin se aika rientää...ensi vuonna juhlii NE555 ajastinpiiri 50-vuotiasta taivaltaan ja sitä
valmistetaan edelleen, aika harva 70-luvun alun ic-piireistä on enää tuotannossa?

Markku  Hymiö Mahtava
  
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
IlpoJaakko
God Member
*****
Poissa


SRHS

Viestejä: 719
Re: Ohmin laki juhlii
Vastaus #3 - 06.04.2021 klo 14:43:04
Tulosta viesti  
Mi kirjoitti 06.04.2021 klo 12:35:45:
"Ohmin laki on saksalaisen Georg Simon Ohmin vuonna 1826 esittämä sähköopin laki" -Wikipedia.
Vanhan matematiikan mukaan tulisi siis liki 200 vuotta Kliseinen
Vai tuliko nimi ohmin laki vasta 1920- luvulla? Tuotakin soppii eppäillä.



Epäilisin nyt painovirhettä ellei sitten jotain vielä pahempaa. Korjaan tekstiin heti. Siis kulunut 200 vuotta. Tuossa kirjassa kerrotaan Ohmin tutkimuksista ja v. 1821 oli jo ensimmäisiä ajatuksia  virrasta, jännitteestä ja resistanssista. Pieni ongelma tietenkin oli, että mitään noista suureista ei ollut oikeastaan edes määritelty eikä tietenkään ollut mittalaitteita.

En skannaa tähän kirjan sivuja, joissa on tarkemminkin tuota historiaa. Seuraavaksi yritän vääntää tähän lyhyen suomennoksen induktiolain keksimisestä.
  
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
Raimo Sjöberg
God Member
*****
Poissa


SRHS #313

Viestejä: 874
Sijainti: Espoo
Re: Ohmin laki juhlii
Vastaus #4 - 06.04.2021 klo 15:09:45
Tulosta viesti  
Ohmin lakia on mahdotonta rikkoa - yrityksestäkin varoitetaan savumerkeillä.  Virnistys
  

Rami - OH1AYG / OH2AUS
Sivun alkuun
IP kirjattu
 
Mi
Junior Member
**
Poissa



Viestejä: 63
Sijainti: Vantaa
Re: Ohmin laki juhlii
Vastaus #5 - 06.04.2021 klo 15:57:23
Tulosta viesti  
IlpoJaakon innoittamana tutkin hiukan enemmän aihetta (siis ukko Ohmia).
Encyclopaedia Britannicassa taas Ohmin tutkimus olisikin julkaistu vasta 1827 (suomalaisessa wikissä 1826) teoksessa Die galvanische Kette, mathematisch bearbeitet (The Galvanic Circuit Investigated Mathematically).
No tutkimukseni jatkuvat Mahtava
Mitä tulee tuohon liputuspäivään niin eikös se pitäisi olla joka vuosi 16. maaliskuuta Ohmin (1789) syntymäpäivänä? Tietäisi ainakin että tuossa talossa asuu alan miehiä/naisia  Silmänisku
  
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
Blaekie
God Member
*****
Poissa


SRHS - 623

Viestejä: 1102
Sijainti: Helsinki
Re: Ohmin laki juhlii
Vastaus #6 - 06.04.2021 klo 15:57:52
Tulosta viesti  
Raimo Sjöberg kirjoitti 06.04.2021 klo 15:09:45:
Ohmin lakia on mahdotonta rikkoa - yrityksestäkin varoitetaan savumerkeillä.  Virnistys

.. ja savun hälvetessä, voidaan tarkistaa kytkentä.  Virnistys
  
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
Heikki Rinnemaa
Full Member
***
Poissa



Viestejä: 146
Sijainti: tampere
Re: Ohmin laki juhlii
Vastaus #7 - 06.04.2021 klo 17:20:16
Tulosta viesti  
Hymiö

Piti oikein raapustaa kuva oomin laista ja virtapiiristä ja pohtia että pitääkö se sitten paikkansa jos lähdetään tarkkaan asiaa pohtimaan.


Alkutilanne, sähkövarastossa on sähköä se määrä että jännite on alussa 1v.
Vastus on 1oomi, ei muutu.
Lopputilanne, sähkövarastossa on sähköä 0, eli jännite on 0v.
Oomin lain mukaan I=U/R,,ja koska R on vakio, niin U:n pienetessä I pienenee,, eli on siis nolla lopussa.

Sähkö siis tuli järjestelmästä pihalle,,ulos,,ei kadonnut,,?

  

1_003.JPG ( 28 KB | 19 latausta )
1_003.JPG
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
Raimo Sjöberg
God Member
*****
Poissa


SRHS #313

Viestejä: 874
Sijainti: Espoo
Re: Ohmin laki juhlii
Vastaus #8 - 06.04.2021 klo 18:02:28
Tulosta viesti  
Heikki Rinnemaa kirjoitti 06.04.2021 klo 17:20:16:
Sähkö siis tuli järjestelmästä pihalle,,ulos,,ei kadonnut,,?


Sähkö muuttui siis vastuksessa R lämmöksi, ei kadonnut mihinkään. Virta pienenee jännitteen alentuessa eksponentiaalisesti, teoreettisesti katsoen jännite ei koskaan mene nollaan.
  

Rami - OH1AYG / OH2AUS
Sivun alkuun
IP kirjattu
 
Urkki
Full Member
***
Poissa


Pitkänlinjan radioharrastaja

Viestejä: 103
Re: Ohmin laki juhlii
Vastaus #9 - 06.04.2021 klo 18:57:01
Tulosta viesti  
Lainaus:
Sähkö siis tuli järjestelmästä pihalle,,ulos,,ei kadonnut,,?


Sähkö muuttui siis vastuksessa R lämmöksi, ei kadonnut mihinkään. Virta pienenee jännitteen alentuessa eksponentiaalisesti, teoreettisesti katsoen jännite ei koskaan mene nollaan.


Jo koulussa opittu sääntö: "energiaa ei voi hävittää eikä luoda tyhjästä se vain muuttaa muotoaan"
  
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
IlpoJaakko
God Member
*****
Poissa


SRHS

Viestejä: 719
Re: Ohmin laki juhlii
Vastaus #10 - 06.04.2021 klo 19:10:32
Tulosta viesti  



"Alkutilanne, sähkövarastossa on sähköä se määrä että jännite on alussa 1v.
Vastus on 1oomi, ei muutu.
Lopputilanne, sähkövarastossa on sähköä 0, eli jännite on 0v.
Oomin lain mukaan I=U/R,,ja koska R on vakio, niin U:n pienetessä I pienenee,, eli on siis nolla lopussa.

Sähkö siis tuli järjestelmästä pihalle,,ulos,,ei kadonnut,,?"


Tuossa kuvassa varmaan ajatuksena kondensaattori varastona. Täytyy kaivaa esille kondensaattorin kaavoja niin saadaan faktat pöytään.
  
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
IlpoJaakko
God Member
*****
Poissa


SRHS

Viestejä: 719
Re: Ohmin laki juhlii
Vastaus #11 - 06.04.2021 klo 19:16:25
Tulosta viesti  
Tuli mieleen tuosta jännitteen mittaamisesta, että on siinä nykyäänkin omat konstinsa. Esim vanha kunnon kiertokäämimittari mittaa vain virtaa, josta Ohmin lain avulla selviääkin jännite. Vähän sama  on meininki nykyisissä digivehkeissäkin.
  
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
IlpoJaakko
God Member
*****
Poissa


SRHS

Viestejä: 719
Re: Ohmin laki juhlii
Vastaus #12 - 07.04.2021 klo 10:01:02
Tulosta viesti  
Ohmin laista vielä, jottei totuus unohtuisi:

Laki kokonaisuudessaan:

I = U/R, jossa R = vakio. Ts. R ei riipu virrasta eikä jännitteestä. Lämpötila kuitenkin vaikuttaa. Käytännön tekniikassa otetaan itsestään selvänä tuo R = vakio.

Katselin useita naamakirjan videoita aiheesta. Jopa yritettiin selittää, miksi metallijohtimen resistanssi kasvaa lämpötilan mukana. Miksi kuitenkin hiilellä käykin päinvastoin. Selitys ei olekaan ihan yksinkertainen.

  
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
artosalo
God Member
*****
Poissa



Viestejä: 1896
Sijainti: Perniö                
Re: Ohmin laki juhlii
Vastaus #13 - 07.04.2021 klo 11:10:45
Tulosta viesti  
Vähän sekavaa. Mikä hyvänsä; jännite, virta tai vastus voi olla vakio. Ei Ohmin lain esittämisessä tarvitse liittää mukaan "sähkövarastoa" jonka jännite laskee nollaan, tai vastusta jonka arvo muuttuu lämpötilan muutoksen seurauksena.
Minusta lain perusmuoto U = I x R ja yhtälön muut muodot riittävät asian selvittämiseen.
  
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
LGL.
God Member
*****
Poissa



Viestejä: 735
Re: Ohmin laki juhlii
Vastaus #14 - 07.04.2021 klo 15:23:24
Tulosta viesti  
Mielestäni kysymys on yksiselitteinen kun otetaan huomioon että pieni sysäys "sähköä" 1 voltin jännitteellä saa aikaseksi sen että elektronit lähtee tietyllä voimalla miinus potentiaalista kohti plus potentiaaliin ja aiheuttaa 1 amperin virta. Jos tämä sysäys kestää 1 sekunnin, syntyy 1 Wattisekunnin energia. Kun sysäys loppuu, elektronit palaavat paikoilleen, eikä energia enä ole. Elektronien määrä on tässä tapauksessa
6,25x 〖10〗^18.
Mistä muuten suomalainen "sähkö"-sana on peräisin? Olen joskus tätä miettinyt.
LG
  
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
Mi
Junior Member
**
Poissa



Viestejä: 63
Sijainti: Vantaa
Re: Ohmin laki juhlii
Vastaus #15 - 07.04.2021 klo 15:49:58
Tulosta viesti  
LGL. kirjoitti 07.04.2021 klo 15:23:24:
Mistä muuten suomalainen "sähkö"-sana on peräisin? Olen joskus tätä miettinyt.
LG

Ihan wikipediasta: Sanan sähkö keksi 1840-luvulla suomen kielen kehittäjä, lääketieteen ja kirurgian tohtori Samuel Roos. Hän sanoi, että kyseessä on "sähähtämällä säkenöiminen." Samoihin aikoihin Elias Lönnrot ehdotti elektrisiteetin suomenkieliseksi vastineeksi sanaa lieke, joka ei kuitenkaan vakiintunut käyttöön.
Itse aiheeseen niin oli jo aika pihalla ohmin laista, mutta onneksi Artosalo palautti takaisin raiteille.
Nimittäin en oikein vieläkään ymmärä miksi R olisi vakio tai mitä tällä ajetaan takaa.
  
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
Maja
God Member
*****
Poissa


SRHS 478

Viestejä: 2940
Sijainti: Lounais-Suomi
Re: Ohmin laki juhlii
Vastaus #16 - 07.04.2021 klo 16:49:54
Tulosta viesti  
Minulle on aina riittänyt O. Paavolan Sähkötekniikan antama teoreettinen käsitys ohmin laista.
Tosin ammattikoulussa opettajamme aina muistutti että yksikään ihminen ei hallitse sitä, eli ei
pysty soveltamaan täydellisesti? Mitä sähkötekniikan kehitykseen tulee niin oikeastaan vasta
II.maailmasodan jälkeen sen kehitys lähti todelliseen nousukiitoon.

Markku  Mahtava
  
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
Raimo Sjöberg
God Member
*****
Poissa


SRHS #313

Viestejä: 874
Sijainti: Espoo
Re: Ohmin laki juhlii
Vastaus #17 - 07.04.2021 klo 16:54:57
Tulosta viesti  
Jos jotkut uudissanaehdotukset olisivat aikanaan menneet läpi, voisi autoradio nyt olla hyrysysysinko.  Virnistys
  

Rami - OH1AYG / OH2AUS
Sivun alkuun
IP kirjattu
 
IlpoJaakko
God Member
*****
Poissa


SRHS

Viestejä: 719
Re: Ohmin laki juhlii
Vastaus #18 - 07.04.2021 klo 18:38:33
Tulosta viesti  
Mi kirjoitti 07.04.2021 klo 15:49:58:
LGL. kirjoitti 07.04.2021 klo 15:23:24:
Mistä muuten suomalainen "sähkö"-sana on peräisin? Olen joskus tätä miettinyt.
LG

.....................
Itse aiheeseen niin oli jo aika pihalla ohmin laista, mutta onneksi Artosalo palautti takaisin raiteille.
Nimittäin en oikein vieläkään ymmärä miksi R olisi vakio tai mitä tällä ajetaan takaa.


Yritän vielä selventää tuota  Ohmin lakia. Hänen tulos siis oli, että R on vakio, eikä riipu virrasta eikä jännitteestä johteilla ( kupari, rauta jne). Resistanssin R käsite on käytössä muuallakin. Esim dipoliantennin säteilyresistanssi on n. 70 ohm. Kyse ei ole johteesta, vaan on avaruuden vaikutus lähtevään radiaaltojen säteilyyn. Esim diodin päästöresistanssi on vaikkapa 10 ohm (tietyllä virralla). Näistä ei Georg Ohm tiennyt mitään.
  
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
raimoj
God Member
*****
Poissa


SRSH

Viestejä: 783
Re: Ohmin laki juhlii
Vastaus #19 - 07.04.2021 klo 20:16:26
Tulosta viesti  
Ohmin laki on matemaattinen malli piirissä vaikuttavien jännitteitten, virtojen ja resistanssien keskinäisistä suhteista. Mitään muuta ei tarvitse olettaa. Sillä on kuitenkin rajoituksensa. Se ei toimi puolijohteilla, epälineaarisilla johteilla eikä kaasumaisilla johteilla. Ohmin laki toimii pääsääntöisesti hyvin mutta suurilla tarkkuuksilla siinä on epälineaarisuuksia.
  
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
Heikki Rinnemaa
Full Member
***
Poissa



Viestejä: 146
Sijainti: tampere
Re: Ohmin laki juhlii
Vastaus #20 - 08.04.2021 klo 14:09:19
Tulosta viesti  
Hymiö

Urkki tietää,,Hymiö
--
Jo koulussa opittu sääntö: "energiaa ei voi hävittää eikä luoda tyhjästä se vain muuttaa muotoaan"
--

Sama pätee sähkö-virran suhteen,,johonkin se virtapiirin sähkö sähkövarastosta katoaa,,että ei se oomin laki osaa sitä kertoa tai ota sitä huomioon,,Hymiö

Mitenkä tuo jos putken paikalle laittaakin käämin tuohon virtapiiriin,,sinänsä mielenkiintoinen juttu tuo sähkövirta pohjimmiltaan ja sen olemus kun sitä alkaa pohtimaan enemmän kuin oomin lakia pelkästää. Vaikka silläkin pärjää kyllä ihan tarpeeksi pitkälle.Hymiö







  

sa.JPG ( 24 KB | 18 latausta )
sa.JPG
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
raimoj
God Member
*****
Poissa


SRSH

Viestejä: 783
Re: Ohmin laki juhlii
Vastaus #21 - 08.04.2021 klo 17:59:08
Tulosta viesti  
On välillä ihan mukava miettiä näitä perusaioita. Yksinkertainen sähkövarasto on kondensaattori. Sen jännite U on U=Q/C jossa Q on sähkövarauksen itseisarvo ja C on kondensaattorin kapasitanssi.  Kondensaattoriin varautunut energia E on E= 0,5CU². Virran ts. varauksen kulkiessa piiriirissä se muuttuu lämmöksi ts. liike-enegiaksi piirin resistansseissa. Näkyy usein siitä kun anodi alkaa punottaa elektronien liike-energian vaikutuksesta. Tarkkaan ottaen energia siirtyy virrallisessa johtimessa virran synnyttämässä magneettikentässä johtimen ympärillä. Tämä on tuttu ilmiö lähetinantenneissa. Tasavirralla käämistä muodostuu magneetti ja energia katoaa resistansseissa.
  
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
Heikki Rinnemaa
Full Member
***
Poissa



Viestejä: 146
Sijainti: tampere
Re: Ohmin laki juhlii
Vastaus #22 - 09.04.2021 klo 19:52:32
Tulosta viesti  
Hymiö

Jep,,näinhän se on,,,,
kondensaattoriin varautunut energia E on E= 0,5CU², jne,,
mutta se oleellinen kysymys joka minulla mietityttää tässä on se että millaista ainetta tämä energia itsessään loppujen lopuksi ompi?  Eli tuo ns.sähkö joka virtapiirissä virtaa ja poistuu virtapiiristä, kun varasto tyhjenee.

Täydentäen Urkin lausetta
energiaa=ainetta ei voi hävittää eikä luoda tyhjästä se vain muuttaa muotoaan.

  
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
LGL.
God Member
*****
Poissa



Viestejä: 735
Re: Ohmin laki juhlii
Vastaus #23 - 10.04.2021 klo 11:39:15
Tulosta viesti  
Lainaus:
se oleellinen kysymys joka minulla mietityttää tässä on se että millaista ainetta tämä energia itsessään loppujen lopuksi ompi?  Eli tuo ns.sähkö joka virtapiirissä virtaa ja poistuu virtapiiristä, kun varasto tyhjenee.


Autossa kun akku on tyhjä, ei saa startattua! Elektronit ei liiku eikä ole myöskään elektronuvirtaa joka voisi "poistua".

LGL
  
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
putkinotko
God Member
*****
Poissa


SRHS # 751

Viestejä: 1523
Sijainti: Lohja
Re: Ohmin laki juhlii
Vastaus #24 - 10.04.2021 klo 12:19:36
Tulosta viesti  
Tällainenkin...
  

Postimerkki.jpg ( 104 KB | 19 latausta )
Postimerkki.jpg
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
raimoj
God Member
*****
Poissa


SRSH

Viestejä: 783
Re: Ohmin laki juhlii
Vastaus #25 - 10.04.2021 klo 13:30:43
Tulosta viesti  
Perimmäistä vastausta mitä sähkö on ei nykytiede anna mutta jotakin kuitenkin tiedetään. Sähkön ja sähkömagneettiset ilmiöt selittää sähkömagneettinen vuorovaikutus, joka on yksi luonnon perusvoimista vaikuttaen alkeishiukkaten välillä. Muut perusvoimat ovat heikko ja vahva ydinvoima sekä painovoima. Sähkömagneettinen vuorovaikus näkyy joidenkin alkeishiukkasten varauksena. Varauksilla on pyrkimys minimienergiatilaan niin että järjestelmä näyttää ulospäin varauksettomalta. Elektroniikassa merkittävää on elektronin negatiivinen varaus ja protonin positiivinen varaus jotka vetävät toisaan puoleensa (tästä on Wiion kirjoissa hieno kuvaus). Elektroniikassa sähkövirran muodostaa pääasiassa elektronit mutta myös protonit kykenevät kantamaan sähkövirtaa kuten tapahtuu paristoissa, akuissa ja polttokennoissa. Se sähkövarasto muodostuu elektroneista mutta elektronit yksin eivät riitä vaan tarvitaan protoneita jotka panevat elektronit liikkeelle. Kun elektronit loppuvat niin loppuu myös sähkövirta. Sähkövarastossa positiivisten ja negatiivisten varausten välilla syntyy sähkökenttä, joka määrittää varaston jännitteen. Kun varastosta elektronit vähenevät niin sähkökenttäkin heikkenee ja sitä kautta jännite alenee.
Mitä se varaus on niin siihen tarvitaan selitysmalleja kuten m-teoriaa (säieteoria) ja kvanttiteoriaa. M-teoriaa ei ole todistettu. Kvanttiteoria sanoo että sähkövirta voi saada vain diskreettejä arvoja. Tähän ei Ohmin laki taivu. Käytännön maailmassa ohmin lain ennustearvo on hyvä.
Jouduin aikoinaan tutustumaan näihin ilmiöihin kun teimme tutkimusta polttokennoista.
  
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
Eero Aro
God Member
*****
Poissa


SRHS

Viestejä: 662
Re: Ohmin laki juhlii
Vastaus #26 - 10.04.2021 klo 14:35:23
Tulosta viesti  
"johonkin se virtapiirin sähkö sähkövarastosta katoaa"

No se sähköenergiahan tekee tiätysti sitä työtä, jota se on laitettu tekemään, lämmittämään putken hehkulankaa, vahvistamaan ääntä, liikuttamaan sähköautoa, pyörittämään tuuletinta... Energia muuttuu toiseen muotoon, lämmöksi, liikkeeksi jne. Jos varastoon ei tuupata lisää energiaa, niin loppujen lopuksi varasto tyhjenee.

Joessa olevan vesipadon yläpuolella veden pinta on korkealla, sillä on potentiaaliero padon alapuoliseen pintaan nähden. Kun vesi virtaa myllyn tai turbiinin kautta, osa veden potentiaalienergiasta saadaan muutetuksi sähvöksi tai jauhoiksi, osa menee harakoille, eli lämmöksi. Vesivarasto padon yläpuolella uusiutuu, kun vesi nousee järvistä ja merestä vesihöyryksi ilmakehään ja sataa vesistön yläjuoksulle vedeksi. Ei kai se nyt sen kummallisempaa ole.
  
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
Heikki Rinnemaa
Full Member
***
Poissa



Viestejä: 146
Sijainti: tampere
Re: Ohmin laki juhlii
Vastaus #27 - 25.04.2021 klo 08:16:28
Tulosta viesti  
raimoj kirjoitti 10.04.2021 klo 13:30:43:
Perimmäistä vastausta mitä sähkö on ei nykytiede anna mutta jotakin kuitenkin tiedetään. Sähkön ja sähkömagneettiset ilmiöt selittää sähkömagneettinen vuorovaikutus, joka on yksi luonnon perusvoimista vaikuttaen alkeishiukkaten välillä. Muut perusvoimat ovat heikko ja vahva ydinvoima sekä painovoima. Sähkömagneettinen vuorovaikus näkyy joidenkin alkeishiukkasten varauksena. Varauksilla on pyrkimys minimienergiatilaan niin että järjestelmä näyttää ulospäin varauksettomalta. Elektroniikassa merkittävää on elektronin negatiivinen varaus ja protonin positiivinen varaus jotka vetävät toisaan puoleensa (tästä on Wiion kirjoissa hieno kuvaus). Elektroniikassa sähkövirran muodostaa pääasiassa elektronit mutta myös protonit kykenevät kantamaan sähkövirtaa kuten tapahtuu paristoissa, akuissa ja polttokennoissa. Se sähkövarasto muodostuu elektroneista mutta elektronit yksin eivät riitä vaan tarvitaan protoneita jotka panevat elektronit liikkeelle. Kun elektronit loppuvat niin loppuu myös sähkövirta. Sähkövarastossa positiivisten ja negatiivisten varausten välilla syntyy sähkökenttä, joka määrittää varaston jännitteen. Kun varastosta elektronit vähenevät niin sähkökenttäkin heikkenee ja sitä kautta jännite alenee.
Mitä se varaus on niin siihen tarvitaan selitysmalleja kuten m-teoriaa (säieteoria) ja kvanttiteoriaa. M-teoriaa ei ole todistettu. Kvanttiteoria sanoo että sähkövirta voi saada vain diskreettejä arvoja. Tähän ei Ohmin laki taivu. Käytännön maailmassa ohmin lain ennustearvo on hyvä.
Jouduin aikoinaan tutustumaan näihin ilmiöihin kun teimme tutkimusta polttokennoista.


Hymiö
Onhan se oomin laki ihan riittävä, ei siinä mitään. Itse pohdiskelen välillä virtalakia tuon aineen häviämättömyyden kautta, koska sähkökin on ainevirtausta, muutahan se ei voi olla.

Kun virtapiiristä jättää käsitteet +- pois jää jäljelle virtapiirissä vain sähkövarasto ja siitä lähtevä aine joka leviää ympäristöön virtapiirin kautta. Kun virtapiiri on vain yksi johdin,,niin lämpönä. Kun virtapiiriin kytketaan lamppu, valona. Kun virtapiiriin kytketään kela, niin magneettivuona. Kun virtapiiriin kytketään värähtelypiiri ja antennin pätkä, niin radiomagneettisena värähtelynä.
Päinvastoin,,jokainen energian siirtymisen prosessi toimii toisinkinpäin. Eli tuleva ainevirta voi ladata sen sähkövaraston. Kideradio tästä lienee se yksinkertaisin esimerkki, radiosignaalista imetään sähkövirtaa jolla voidaan ohjata kaiutinta ja ääni kuuluu.
Sitähän se oomin tai kirchoffin virtapiirilaki ei sinänsä huomioi että miten se sähkövirta katoaa sähkövarastosta ja virtapiiristä. Tai paremminkin se ainevirtaus,,hiukkasia tai mitä lienee pienessä mittakaavassa. Mutta sitä ennen kyllä oomin lailla pärjää hyvin,, Hymiö


  
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
IlpoJaakko
God Member
*****
Poissa


SRHS

Viestejä: 719
Re: Ohmin laki juhlii
Vastaus #28 - 25.04.2021 klo 11:28:23
Tulosta viesti  
Vielä pikkuisen historiaa. Ohmin lakia keksittäessä ei ollut vielä olemassa eristettyä kuparilankaa. Myöhemmin sähkömagnetismin tutkimisessa käämilanka oli itse eristettävä. Ensin kieputettiin silkkiä tai puuvillaa langan ympärille.

No ei siitä ole kuin 100 vuotta, kun kondensaattorit tehtiin itse.
Ensimmäinen muovin sukulainen bakeliitti keksittiin v. 1907.
  
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
OH2EO
God Member
*****
Poissa


SRHS

Viestejä: 881
Re: Ohmin laki juhlii
Vastaus #29 - 25.04.2021 klo 11:50:09
Tulosta viesti  
IlpoJaakko kirjoitti 25.04.2021 klo 11:28:23:
Vielä pikkuisen historiaa. Ohmin lakia keksittäessä ei ollut vielä olemassa eristettyä kuparilankaa. Myöhemmin sähkömagnetismin tutkimisessa käämilanka oli itse eristettävä. Ensin kieputettiin silkkiä tai puuvillaa langan ympärille.

No ei siitä ole kuin 100 vuotta, kun kondensaattorit tehtiin itse.
Ensimmäinen muovin sukulainen bakeliitti keksittiin v. 1907.

Ensimmäinen muovin kaltainen aine oli guttaperkka, joka kuitenkin on kumipuusta saatava luonnonpolymeeri, eikä siis muovin sukulainen.
  
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
raimoj
God Member
*****
Poissa


SRSH

Viestejä: 783
Re: Ohmin laki juhlii
Vastaus #30 - 26.04.2021 klo 19:25:11
Tulosta viesti  
Heikki Rinnemaa kirjoitti 09.04.2021 klo 19:52:32:
Hymiö

Täydentäen Urkin lausetta
energiaa=ainetta ei voi hävittää eikä luoda tyhjästä se vain muuttaa muotoaan.



Protoni vetää elektronia puoleensa ja saa sen tekemään työtä matkalla esimerkiksi lämmittää hehkulankaa. Elektronin saavuttaessa protonin ne muodostavat vetyatomin. Nyt elektroni voidaan repiä atomista katalyytin avulla. Nyt protoni vetää jälleen elektronia puoleensa mutta suora yhdistyminen voidaan estää eristeillä ja ohjata elektroni jälleen tekemään työtä esimerkiksi juuri lämmittämään hehkulankaa. Näin tapahtuu polttokennoissa. Polttokenno nimitys on harhaanjohtava, ei siinä kennossa mitään pala. Enlannninkielinen nimi on parempi, fuel cell, polttoainekenno. Nyt kysymys kuuluu mistä se energia tuli joka muuttui. Itse en osaa vastata tähän. Voiko joku selittää?
  
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
IlpoJaakko
God Member
*****
Poissa


SRHS

Viestejä: 719
Re: Ohmin laki juhlii
Vastaus #31 - 26.04.2021 klo 21:45:02
Tulosta viesti  
Kaikkialla vaikuttaa elektroni. Näkyvällä valolla (punainen 630 nm) pystyy irrottamaan cesiumista elektroneja(irrotustyö 1.94 eV). Näin toimii valotusmittari.
Vastaavasti punainen ledi tarvitsee jännitettä syttyäkseen 1,6.. 2V. Siksi infrapunaledit toimii pienemmällä jännitteellä. keltainen ledi vaatii enemmän ja sininen vielä enemmän.

Sinkistä tarvitaan elektronin irrottamiseksi 4.34 eV:n suuruisia valokvantteja, joita on UV-säteilyssä.
Vetyatomilla irrotustyö on 13,8 eV. Onnistuu vain äärimmäisen kovalla UV-säteilyllä, n.88 nm, jolloin ollaan jo röntgensäteilyn alueella.
Esim timantti on läpinäkyvä, koska valo ei saa siitä irti elektroneja. Näin on muillakin eristeillä.


Hyvä sähkönjohdin on myös hyvä lämmönjohdin. Kupari on parempi kuin rauta.
Oikeastaan kaikki jokapäiväiset ilmiöt aiheutuvat elektroneista.


  
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
IlpoJaakko
God Member
*****
Poissa


SRHS

Viestejä: 719
Re: Ohmin laki juhlii
Vastaus #32 - 30.04.2021 klo 14:16:57
Tulosta viesti  
Pieni historiavisa:

Mikä mahtoi olla ensimmäinen elektroniikan patentti?
  
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
Raimo Sjöberg
God Member
*****
Poissa


SRHS #313

Viestejä: 874
Sijainti: Espoo
Re: Ohmin laki juhlii
Vastaus #33 - 30.04.2021 klo 22:36:30
Tulosta viesti  
Luultavasti joku G.Marconin keksintö. Hänellähän oli tapana kaupallistaa kaikki. Toinen mahdollinen patentin haltija voisi olla N.Tesla.
  

Rami - OH1AYG / OH2AUS
Sivun alkuun
IP kirjattu
 
RJL
God Member
*****
Poissa


SRHS 612

Viestejä: 2216
Re: Ohmin laki juhlii
Vastaus #34 - 30.04.2021 klo 22:55:10
Tulosta viesti  
Ei Thomas Alva Edisonkaan varmaan kaukana ole, vissiin lahjakkaampi kaupallistamaan kuin innovoimaan. Vaikea sanoa näin kaukaa.
  

Reijo Liljedahl - SRHS 612 - OH3AVA - SDXL 8092
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
IlpoJaakko
God Member
*****
Poissa


SRHS

Viestejä: 719
Re: Ohmin laki juhlii
Vastaus #35 - 30.04.2021 klo 23:20:58
Tulosta viesti  
Edison oli tosiaan ensimmäinen. Paljastetaan huomenna patentin aihe.


  
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
OH2EO
God Member
*****
Poissa


SRHS

Viestejä: 881
Re: Ohmin laki juhlii
Vastaus #36 - 01.05.2021 klo 10:23:17
Tulosta viesti  
No en malttanut olla googlaamatta: Sähköinen äänestyslaite " vote recorder".
  
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
IlpoJaakko
God Member
*****
Poissa


SRHS

Viestejä: 719
Re: Ohmin laki juhlii
Vastaus #37 - 01.05.2021 klo 10:55:49
Tulosta viesti  
Olihan niitä Edisonilla pitkästi toista tuhatta patenttia. Tuo voice recorder oli niitä vanhimpia täysin mekaanisia.
Varsinaisena elektroniikkapatenttina pidetään patenttia nro 307,031 v. 1884.

"We now know that the filament was emitting electrons, which were attracted to a positively charged foil, but not a negatively charged one. This one-way current was called the Edison effect (although the term is occasionally used to refer to thermionic emission itself). He found that the current emitted by the hot filament increased rapidly with increasing voltage, and filed a patent application for a voltage-regulating device using the effect on November 15, 1883 (U.S. patent 307,031,[8] the first US patent for an electronic device). He found that sufficient current would pass through the device to operate a telegraph sounder. This was exhibited at the International Electrical Exposition in Philadelphia in September 1884."
Elektronia ei ollut vielä keksitty (=löydetty). Sähkövirran suunta yritettiin määritellä varausten liikesuunnaksi. No se meni pieleen.
  
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
OH2EO
God Member
*****
Poissa


SRHS

Viestejä: 881
Re: Ohmin laki juhlii
Vastaus #38 - 01.05.2021 klo 11:41:30
Tulosta viesti  
Sähkömekaniikkaanhan ne ensimmäiset sadat patentit pitkälti keskittyivät. Erilaisia lennätin- säätö- ja  mittauslaitteita. Myöhemmin sitten myös hehkulampun kehitykseen liittyviä patentteja. https://en.m.wikipedia.org/wiki/List_of_Edison_patents
  
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
Heikki Rinnemaa
Full Member
***
Poissa



Viestejä: 146
Sijainti: tampere
Re: Ohmin laki juhlii
Vastaus #39 - 07.05.2021 klo 15:06:59
Tulosta viesti  
[quote author=183D213E1B30303A3A3E510 link=1617700190/31#31 date=1619462702]Kaikkialla vaikuttaa elektroni. Näkyvällä valolla (punainen 630 nm) pystyy irrottamaan cesiumista elektroneja(irrotustyö 1.94 eV). Näin toimii valotusmittari.
Vastaavasti punainen ledi tarvitsee jännitettä syttyäkseen 1,6.. 2V. Siksi infrapunaledit toimii pienemmällä jännitteellä. keltainen ledi vaatii enemmän ja sininen vielä enemmän.

----

Miksi pitäisi käyttää eri jännitteen ledejä?

Ledin muovi on värillinen, punainen ledi on punainen muovi. keltaisella keltainen, vihreällä vihreä. Ilman mainittua väriä ne olisi aika värittömiä periaatteessa.

Jos sen kirkkaan muovin värjää vaikka oranssiksi, saadaan oranssi ledi.

Käsittääkseni ledin ns.väri toimii riippumatta ledin jännitteestä,,pääasia kunhan se lähettää valoa ja muovi on sen halutun värin väristä.


  

Sieppaa_022.JPG ( 10 KB | 12 latausta )
Sieppaa_022.JPG
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
OH2EO
God Member
*****
Poissa


SRHS

Viestejä: 881
Re: Ohmin laki juhlii
Vastaus #40 - 07.05.2021 klo 15:29:54
Tulosta viesti  
Nyt täytyy vähän oikaista tuota LED-asiaa. Kyllä ne säteilevät jo itsessään eri värejä käytetyistä puolijohdemateriaaleista riippuen. Väriä voidaan lisäksi joillain pinnotteilla muokata. https://fi.m.wikipedia.org/wiki/LED
  
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
IlpoJaakko
God Member
*****
Poissa


SRHS

Viestejä: 719
Re: Ohmin laki juhlii
Vastaus #41 - 08.05.2021 klo 21:12:16
Tulosta viesti  
Menköön tänne Ohmin lain alle. Päästään jo 1900-luvulle. Kaikkihan sen tietävät, että Marconi pisti pystyyn koko putiikin. Erikoinen oivallus oli häneltä vaatia , että laivoissa oli oltava Marconiyhtiön laitteet ja sähköttäjä. Selitys tähän oli yksinkertaisesti keino kiertää lakia, joka monopolisoi Englannin Post Officen kaikessa lennätinliikenteessä. Oli odotettavissa, että radioliikennekin tulisi otettavaksi tähän monopoliin.Laki ei kuitenkaan voinut estää yhtiön sisäistä liikennettä joka siis tapahtui Marconiyhtiössä.
Kolmielektroninen Elektroniputki, triodi  syntyi sitten vasta v 1907, kehittäjänä Lee De Forest. Sitten seurasi 20 vuotta raivokasta oikeuskamppailua firmojen välillä siitä, kuka keksi ja kuka ei.Miljoonia dollareita paloi juristeihin sensijaan että olisi ollut käyttöä tutkimustyöhön.
Armstrong  kehitti supervastaanottimen. Tämä välttyi patenttiriidoilta ja olikin vapaa kehittymään. AM-vastaanoton häiriöitä yritettiin saada kuriin erityisemmin onnistumatta. Armstrong kehitti FM:n ja häiriöistä päästiin voitolle. RCA ei ollut maksanut Armstrongille rojaltia, vaikka Armstrong itse käytti miljoonia dollareita rakentamalla itse oman radioaseman ym. Oikeuteen mentiinkin v. 1950. Näissä kului sitten aikaa ja rahaa. Viimeisin oikeusjuttu sovittiin Motorolan kanssa vasta  v. 1967. Armstrongilta oli voimat taisteluissa loppuneet jo 1954 ja hän teki itsemurhan.
Joskus oli keksintö liikaa patenttiviranomaisille. Black keksi vahvistimen negatiivisen takaisinkytkennän v.1927. USpatentti irtosi vasta 9:n vuoden kuluttua ja Englannissakin kului useita vuosia.  Väittivät, ettei se voi toimia. Vedottiin myös myöhemmin vääräksi todettun käsitykseen vahvistinteoriasta.
  
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
IlpoJaakko
God Member
*****
Poissa


SRHS

Viestejä: 719
Re: Ohmin laki juhlii
Vastaus #42 - 14.05.2021 klo 12:56:46
Tulosta viesti  
Päivän syvämiete:

Miksi tuosta sähköstä pitää maksaa, kun se tulee yhtä lankaa pitkin ja menee pois toista lankaa.
  
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
Raimo Sjöberg
God Member
*****
Poissa


SRHS #313

Viestejä: 874
Sijainti: Espoo
Re: Ohmin laki juhlii
Vastaus #43 - 14.05.2021 klo 16:07:09
Tulosta viesti  
IlpoJaakko kirjoitti 14.05.2021 klo 12:56:46:
Miksi tuosta sähköstä pitää maksaa, kun se tulee yhtä lankaa pitkin ja menee pois toista lankaa.
                   


Se on vähän niin kuin jätevesimaksu, toista piuhaa pitkin kulkee käytettyä sähköä.  Kliseinen
  

Rami - OH1AYG / OH2AUS
Sivun alkuun
IP kirjattu
 
akkuvaari
Senior Member
****
Poissa



Viestejä: 283
Sijainti: Nurmijärvi
Re: Ohmin laki juhlii
Vastaus #44 - 14.05.2021 klo 16:25:40
Tulosta viesti  
Tuota edellistä tukee myös tieto sähkön olemuksesta. Se on kirpeä neste joka kulkee kupariputkissa
  
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
AJY
Senior Member
****
Poissa



Viestejä: 499
Sijainti: HELSINKI, Finland
Re: Ohmin laki juhlii
Vastaus #45 - 14.05.2021 klo 19:09:15
Tulosta viesti  
IlpoJaakko kirjoitti 14.05.2021 klo 12:56:46:
Päivän syvämiete:

Miksi tuosta sähköstä pitää maksaa, kun se tulee yhtä lankaa pitkin ja menee pois toista lankaa.


Saksalaisen Hegelin määritelmä SÄHKÖSTÄ, noin 1800 CE

Zitat zum Thema: Technik, Technologie

Definition der Elektrizität: Die Elektrizität ist der reine Zweck der
Gestalt, die sich von ihr befreit; die Gestalt, die ihre
Gleichgültigkeit aufzuheben anfängt, denn die Elektrizität ist das
unmittelbare Hervortreten oder das noch nicht von der Gestalt
herkommende, noch durch sie bedingte Dasein, oder noch nicht die
Auflösung der Gestalt selbst, sondern der oberflächliche Prozeß, worin
die Differenzen ihre Gestalt verlassen, aber sie zu ihrer Bedingung
haben und noch nicht an ihnen selbstständig sind.


Georg Wilhelm Friedrich Hegel

(1770 - 1831), deutscher Philosoph


  

Antti J Ylikoski GimmelHayNunShin (The Dreidel)

ESKO
Sivun alkuun
WWW  
IP kirjattu
 
Blaekie
God Member
*****
Poissa


SRHS - 623

Viestejä: 1102
Sijainti: Helsinki
Re: Ohmin laki juhlii
Vastaus #46 - 14.05.2021 klo 21:00:49
Tulosta viesti  
"Lainaus aiheesta: tekniikka, tekniikka

Määritelmä sähkön: Sähkö on puhdas tarkoitus
Kuva, joka vapauttaa itsensä siitä; hahmo, heidän
Välinpitämättömyys alkaa nousta, koska sähkö on sitä
välitön syntyminen tai ei vielä muodoltaan
tulevan olemassaolon, vielä sen ehdollistaman, tai ei vielä
Itse kuvan hajoaminen, mutta pinnallinen prosessi, jossa
erot jättävät muodonsa, mutta niistä tulee heidän tilansa
eivätkä ole vielä itsenäisiä ammatinharjoittajia heillä."

Kääntäjä: Sama suomeksi kiitos. Englanniksi oli vielä hirveempää

  
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
Mi
Junior Member
**
Poissa



Viestejä: 63
Sijainti: Vantaa
Re: Ohmin laki juhlii
Vastaus #47 - 15.05.2021 klo 06:50:28
Tulosta viesti  
Hulluuden ja nerouden raja on häilyvä. Varsinkin filosofi Hegelin tapauksessa voidaan pohtia oliko kaveri ylinero vai seinähullu. Hänen teoksensa ovat kuuluisia juurikin vaikeaselkoisuudesta.

"Se on itsestään vapautuvan hahmon tarkoitus, hahmo joka alkaa kumota oman välinpitämättömyytensä; sillä sähkö on välitöntä ilmituloa eli läheisesti hahmosta tulevaa, sen vielä edellyttämää olemassaoloa - mutta ei vielä itse hahmon hajoamista, vaan se pinnallinen tapahtuma, jossa erilaisuudet jättävät hahmon, mutta vielä ovat sen edellyttämiä eivätkä vielä ole niissä tulleet itsenäisiksi."
Laitetaan vielä käännöksen lähde : https://www.cs.helsinki.fi/u/wikla/Ajatuksia.html
« Viimeksi muokattu: 15.05.2021 klo 07:06:24 Kirjoittaja Mi »  
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
Reijo Nuutinen
Full Member
***
Poissa


SRHS jäsen 14

Viestejä: 130
Sijainti: Jyväskylä
Re: Ohmin laki juhlii
Vastaus #48 - 15.05.2021 klo 11:51:37
Tulosta viesti  
Kyllähän se pitäisi olla juuri niin, kuten IlpoJaakko syvämietteessään totesi: Yksivaihesähkö pitäisi olla ilmaista kun se palautetaan takaisin. Kolmivaihesähkö on sitten eri juttu: se tulee kolma johtoa pitkin, mutta paluujohto on virraton.

Reijo
  
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
RJL
God Member
*****
Poissa


SRHS 612

Viestejä: 2216
Re: Ohmin laki juhlii
Vastaus #49 - 15.05.2021 klo 13:21:57
Tulosta viesti  
Eikös se yksivaihesähkö mene ainakin osaksi maahan, kun nollajohto on maadoitettu talon päässä? Keksimättä on vielä hulesähkömaksu.
  

Reijo Liljedahl - SRHS 612 - OH3AVA - SDXL 8092
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
IlpoJaakko
God Member
*****
Poissa


SRHS

Viestejä: 719
Re: Ohmin laki juhlii
Vastaus #50 - 15.05.2021 klo 15:06:03
Tulosta viesti  
Loistehoa on suunnitelmissa alkaa laskuttamaan.
  
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
raimoj
God Member
*****
Poissa


SRSH

Viestejä: 783
Re: Ohmin laki juhlii
Vastaus #51 - 15.05.2021 klo 15:47:05
Tulosta viesti  
Osattiin sitä salaliittoteoriat ennenkin. Ei ole ihme että Ohm sai potkut virastaan kun kehtasi julkaista jotakin niin yksinkertaista, eihän siinä ollut mitään Hegeliläisiä salattuja hahmoja vaan sen voi ymmärtää kuka tahansa. Johan siinä meni yliopiston maine. Eihän sillä ollut mitään merkitystä että Ohmin laki piti paikansa.
  
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
IlpoJaakko
God Member
*****
Poissa


SRHS

Viestejä: 719
Re: Ohmin laki juhlii
Vastaus #52 - 16.05.2021 klo 08:58:11
Tulosta viesti  
Kun hra Bell esitteli uutta keksintöään puhelinta Englannissa, totesi General Post Officen pomo: Tuo on täysin turha kapistus. Jos minulla on jollekin asiaa, niin lähetän kirjeen.

Saattoi tietysti olla syynä, että oli keksitty väärässä maassa. Saattoi myös uhata postin bisnestä.
  
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
Maja
God Member
*****
Poissa


SRHS 478

Viestejä: 2940
Sijainti: Lounais-Suomi
Re: Ohmin laki juhlii
Vastaus #53 - 16.05.2021 klo 15:10:42
Tulosta viesti  
IlpoJaakko kirjoitti 15.05.2021 klo 15:06:03:
Loistehoa on suunnitelmissa alkaa laskuttamaan.
Loistehon kompensointi kiinteistökohtaisesti ei tuottane ongelmia,
samoin sähkölaitteissa voi kompensoinnnin tehdä laitekohtaisesti. Sen sijaan siirtohintoihin
ei voi vaikuttaa, joka on se kuluttajan varsinainen riesa, etenkin jos kulutus on minimaalista?
  
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
raimoj
God Member
*****
Poissa


SRSH

Viestejä: 783
Re: Ohmin laki juhlii
Vastaus #54 - 16.05.2021 klo 17:52:28
Tulosta viesti  
Onko täällä tietoa miksi Ohmin laki sai tylyn vastaanoton jopa niin että se johti Georg Ohmin työsuhteen päättämiseen. Näistä potkuista käytetään nykykirjoituksissa häveliäitä kiertoilmaisuja. Ketkä olivat tämän vastustuksen takana. Ohmin ansiot saivat kyllä tunnustuksen mutta vasta yli 20 vuotta myöhemmin vain vähän ennen hänen kuolemaansa.
  
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
IlpoJaakko
God Member
*****
Poissa


SRHS

Viestejä: 719
Re: Ohmin laki juhlii
Vastaus #55 - 17.05.2021 klo 17:34:14
Tulosta viesti  
Joitakin seikkoja tuosta Ohmin lain vastaanotosta:
Tiedossa kyllä oli, että eri materiaalit johtivat sähköä eri tavalla. Virtaa ja jännitettä pidettiin aivan toisistaan erillisinä suureina.

Henry Cavendish tutki sähköä ennen virtamittarin keksimistä ottamalla sähköiskuja varatusta Leydenin pullosta erilaisten johtimien läpi.Totesi mm johtimen pituuden ja paksuuden vaikutuksen.

Ohm nojautui Fourierin matemaattiseen analyysiin lämmön johtumislaista, jota pidettiin vaikeaselkoisena. Sitä ennen hän oli sen kylläkin  kokeellisesti todentanut. Jännitemittarina oli Coulomb-tyyppinen torsio, eli elektroskooppi.Ensimmäiset kemialliset virtalähteet eivät pitäneet jännitettä vakiona, jonka Ohm kylläkin huomioi. Vallalla oli myös Hegelin filosofia, joka oli aivan pihalla kokeellisen fysiikan ilmiöistä. 

Vakiojännitelähde saatiinkin myöhemmin termoparista(Thermocouple) kupari-vismutti.
  
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
raimoj
God Member
*****
Poissa


SRSH

Viestejä: 783
Re: Ohmin laki juhlii
Vastaus #56 - 18.05.2021 klo 14:17:28
Tulosta viesti  
Georg Ohmin ja Ohmin lain kohdalla alkaa hahmottua pidempi vuosisatainen draaman kaari. Ohmin oppilaitoksen johdossa olivat jesuiitat eikä Ohm ollut ensimmäinen tiedemies, joka joutui vaikeuksiin jesuiittojen kanssa uskaltaessaan kyseenalaistaa vakiintuneet uskomukset havaintojensa pohjalta. Hakematta tulee mieleen Galileo Galilei uskaltaessaan kyseenaistaa maakeskisen maailmankaikkeuden. Ohmin maine palautettiin varsin nopeasti verrattuna Galileihin, jonka maine palautettiin vasta 1992.
Seuraavilla sivuilla on jonkinlaiset kuvaukset Hegeliläisestä filosofiasta

https://fi.wikipedia.org/wiki/Hegelil%C3%A4isyys
https://fi.wikipedia.org/wiki/Georg_Wilhelm_Friedrich_Hegel
  
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
Heikki Rinnemaa
Full Member
***
Poissa



Viestejä: 146
Sijainti: tampere
Re: Ohmin laki juhlii
Vastaus #57 - 04.06.2021 klo 13:26:33
Tulosta viesti  
Hymiö

Filosofiaan menee kysymykset,,mutta oomin lakia sivutaan. Hymiö


Millaista se sähkö on silloin kun se ei  vielä ole sähkövirtaa tai magneettivuota?

Eli mikä on sen aineellinen muoto ja rakenne?
  
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
Raimo Sjöberg
God Member
*****
Poissa


SRHS #313

Viestejä: 874
Sijainti: Espoo
Re: Ohmin laki juhlii
Vastaus #58 - 04.06.2021 klo 15:36:33
Tulosta viesti  
Temodynamiikan lakien mukaanhan kaikki pyrkii tasapainotilaan. Eli jos potentiaaliero = 0, ei kulje virtaa. Jos potentiaalieroa esim. paristossa tai generaattorissa ryhdytään kasvattamaan, em. lain mukaan se pyrkii tasapainotilaan aiheuttaen sähkövirran. Edellyttäen tietysti sopivaa kulkureittiä, johdin, koronapurkaus, vuotovirta tms. Plus ihmisen keksimät epäluonnolliset päälle.
  

Rami - OH1AYG / OH2AUS
Sivun alkuun
IP kirjattu
 
LGL.
God Member
*****
Poissa



Viestejä: 735
Re: Ohmin laki juhlii
Vastaus #59 - 04.06.2021 klo 15:42:49
Tulosta viesti  
Lainaus:
Millaista se sähkö on silloin kun se ei  vielä ole sähkövirtaa tai magneettivuota?

Eli mikä on sen aineellinen muoto ja rakenne?

Katso Netistä valtava määrää tietoa atomifysikasta. Selviää kun pikkusen perehtyy. Katso vaikka tuosta:
.https://courses.lumenlearning.com/boundless-physics/chapter/overview-2/

LGL
  
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
IlpoJaakko
God Member
*****
Poissa


SRHS

Viestejä: 719
Re: Ohmin laki juhlii
Vastaus #60 - 04.06.2021 klo 18:32:02
Tulosta viesti  
Kvanttimekaniikka selittää nykyisin tyhjentävästi elektronin käyttäytymisen. Arkijärjellä kylläkin se on kummallinen hiukkanen.
Massaa on ja varaus. Pieni on, eli pistemäinen, jos sitä mittaamaan ryhtyy. Jos ja kun se on niin pieni, niin siellä on samanmerkkistä varausta toisistaan etäisyydellä nolla. Varausten välinen poistovoima olisi oltava ääretön.

Elektroneja voi valmistaa näppärästi, kunhan samalla tehdään yhtä paljon positiivisia antielektroneja, positroneja. Näillä voi käydä kuvauttamassa itsensä PET-kuvauksessa. On eräänlaista röntgenkuvausta.

Elektroni tuhoaa itse itsensä kohdatessaan positronin. Varauksen säilymislaki on edelleen voimassa.

Sieltä alkuräjähdyksestä, BigBangistä nämä kaikki rakennuspalikat on peräisin. Pikkaisen selvitettävää on, miten se oikein tapahtui.

Lyhyt selitys: Alussa ei ollut mitään ja sitten se räjähti.
  
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
raimoj
God Member
*****
Poissa


SRSH

Viestejä: 783
Re: Ohmin laki juhlii
Vastaus #61 - 04.06.2021 klo 20:07:17
Tulosta viesti  
Mielestäni kysymys sähkön olemuksesta kiteytyy kysymykseen mitä on varaus. Monilla alkeishiukkasista on varaus mutta en ole löytänyt selitystä varaukselle. Onko se jokin avaruuden ominaisuus. Tuolta löytyy selityksiä alkeishiukkasista mutta perimmäinen kysymys varauksesta jää vastausta vailla

https://fi.wikipedia.org/wiki/Alkeishiukkanen

https://fi.wikipedia.org/wiki/Kvarkki

Ohmin laki kuvaa näiden alkeishiukkasten käyttäytymistä kun niitä on valtavat määrät niin etteivät kvanttifysiikan ilmiöt pääse sotkemaan.
  
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
Heikki Rinnemaa
Full Member
***
Poissa



Viestejä: 146
Sijainti: tampere
Re: Ohmin laki juhlii
Vastaus #62 - 05.06.2021 klo 10:52:46
Tulosta viesti  
Hymiö

Hyvä kuvaus oomin laista Raimolla.

Itse olen sitä pohtinut että mitä se varaus on eikä siihen ole löytynyt vastausta.

Viime aikoina olen tullut siihen tulokseen että varsinaista varausta ei välttämättä ole,,vaan on vain hiukkasia,,olkoon vaikka käsitenimellä "elektroni" ja niitä mahdollistetaan liikkumaan sekä luonnossa että tekniikassa.

Esim generaattori,,käsittääkseni johdinvyyhti magneettikentässä ei sinänsä tuota uusia "elektroneja" vaan mahdollistaa niiden virtauksen, eli olemassa olevien hiukkasten liikevirtauksen.
Jos johdin on tarpeeksi ohut,,nämä varaustronit,,kulkevat peräkkäin johtimessa. No teoriassa jos olisi ohut johto. Hymiö

Onko sitten elektronit olleen samanlaisia ikuisesti,,no siihen ei ole vastausta, mutta oletusarvo on että ompi. Hymiö





  
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
LGL.
God Member
*****
Poissa



Viestejä: 735
Re: Ohmin laki juhlii
Vastaus #63 - 05.06.2021 klo 19:07:48
Tulosta viesti  
Lainaus:
Jos johdin on tarpeeksi ohut,,nämä varaustronit,,kulkevat peräkkäin johtimessa. No teoriassa jos olisi ohut johto. Hymiö

Onko sitten elektronit olleen samanlaisia ikuisesti,,no siihen ei ole vastausta, mutta oletusarvo on että ompi. Hymiö


Johdot saattaa olla äärimmäisen ohuita, jos ajatellaan että joka ikininen ajatus tai näön värivaihtelua on pieni elektroninen muutos ihmisessä.

LGL
  
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
akkuvaari
Senior Member
****
Poissa



Viestejä: 283
Sijainti: Nurmijärvi
Re: Ohmin laki juhlii
Vastaus #64 - 05.06.2021 klo 21:47:07
Tulosta viesti  
Johdot saattaa olla äärimmäisen ohuita. Noniin saatavatko olla. Kvanttifysikka tulee vastaan. No tosta ei tiedetä muuta mutta ohuudellakin on kai rajansa. Mitenkäs olikaa sen Josepson liitoksen johtokyky. Oli muka eriste mutta ei sitte ollukkaan

  
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
raimoj
God Member
*****
Poissa


SRSH

Viestejä: 783
Re: Ohmin laki juhlii
Vastaus #65 - 06.06.2021 klo 12:27:21
Tulosta viesti  
Ohuimmat johtimet löytynevät tänä päivänä mikropiireistä. Niiden leveys on pienimmillään jokunen kymmenen atomikerrosta. Näissä on törmätty kvanttifysiikasta johtuviin ongelmiin. Oman lukunsa muodostaa grafeeni, joka on atomikerroksen paksuinen hiilikalvo. Siinä elektronit käyttäytyvät nesteen tavoin (aalto?) virraten kalvolla massattomana ja ilman vastusta (onko tämä varmistettu vertaisarvioissa?).
  
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
Maja
God Member
*****
Poissa


SRHS 478

Viestejä: 2940
Sijainti: Lounais-Suomi
Re: Ohmin laki juhlii
Vastaus #66 - 06.06.2021 klo 16:52:36
Tulosta viesti  
Sähkön kulku ei vaadi johdinta välttämättä lainkaan.  Esim. ukonilmalla esisalama ionisoi ilmaan kanavan,
jota pitkin maasta lähtevä pääsalama pääsee vaivattomasti purkautumaan kohti ukkospilveä. Tämä viime
mainittu on se joka on varsinainen tuhojen aiheuttaja. Olen pikkupoikana kerran nähnyt kun ukkonen löi
korkealla kalliolla olevaan mäntyyn. Ensin näkyi välähdys ja heti perään männystä nousi leveä valopatsas
ylös, mänty pirstaloitui hetkessä entiseksi.

Markku  Pyöritä silmiä
  
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
raimoj
God Member
*****
Poissa


SRSH

Viestejä: 783
Re: Ohmin laki juhlii
Vastaus #67 - 07.06.2021 klo 23:11:10
Tulosta viesti  
Jotakin tietoa grafeenista

https://fi.wikipedia.org/wiki/Grafeeni

Siitä näyttää rakennetun myös transistoreita.
  
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
Sivunvalintanappi Sivu: [1] 
Lähetä aiheTulosta