Sivunvalintanappi Sivu: [1]  Lähetä aiheTulosta
Erittäin kuuma aihe (Enemmän kuin 25 vastausta) Teklab OSC-25 skooppien korjausta (Luettu 3757 kertaa)
OH2NLT
God Member
*****
Poissa



Viestejä: 1175
Sijainti: Espoo
Teklab OSC-25 skooppien korjausta
05.04.2021 klo 00:02:18
Tulosta viesti  
Sain pari Teklab OSC-25 skoopin raatoa. Hyviä perus-skooppeja jos toimisivat. Ensimmäinen homma oli löytää paperit tähän malliin. Teklab on koulu sun muuhun käyttöön mittapöytiä myyvä yritys eikä skooppivalmistaja. Teklab nimellä ei löydy mitään hyödyllistä. Pitkähkö keskustelu Googlen kanssa tuotti tulosta. Skooppi on Taiwanilaisen Pintek:in valmistama tyyppiä PS-251. Tähän löytyi jotain suttuisia manuaaleja. Sitten tärppäsi. Samaa mallia on myyty myös Heathkit SO-4552 merkillä ja tyypillä. Tähän löytyi prujut.

Lähtötilanne: Kummassakaan ei kuvaa. Numerossa 1 ei myöskään suurjännitettä.
  

skoopit_1.jpg ( 98 KB | 24 latausta )
skoopit_1.jpg
skoopit_2.jpg ( 190 KB | 20 latausta )
skoopit_2.jpg
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
OH2NLT
God Member
*****
Poissa



Viestejä: 1175
Sijainti: Espoo
Re: Teklab OSC-25 skooppien korjausta
Vastaus #1 - 05.04.2021 klo 00:09:18
Tulosta viesti  
Aloitin ykkösestä missä 2100V suurjännite puuttui. Skoopeissa tämä ei olekkaa anodijännite, vaan -2100V on katodin potentiaali. Tällä kikalla poikkeutuslevyt saadaan johonkin järjelliseen jännitteeseen mitä voidaan ohjata transistorivahvistimilla. Tässä vehkeessä noin +140V seutuville.

Purin purkissa olevan suurjänniteosan esiin ja skooppi lähti mystisesti toimimaan. Mitään selvää vikaa ei löytynyt. Skooppi kasaan ja...
  

vianhakua_1.jpg ( 104 KB | 21 latausta )
vianhakua_1.jpg
vianhakua_1_2000V_loytyi.jpg ( 89 KB | 21 latausta )
vianhakua_1_2000V_loytyi.jpg
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
OH2NLT
God Member
*****
Poissa



Viestejä: 1175
Sijainti: Espoo
Re: Teklab OSC-25 skooppien korjausta
Vastaus #2 - 05.04.2021 klo 00:14:08
Tulosta viesti  
2000V hävisi. Luulin jo hetken, että kyseessä on suurjänniteosan päällä olevan peltipurkin aiheuttama oikosulku. Ei auttanut muuta kuin purkaa uudelleen ja tutkia tarkemmin. Oskillaattori näytti taas toimivan kuten pitää ja jännitteet ylhäällä.
  

vianhakua_1_HV_yritys_2.jpg ( 230 KB | 21 latausta )
vianhakua_1_HV_yritys_2.jpg
vianhakua_1_HV_oskillaattori.jpg ( 85 KB | 22 latausta )
vianhakua_1_HV_oskillaattori.jpg
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
OH2NLT
God Member
*****
Poissa



Viestejä: 1175
Sijainti: Espoo
Re: Teklab OSC-25 skooppien korjausta
Vastaus #3 - 05.04.2021 klo 00:18:52
Tulosta viesti  
Heh. Skoopissa kun kerran oli taas henkeä niin vianhaku jatkui sillä itse itseään mittaillen.

Aikansa taas kun haki niin löytyihän se. Tarkkaan kun katsoo niin vika näkyy kuvassa. Tehotrankun kannalle menevän zenerdiodin juotos auki. Tämä kuntoon ja laite taas kasaan. Kaikki näyttää toimivan.
  

vianhakua_1_itsemittaus.jpg ( 169 KB | 20 latausta )
vianhakua_1_itsemittaus.jpg
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
OH2NLT
God Member
*****
Poissa



Viestejä: 1175
Sijainti: Espoo
Re: Teklab OSC-25 skooppien korjausta
Vastaus #4 - 05.04.2021 klo 00:22:13
Tulosta viesti  
Tässä skoopissa on hauska lisäominaisuus. Komponenttitesteri / yksinkertainen curve traceri. Voi havainnollistaa zenerdiodien ym komponenttien käyttäytymistä jännitteen funktiona. Kuvassa 5.1V zeneri testissä. Lisää tarinaa skoopin manuaalissa.


  

OSC-25_curve_tracer.jpg ( 158 KB | 16 latausta )
OSC-25_curve_tracer.jpg
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
OH2NLT
God Member
*****
Poissa



Viestejä: 1175
Sijainti: Espoo
Re: Teklab OSC-25 skooppien korjausta
Vastaus #5 - 05.04.2021 klo 00:24:40
Tulosta viesti  
Sitten siirryttiin pelti- ja muovihommiin. Näyttää skooppi parka saaneen kyytiä. Peltien oikomista ja pesun lisäksi muoviosien korjailua.

  

vianhakua_1_peltihommia.jpg ( 164 KB | 16 latausta )
vianhakua_1_peltihommia.jpg
vianhakua_1_muovihommia.jpg ( 120 KB | 17 latausta )
vianhakua_1_muovihommia.jpg
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
OH2NLT
God Member
*****
Poissa



Viestejä: 1175
Sijainti: Espoo
Re: Teklab OSC-25 skooppien korjausta
Vastaus #6 - 05.04.2021 klo 00:26:17
Tulosta viesti  
Yksinkertaisilla lankalenkeillä sai etupanelin pysymään hyvin paikoillaan. Tälläkertaa ei tarvittu 3D-osia.



  

vianhakua_1_muovihommia_2.jpg ( 150 KB | 22 latausta )
vianhakua_1_muovihommia_2.jpg
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
OH2NLT
God Member
*****
Poissa



Viestejä: 1175
Sijainti: Espoo
Re: Teklab OSC-25 skooppien korjausta
Vastaus #7 - 05.04.2021 klo 00:29:51
Tulosta viesti  
Skooppi numero 2 työnalle.
Ensimmäiset kuvat hyvä varoitus mitä WD40 / CRC hoito tarkoittaa jälkipolville. Joku "WD40 seppä" on antanut kunnon hoitoa tälle. Etupaneli, kytkimet ja piirikortti oli kaikki tässä mönjässä.

  

vianhakua_2wd40_jalkea_1.jpg ( 150 KB | 18 latausta )
vianhakua_2wd40_jalkea_1.jpg
Vianhakua_2_wd40_jalkea_2.jpg ( 210 KB | 21 latausta )
Vianhakua_2_wd40_jalkea_2.jpg
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
OH2NLT
God Member
*****
Poissa



Viestejä: 1175
Sijainti: Espoo
Re: Teklab OSC-25 skooppien korjausta
Vastaus #8 - 05.04.2021 klo 00:32:12
Tulosta viesti  
Kytkimistä valunu tollasta valkoista töhkää vähän kuin jäähtynyttä joulukinkun rasvaa. Hankala siivottava.

  

Vianhakua_2_wd40_jalkea_3.jpg ( 160 KB | 22 latausta )
Vianhakua_2_wd40_jalkea_3.jpg
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
OH2NLT
God Member
*****
Poissa



Viestejä: 1175
Sijainti: Espoo
Re: Teklab OSC-25 skooppien korjausta
Vastaus #9 - 05.04.2021 klo 00:34:59
Tulosta viesti  
Vielä ei ole varsinaista vikaa löytynyt. Risaa tavaraa kylläkin. Trace rotation säätö (trimmeri) väännetty "tuhannen paskaksi" ja sen seurauksena ainakin yksi vastus palanut poikki. Onkohan maan magneettikentän napaisuus vaihtunut kun on noin rankka säätö pitänyt tehdä.


  

vianhakua_2_trimmeri.jpg ( 130 KB | 18 latausta )
vianhakua_2_trimmeri.jpg
vianhakua_2_karahtanyt_vastus.jpg ( 166 KB | 20 latausta )
vianhakua_2_karahtanyt_vastus.jpg
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
OH2NLT
God Member
*****
Poissa



Viestejä: 1175
Sijainti: Espoo
Re: Teklab OSC-25 skooppien korjausta
Vastaus #10 - 05.04.2021 klo 18:01:10
Tulosta viesti  
Tänään kakkosen kimppuun.
Kattelin jo aikaisemmin, että tuo ei tiedä hyvää. "WD 40-miehen" jäljiltä kaikki liittimet oli merkattu mikä tarkoittaa, että ollut auki aikaisemminkin. Selvittely mikä toimii ja mikä ei tuotti seuraavat havainnot.
- jännitteet on
- Y-vahvistimissa ja inputeissa jonkinlainen vaste
- pyyhkäisylogiikka mykkä
- aikakanta mykkä
- X-vahvistimet paskana
  

ropattu.jpg ( 139 KB | 18 latausta )
ropattu.jpg
vikoja_riittaa.jpg ( 156 KB | 19 latausta )
vikoja_riittaa.jpg
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
OH2NLT
God Member
*****
Poissa



Viestejä: 1175
Sijainti: Espoo
Re: Teklab OSC-25 skooppien korjausta
Vastaus #11 - 05.04.2021 klo 18:05:30
Tulosta viesti  
Logiikka on menneen maailman 74S-sarjan piirejä. Piti hetken haeskella kunnes löytyi sopivaa tavaraa.

X-vahvistimesta löytynyt toistaiseksi pari palanutta trankkua. Onneksi jälleen kerran jemmasta löytyi sopivia 2SA ja 2SB - sarjan trankkuja. Nyt X-vahvistimet toimii, mutta toimintapiste on vielä jostain syystä "ohi ruudun".

Näyttää siltä, että tähän yksilöön kuluu piihiekkaa ja työtunteja.
  

piihiekkaa_1.jpg ( 126 KB | 17 latausta )
piihiekkaa_1.jpg
piihiekkaa_2.jpg ( 122 KB | 21 latausta )
piihiekkaa_2.jpg
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
OH2NLT
God Member
*****
Poissa



Viestejä: 1175
Sijainti: Espoo
Re: Teklab OSC-25 skooppien korjausta
Vastaus #12 - 06.04.2021 klo 01:01:38
Tulosta viesti  
koitin saada aikakantaan/sweep oskillaattoriin henkeä. Hankala kytkentä kun oskillaattori on useasta paikasta yhteydessä pyyhkäisy- ja liipaisu logiikkaan.

Yksi osatoimenpide oli siivota WD40 tai muuta tähkää valuvat kytkinlimput. Tässä otin kaivinkonemiehen konstit käyttöön. Reilusti vaan brake cleaneria niin kaikki lähtee. Ehkä kytkimen laakerit pitää myöhemmin voidella uudestaan.

  

piirustukset.jpg ( 241 KB | 22 latausta )
piirustukset.jpg
vastaisku_WD40_hpidolle.jpg ( 201 KB | 20 latausta )
vastaisku_WD40_hpidolle.jpg
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
OH2NLT
God Member
*****
Poissa



Viestejä: 1175
Sijainti: Espoo
Re: Teklab OSC-25 skooppien korjausta
Vastaus #13 - 06.04.2021 klo 01:09:30
Tulosta viesti  
Sweeppi ei lähtenyt muutaman yrityksen jälkeen toimimaan. Luovutin hetkeksi tämän vian metsästämisen.

Laitoin HV kaapeliin liittimen koska tuota korttia on joutunut ja näköjään joutuu jatkuvasti irroittelemaan niin ei rarvitse juotella johtoa edestakaisin.

Keskityin hetkeksi HV puolen debuggaukseen. Vaikeusastetta lisää, että koko kytkentä killuu noin -2000V jännitteessä. Manuaalissa ei ole mitään jännitearvoja. Putken elektrodien jännitteet tai paremminkin suuruusjärjestyksen pystyy tietysti päättelemään. Lunttasin kuitenkin toimivasta yksilöstä.
  

HV_liitin.jpg ( 137 KB | 17 latausta )
HV_liitin.jpg
HV_piirit.jpg ( 89 KB | 18 latausta )
HV_piirit.jpg
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
OH2NLT
God Member
*****
Poissa



Viestejä: 1175
Sijainti: Espoo
Re: Teklab OSC-25 skooppien korjausta
Vastaus #14 - 06.04.2021 klo 01:14:43
Tulosta viesti  
Lunttaus tuotti tulosta. Sai hilajännitteet järjestykseen ja alueelle niin valothan tuli putkelle. Tosin ei vielä skooppikuvaa, mutta valopiste mitä pystyi säädöillä liikuttelemaan. A- ja B kanavat tuntuivat antavan oikean amplitudivasteen, mutta valinnoista välittämättä molemmat aina aktiivisia. Uudestaan pyyhkäisylogiikan kimppuun.
  

HV_saadetty.jpg ( 116 KB | 29 latausta )
HV_saadetty.jpg
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
OH2NLT
God Member
*****
Poissa



Viestejä: 1175
Sijainti: Espoo
Re: Teklab OSC-25 skooppien korjausta
Vastaus #15 - 06.04.2021 klo 01:20:25
Tulosta viesti  
Löytyihän sieltä. Kanavanvalintalogiikassa viallisia piirejä. Aikakanta ei vieläkään herännyt, mutta kanavien näyttöä vuorotteleva chopper oskillaattori kylläkin. Nyt on jo jokaisessa nappulassa elämää poislukien vielä mykkä sweeppi.

Vähän haiskahtaa, että WD40 hoidon yhteydessä logiikan 5V linjaan on täräytetty +12 tai jopa +145V mikä myös risteilee kortilla. Yhtä lukuunottamatta kaikki logiikkapiirit kaput.

  

chopperi_toimii.jpg ( 130 KB | 19 latausta )
chopperi_toimii.jpg
paivan_saalis.jpg ( 145 KB | 20 latausta )
paivan_saalis.jpg
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
OH2NLT
God Member
*****
Poissa



Viestejä: 1175
Sijainti: Espoo
Re: Teklab OSC-25 skooppien korjausta
Vastaus #16 - 06.04.2021 klo 01:29:35
Tulosta viesti  
Tässä voi käyttää ilmaisua onni onnettomuudessa. Ilman tätä projektia en todennäköisesti olisi penkonut vanhoja TTL- ja CMOS piiri varastojani. Suurin osa oli pakattu asianmukaisesti ESD vaahtomuoviin. Näky oli karmea. Suurin osa tuosta EDS muovista alkanut hajota itsekseen ja mennyt velliksi. Velli näyttää vielä reagoivan piirin jalkojen kanssa jollain tavalla niitä syövyttäen. Saattoi olla H-hetki pelastaa mitä tallessa on. Pelastushomma laajenee vielä logiikkapiirien lisäksi muihinkin jemmalaatikoihin. Alumiinifolio lienee parempi ratkaisu ESD suojaksi pidempiaikaiseen säilytykseen.

Eli jos on tallessa jotain arvokasta niin kannattaa katsoa miten osat jakselee. Nämä ESD muovit olivat 70...80 luvulta.

  

monjaa.jpg ( 136 KB | 19 latausta )
monjaa.jpg
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
OH2NLT
God Member
*****
Poissa



Viestejä: 1175
Sijainti: Espoo
Re: Teklab OSC-25 skooppien korjausta / sweep
Vastaus #17 - 07.04.2021 klo 14:24:52
Tulosta viesti  
Eilen oli taas "pitkä ilta" kun piti saada skoopin sweeppi henkiin.
Itse pyyhkäisyramppiaallon muodostava osa kytkentää ei ole kovin monimutkainen. Juhalat alkaa siitä kun tämä osa on kytketty liipaisulogiikkaan ja ns. Hold Off piiriin. Siellä on sekaisin analogi- ja digitalitekniikkaa. Flipareita, diodeja, trankkuja ja RC aikavakioita sikin sokin.

Haastetta tuo lisää, että vehje pitää aina purkaa kun haluaa päästä käsiksi pyyhkäisygeneraattorin osiin.

  

pyyhkaisygeneraattori.jpg ( 164 KB | 18 latausta )
pyyhkaisygeneraattori.jpg
pyyhkaisygeneraattori_2.jpg ( 146 KB | 17 latausta )
pyyhkaisygeneraattori_2.jpg
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
OH2NLT
God Member
*****
Poissa



Viestejä: 1175
Sijainti: Espoo
Re: Teklab OSC-25 skooppien korjausta
Vastaus #18 - 07.04.2021 klo 14:26:15
Tulosta viesti  
No mittaamaan pääsee alapuoleltakin jos vaan tietää mistä. Manuaalissa kun ei ole korttien layout kuvia.

  

pyyhkaisygeneraattori_3.jpg ( 159 KB | 20 latausta )
pyyhkaisygeneraattori_3.jpg
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
OH2NLT
God Member
*****
Poissa



Viestejä: 1175
Sijainti: Espoo
Re: Teklab OSC-25 skooppien korjausta
Vastaus #19 - 07.04.2021 klo 14:34:09
Tulosta viesti  
No lunttaaminen oli jälleen avain onnistumiseen. Tutkin toimivasta yksilöstä miten ramppigeneraattori käyttäytyy. Kuvissa aikakannan asetus 1ms / ruutu ja holdoff säätö minimissä. Triggeri asennossa Auto.

Edellisen viestin kuvassa pyyhkäisysignaali (ramppi aalto) korostettu punaisella kynällä ja oskillaattorin nollaus/pito sinisellä.
  

pyyhkaisy_ramppi.jpg ( 130 KB | 22 latausta )
pyyhkaisy_ramppi.jpg
pyyhkaisy_reset_pito.jpg ( 112 KB | 18 latausta )
pyyhkaisy_reset_pito.jpg
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
OH2NLT
God Member
*****
Poissa



Viestejä: 1175
Sijainti: Espoo
Re: Teklab OSC-25 skooppien korjausta
Vastaus #20 - 07.04.2021 klo 14:37:46
Tulosta viesti  
TIMR/DIV kytkimen akselilla on oma limppu holdoff aikavakion konkille. Yksinkertainen säädettävä RC piiri millä pidätellään ramppioskillaattoria haluttu aika liipaisujen välillä.

  

pyyhkaisy_holdoff.jpg ( 110 KB | 21 latausta )
pyyhkaisy_holdoff.jpg
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
OH2NLT
God Member
*****
Poissa



Viestejä: 1175
Sijainti: Espoo
Re: Teklab OSC-25 skooppien korjausta
Vastaus #21 - 07.04.2021 klo 14:43:25
Tulosta viesti  
Nyt alkoi vianhaku taas edistymään. Q701 vähän oudosti rikki. E-C välille muodostunut diodi minkä R oli 11 ohmia. Lisäksi Q702 ja opari ehjiä. Ihmettely littyy aikaisemmin arveltuun 12 tai 145V ympäri levyä hoitoon. Jos näin on käynyt niin miksi ei ole vielä enemmän tavaraa tuhkana.

  

Q701.jpg ( 166 KB | 19 latausta )
Q701.jpg
Q702.jpg ( 105 KB | 19 latausta )
Q702.jpg
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
OH2NLT
God Member
*****
Poissa



Viestejä: 1175
Sijainti: Espoo
Re: Teklab OSC-25 skooppien korjausta
Vastaus #22 - 07.04.2021 klo 14:47:44
Tulosta viesti  
Sattumalta jemmasta löytyi uusi BSX20 transistori.
Tässä vähän disainin ihmettelyä. Kaikki muut transistorit ovat Japanilaisia 2SA,2SB ja 2SK tyyppisiä. Q701 BSX20 on ainoa "länsityyppi" eikä edes kovin erikoinen. Nopea kytkintrankku. Mikähän jekku tässä piilee.

  

Q701_uusi_BSX20.jpg ( 100 KB | 21 latausta )
Q701_uusi_BSX20.jpg
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
OH2NLT
God Member
*****
Poissa



Viestejä: 1175
Sijainti: Espoo
Re: Teklab OSC-25 skooppien korjausta / konjaki tienattu
Vastaus #23 - 07.04.2021 klo 14:53:31
Tulosta viesti  
Tämän konjakin eteen piti tehdä tuntitolkulla töitä. Saattoi mennä toistakymmentä tuntiakin. Lopputulos alkaa näyttää jo siltä, että skoopissa on kaikki toiminnallisuus olemassa.

WD40 miehen jäljiltä vielä osa säädöistä on sekaisin tai sitten on vielä "pikkuvikoja" selviteltävänä. Esimerkiksi komponenttitesteri toimii oikein, mutta kuva on alalaidassa.

  

konjakki_tienattu.jpg ( 101 KB | 19 latausta )
konjakki_tienattu.jpg
saatoa_vailla.jpg ( 95 KB | 19 latausta )
saatoa_vailla.jpg
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
OH2NLT
God Member
*****
Poissa



Viestejä: 1175
Sijainti: Espoo
Re: Teklab OSC-25 skooppien korjausta
Vastaus #24 - 07.04.2021 klo 14:58:31
Tulosta viesti  
Illalla/yöllä vianhaku pysähtyi tähän. Paluujuova näkyy himmeänä. Tämä lienee säätöjuttu. Hämärämpi vika on pyyhkäisyn alussa näkyvä säteen leviäminen tai muu värähtely. Toisella skoopilla tutkimalla vertikaali vahvistimilla ei näkynyt mitään kummallista. Ilmiö voi tietenkin olla myös pyyhkäisyn aikaheiluntaa. Tämä on vaikeammin mitattavissa, mutta kyllä tämäkin mysteeri vielä selvitetään.


Jäänyt aikaisemmin kysymättä.
Näitä Teklab skooppeja taitaa olla enemmänkin poistossa/liikenteessä. Minkälaisia vikoja muilla vastaavan vehkeen omistajilla on ollut?

  

vika_jaljella_1.jpg ( 79 KB | 23 latausta )
vika_jaljella_1.jpg
vika_jaljella_2.jpg ( 67 KB | 14 latausta )
vika_jaljella_2.jpg
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
VjpA
God Member
*****
Poissa


SRHS

Viestejä: 1836
Sijainti: Vantaa
Re: Teklab OSC-25 skooppien korjausta
Vastaus #25 - 07.04.2021 klo 18:52:31
Tulosta viesti  
Voisko tossa olla kontaktihäiriö, joka poistuu pyyhkäisyn loppuosalla?
Kun noita IC-piirejä on kannoissaan jalkojen kontaktit on varmaan kärsineet WD-käsittelyssä (Kongsberg:n NC-ohjaimissa oli tota vikaa ja poistui, kun nosti vähän ja painoi takaisin).
  

t. // Jukka
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
OH2NLT
God Member
*****
Poissa



Viestejä: 1175
Sijainti: Espoo
Re: Teklab OSC-25 skooppien korjausta
Vastaus #26 - 07.04.2021 klo 22:14:42
Tulosta viesti  
Tuskin on huono kanta. Kaikki putsattu ja tutkittu. Lisäksi suurin osa piirejä jo vaihdettu. Hämäävintä tässä on, että suoraan H- ja V poikkeutuslevyiltä toisella skoopilla mitattuna ei selvää vikaa näy.

Yksi tutkimushaara oli blanking piiri. Ei siitäkään heti mitään outoa löytynyt.

Ei tullut kuvia, mutta komponenttitesterin kuva meni säätämällä keskelle ja on virheetön. Trimmeri oli vaan käännetty laitaan.



  

hunnun_hakua.jpg ( 185 KB | 21 latausta )
hunnun_hakua.jpg
retrace_blancking.jpg ( 109 KB | 21 latausta )
retrace_blancking.jpg
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
OH2NLT
God Member
*****
Poissa



Viestejä: 1175
Sijainti: Espoo
Re: Teklab OSC-25 skooppien korjausta
Vastaus #27 - 07.04.2021 klo 22:21:18
Tulosta viesti  
Sivutuotteena löytyi uusi pieni vika mitä en ollut aikaisemmin huomannut.
Kun pyyhkäisyssä hanat kaakossa eli 100ns/ruutu asetus niin H-vahvistimen Q660/Q661 puoliskossa näkyy overshoottia. Hauska yksityiskohta: Kun paluujuovan väänsi näkyväksi sama muoto kuin mittaavassa skoopissa näkyy myös ruudulla H-suunnassa.

  

H_amp_overshoot.jpg ( 100 KB | 16 latausta )
H_amp_overshoot.jpg
H_amp_overshoot_2.jpg ( 112 KB | 16 latausta )
H_amp_overshoot_2.jpg
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
OH2NLT
God Member
*****
Poissa



Viestejä: 1175
Sijainti: Espoo
Re: Teklab OSC-25 skooppien korjausta
Vastaus #28 - 07.04.2021 klo 22:28:13
Tulosta viesti  
Vikaa ei tarvinnut kauaa hakea. Vahvistimen korjauksessa tähän puoliskoon joutui laittamaan Q667 paikalle lähimmän sopivalta tuntuvan trankun (2SA733). Näyttää olevan nopeampi ja aiheuttavan soimista. Piirilevyllä on tyhjät konkkien paikat C698 ja C699 takaisinkytkennän vasteen säätöä varten. Kokeilin ensin 10pF konkkaa. Osoittautui olevan aivan liian suuri. Pienempiä ei sattunut olemaan niin vanha kikka käyttöön. Punotaan vähän johtoja yhteen niin syntyy pF suuruusluokkaa oleva konkka. Tällä sai varmistettua mistä on kyse ja mikä auttaa.

  

H_amp_overshoot_fix_1.jpg ( 152 KB | 18 latausta )
H_amp_overshoot_fix_1.jpg
H_amp_overshoot_fix_2.jpg ( 114 KB | 16 latausta )
H_amp_overshoot_fix_2.jpg
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
OH2NLT
God Member
*****
Poissa



Viestejä: 1175
Sijainti: Espoo
Re: Teklab OSC-25 skooppien korjausta
Vastaus #29 - 07.04.2021 klo 22:31:24
Tulosta viesti  
Ankaran penkomisen jälkeen löytyi 1,8pF trimmeri mikä jäi kytkentään. Sillä saa säädettyä vahvistimen vasteen priimaksi.

  

H_amp_overshoot_fix_4.jpg ( 158 KB | 18 latausta )
H_amp_overshoot_fix_4.jpg
H_amp_overshoot_fix_5.jpg ( 115 KB | 14 latausta )
H_amp_overshoot_fix_5.jpg
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
OH2NLT
God Member
*****
Poissa



Viestejä: 1175
Sijainti: Espoo
Re: Teklab OSC-25 skooppien korjausta
Vastaus #30 - 07.04.2021 klo 22:41:30
Tulosta viesti  
Takaisin tähän huntu ongelmaan.
Näyttää olevan jotenkin vakio aika pyyhkäisyn alusta. Ei riipu signaalista mitenkään. Ei riipu sweep nopeudesta. Ei riipu onko yksi vai kaksi kanavaa näytöllä. Riippuu Chopper valinnasta. Jos Chopper päällä niin ongelma koko ruudulla.

Aloin epäilemään kuvaputken jännitteitä. Saman näköistä tavaraa saa jos Astigmaattisuus-säätö toivottomasti pielessä. En vaan vielä keksinyt menetelmää millä noita -2kV signaaleja skooppailisi. Pitänee virittää jonkunlainen jännitteenjako.

Kokeeksi nostin HV blanking piiriä ohjaavan opton irti kun on kannalla. Tuli lisää miettimistä. Huntu hävisi. Paluujuova on tietenkin näkyvissä.

  

hunnun_hakua_1.jpg ( 114 KB | 14 latausta )
hunnun_hakua_1.jpg
hunnun_hakua_2.jpg ( 138 KB | 11 latausta )
hunnun_hakua_2.jpg
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
OH2NLT
God Member
*****
Poissa



Viestejä: 1175
Sijainti: Espoo
Re: Teklab OSC-25 skooppien korjausta
Vastaus #31 - 07.04.2021 klo 22:50:51
Tulosta viesti  
Hämmennystä lisää vielä havainto: Myös tässä tilassa Chopper valinta sotkee biimin. Tekee tämän vaikka olisi vain yksi kanava valittuna. Tässä tilassa Chopperila ei pitäisi olla mitään virkaa.
Edelleen hämmennystä lisää toisessa kuvassa näkyvä ilmiö. Kuvassa näkyvä paluujuova on virheetön, mutta varsinainen piirto on huntua. Funtsailu jatkuu. Olisi ollut helpompi korjattava jos olisi vaan alkuperäinen vika eikä lisää tehtyjä.

Aina vaan löytyy uusia vikoja. En aikaisemmin huomannut kun en ollut vielä testannut kaikkia juttuja. Molempien kanavien input vaimentimissa on mykkiä kohtia. Näyttää olevan jaettu alueisiin eli voi olla poltettuja osia sielläkin.
  

hunnun_hakua_3.jpg ( 130 KB | 14 latausta )
hunnun_hakua_3.jpg
hunnun_hakua_4.jpg ( 113 KB | 13 latausta )
hunnun_hakua_4.jpg
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
OH2NLT
God Member
*****
Poissa



Viestejä: 1175
Sijainti: Espoo
Re: Teklab OSC-25 skooppien korjausta
Vastaus #32 - 08.04.2021 klo 16:55:44
Tulosta viesti  
Uteliaisuus voitti taas nukkumaanmenon. Tutkin eilen vielä putken jännitteitä.
Kokeilin ensin skooppaamista yleismittarin HV probella. Pari obgelmaa: 11M vastus on niin suuuri, että skoopin pieni input kapasitanssi muodostaa sellaisen filtterin, että ei tolla enään näe mitään ilmiöitä. Toinen ongelma on proben pituus. Kerää niin paljon ympäristöhäiriötä, että signaali peittyy niihin.

Sitten vaan omantekoinen peliin. 5x1M vastus ja 470k maihin. Laskennallisesti tästä tulisi 11,6:1 vaimennus eli 2kV olisi skoopilla 171V. Virtaa menee 365uA minkä HV poweri tuntui kestävän hyvin. Skoopin probe tietysti on tuon 470k rinnalla ja vaikuttaa vaimennukseen. Käytännössä näytti olevan 12,4:1.

  

HV_probe_1.jpg ( 173 KB | 15 latausta )
HV_probe_1.jpg
HV_probe_2.jpg ( 150 KB | 9 latausta )
HV_probe_2.jpg
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
OH2NLT
God Member
*****
Poissa



Viestejä: 1175
Sijainti: Espoo
Re: Teklab OSC-25 skooppien korjausta
Vastaus #33 - 08.04.2021 klo 16:57:46
Tulosta viesti  
HV osan scheema ja mittaus-setuppi.

  

HV_scheema.jpg ( 157 KB | 13 latausta )
HV_scheema.jpg
HV_mittauksia.jpg ( 118 KB | 16 latausta )
HV_mittauksia.jpg
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
OH2NLT
God Member
*****
Poissa



Viestejä: 1175
Sijainti: Espoo
Re: Teklab OSC-25 skooppien korjausta
Vastaus #34 - 08.04.2021 klo 17:02:43
Tulosta viesti  
Heti tuli havaintoja. Hilat pysyy hyvin jännitteissä. Katodilla on ilmiöitä.Triggerin kohdalla heilahtaa noin 14V alas mistä lähtee palaamaan takaisin lähtötasolle. Chopperin kanssa oudompi ilmiö. Heiluu enemmän (noin 17V), mutta ei chopper taajuudella, vaan noin 1kHz taajuudella. Nämä opto irroitettuna.
  

trig.jpg ( 104 KB | 97 latausta )
trig.jpg
chop.jpg ( 111 KB | 14 latausta )
chop.jpg
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
OH2NLT
God Member
*****
Poissa



Viestejä: 1175
Sijainti: Espoo
Re: Teklab OSC-25 skooppien korjausta
Vastaus #35 - 08.04.2021 klo 17:05:58
Tulosta viesti  
Opto kiinni triggerin vaikutus on jo 32V luokkaa mikä näkyy kuvassa huomattavana suttuna.

Mittasin vielä HV puolella olevat diodit ja transistorit. Kaikki ehjiä. Nyt on tiedossa mitä kautta ilmiö vaikuttaa, mutta ei vielä hajuakaan mistä johtuu. Tutkimukset jatkuvat.

  

opto_kiinni.jpg ( 111 KB | 14 latausta )
opto_kiinni.jpg
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
OH2NLT
God Member
*****
Poissa



Viestejä: 1175
Sijainti: Espoo
Re: Teklab OSC-25 skooppien korjausta / läpimurto
Vastaus #36 - 09.04.2021 klo 01:16:02
Tulosta viesti  
Tunteja paloi, mutta löytyihän se vika. Oli lopulta säätö juttu. Taas olisi ollut helpompi jos WD40 asentaja olisi jättänyt jokaisen trimmerin kiertämättä. Oli sen verran juoni vika, että olin pitkään hakoteillä mistä oikein on kysymys.Taas lunttaaminen auttoi. Ensimmäisessä kuvassa on referenssiksi katodijännite ehjästä laitteesta. Retrace / holdoff aikana (alempi pulssi) katodi hyppää noin 32V positiiviseen suuntaan 1990V tasossa. Tämä pimentää säteen paluujuovan ja triggerin odottelun ajaksi. Miten se tulee logiikasta onkin jo mutkikkaampi juttu.

Aluksi näytti, että risassa vehkeessä sammutuspulssi tulee väärin päin. Tutkin jo logiikkaakin. Ei ollut vika siellä. Kesti hetken ennen kuin äkkäsin, että katodilla oleva pulssi tuleekin kun holdoff loppuu ja piirto alkaa. Täräyttää vielä väärään suuntaan eli lisää kirkkautta mistä syntyy aiemmin kuvattu huntu. Miten mahdollista lun optokin oli irti ja sama ilmiö oli läsnä. Tarvitaan kytkentäkaavion tarkempaa tutkiskelua. Opton lisäksi blanking ohjaus viedään suurjännitepuolelle myös kahdella 68pF 3kV konkalla. C802 Q803:n kannalle ja C803 Q804:n kannalle. Näillä saadaan tarvittava nopeus jännitemuutokselle. Juoni selviää tässä. Olivat piirissä vaikka opto oli irti. Opton ohjausta säädetään trimmerillä VR805. Trimmeri oli niin perseellään, että opto ei auennut vaikka oli paikallaankin. Tästä syystä ei näkynyt eroa oliko opto kiinni vai ei ja diagnoosi näytti välillä muualle. Pelkät konkat toimivat siten, että blanking signaalin poistuessa C802 avaa trankun hetkeksi jotta saadaan nopeampi katodijännitteen muutos. Staattisessa tilassa katodijännite tulee vastuksen R806 kautta.

Opton kun sai toiminta-alueelle niin käyttäytyminen muuttui. Lisäksi piti säätää INTENSITY MIN ja MAX säädöt jotta putken sai toiminta-alueelle. Kuva parani heti.
  

ehja_blanking.jpg ( 100 KB | 15 latausta )
ehja_blanking.jpg
risa_blanking.jpg ( 105 KB | 10 latausta )
risa_blanking.jpg
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
OH2NLT
God Member
*****
Poissa



Viestejä: 1175
Sijainti: Espoo
Re: Teklab OSC-25 skooppien korjausta
Vastaus #37 - 09.04.2021 klo 01:19:25
Tulosta viesti  
Tässä pari kuvaa tuloksesta.

Seuraavaksi sitten input vaimentimien ja vahvistimien kimppuun. Homma taitaa alkaa kortin irroituksella ja WD40 töhkän pois pesulla.

  

kunnossa_1.jpg ( 141 KB | 16 latausta )
kunnossa_1.jpg
kunnossa_2.jpg ( 167 KB | 16 latausta )
kunnossa_2.jpg
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
artosalo
God Member
*****
Poissa



Viestejä: 1896
Sijainti: Perniö                
Re: Teklab OSC-25 skooppien korjausta
Vastaus #38 - 09.04.2021 klo 12:32:51
Tulosta viesti  
Täytyy nostaa hattua. Sinnikkyydestä ei homma ainakaan näytä jäävän kiinni.
Itsellä ei valitettavasti potku riittäisi noin perusteelliseen remonttiin.

Kun saat tuon kuntoon, niin kysynkin neuvojasi Pyöritä silmiä.
Minulla on Iwatsun 100 Meganen analogiaskooppi, jonka säde yllättäen muuttui paksuksi juovaksi, eikä fokusointi säädä sitä kohdalleen.
  
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
pekmatval
God Member
*****
Poissa



Viestejä: 1571
Re: Teklab OSC-25 skooppien korjausta
Vastaus #39 - 09.04.2021 klo 18:48:55
Tulosta viesti  
Artoa kompaten ... hattua nostan minäkin Juhan päämäärätietoiselle ja loogiselle toiminnalle!!  Tälläiset mittalaitteet on uskomattoman monimutkaisia.
« Viimeksi muokattu: 09.04.2021 klo 22:14:10 Kirjoittaja pekmatval »  
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
OH2NLT
God Member
*****
Poissa



Viestejä: 1175
Sijainti: Espoo
Re: Teklab OSC-25 skooppien korjausta
Vastaus #40 - 09.04.2021 klo 20:19:46
Tulosta viesti  
Tuoreilla kokemuksilla Artolle. Lähes varmasti katodin ja hilojen väliset jännitesuhteet sekaisin. Mikä Iwatsun malli? Löytyykö siihen mitään paperita?

Onko rakenne sama kuin näissä Teklabeissa ja perus-skoopeissa yleisemminkin eli ei anodijännitettä, vaan katodilla -xxxxV jännite? Kun nopeus kasvaa tulee avuksi nyös anodijännite kuten esimerkiksi aikaisemmin korjaamani Fluke PM3384 skoopissa.

  

IMG_1647.JPG ( 244 KB | 10 latausta )
IMG_1647.JPG
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
OH2NLT
God Member
*****
Poissa



Viestejä: 1175
Sijainti: Espoo
Re: Teklab OSC-25 skooppien korjausta
Vastaus #41 - 09.04.2021 klo 20:25:07
Tulosta viesti  
Pekalle
joo tilanne yleensä vaan huononee kun kiertelee jokaista trimmeriä ja ruiskuttelee WD40 tai CRC litkuja joka paikkaan ja vaihtelee trankkuja ja putkia umpimähkään. Ongelmia kannattaa lähestyä siten, että ensin selvittää mikä toimii ja mikä ei. Tämän jälkeen järjestyksessä vikojen kimppuun.

  
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
Mi
Junior Member
**
Poissa



Viestejä: 63
Sijainti: Vantaa
Re: Teklab OSC-25 skooppien korjausta
Vastaus #42 - 09.04.2021 klo 20:43:07
Tulosta viesti  
Kiitos tästä. On tosi kiinnostavaa seurata kunnostus projektia.
  
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
OH2NLT
God Member
*****
Poissa



Viestejä: 1175
Sijainti: Espoo
Re: Teklab OSC-25 skooppien korjausta
Vastaus #43 - 09.04.2021 klo 21:00:38
Tulosta viesti  
Skoopilta irtosi vielä kunnon hymy.

En malttanut eilen sammuttaa valoja. Homma jatkui input kortin irroituksella ja putsauksella. Ei tullut tosta vaan ulos laitteesta.

  

skooppi_hymyilee.jpg ( 119 KB | 11 latausta )
skooppi_hymyilee.jpg
input_kortin_irroitus.jpg ( 143 KB | 14 latausta )
input_kortin_irroitus.jpg
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
OH2NLT
God Member
*****
Poissa



Viestejä: 1175
Sijainti: Espoo
Re: Teklab OSC-25 skooppien korjausta
Vastaus #44 - 09.04.2021 klo 21:03:16
Tulosta viesti  
Paljastui lisää "WD40" törkyä.
  

torkya_kortilla.jpg ( 137 KB | 15 latausta )
torkya_kortilla.jpg
lisaa_torkya.jpg ( 127 KB | 14 latausta )
lisaa_torkya.jpg
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
OH2NLT
God Member
*****
Poissa



Viestejä: 1175
Sijainti: Espoo
Re: Teklab OSC-25 skooppien korjausta
Vastaus #45 - 09.04.2021 klo 21:11:46
Tulosta viesti  
Lisähommia oli vielä purkaa EMC suojapellit pois ennen pesua. Vähän jänskätti miten trimmerikonkille ja trimmereille käy pesussa. Levyjen väliin kun väistämättä valuu jotain mikä voi muuttaa dielektrisyysvakiota.
Ennen purkua tutkin ja merkkasin piirikaavioon mitkä portaat missäkin kanavassa pätkii.
Tämä kannatti. Löytyi toisessa kuvassa näkyvä "tehdasvika". Juotos ollut auki todennäköisesti jo uutena. Vika vaan pahentunut kun hapettunut ja saanut WD40 hoitoa. Kyllä kytkimissäkin oli vikaa, mutta A-kanavalla tämä vika oli merkitsevä.



  

peltien_purku.jpg ( 166 KB | 21 latausta )
peltien_purku.jpg
tehdasvika.jpg ( 180 KB | 21 latausta )
tehdasvika.jpg
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
OH2NLT
God Member
*****
Poissa



Viestejä: 1175
Sijainti: Espoo
Re: Teklab OSC-25 skooppien korjausta
Vastaus #46 - 09.04.2021 klo 21:16:48
Tulosta viesti  
En huomannut purkaessa. On näköjään tullut kulmalleen tonttiin. Aika kova laaki kun runkopelti vääntynyt.

Nuppien ruuvit ovat tuumaisia. Onneksi työkaluvalikoimassa on myös 1/16" kuusiokoloavain.

  

saanut_turpaan.jpg ( 100 KB | 22 latausta )
saanut_turpaan.jpg
nuppien_ruuvit.jpg ( 146 KB | 19 latausta )
nuppien_ruuvit.jpg
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
OH2NLT
God Member
*****
Poissa



Viestejä: 1175
Sijainti: Espoo
Re: Teklab OSC-25 skooppien korjausta
Vastaus #47 - 09.04.2021 klo 21:22:18
Tulosta viesti  
Pesun ja pienen korjailun jälkeen kaikki näytti toimivan.

Seuraavaksi puuttuvien nuppien kimppuun. Yhteys 3D osastoon.
  

pesu_onnistui.jpg ( 173 KB | 23 latausta )
pesu_onnistui.jpg
testigeneraattori.jpg ( 135 KB | 21 latausta )
testigeneraattori.jpg
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
OH2NLT
God Member
*****
Poissa



Viestejä: 1175
Sijainti: Espoo
Re: Teklab OSC-25 skooppien korjausta
Vastaus #48 - 10.04.2021 klo 21:39:30
Tulosta viesti  
Omana harjoitustyönä mallinsin puuttuvaan XY mode switch systeemiin painonapin ja liittimen kytkimen karaan.

  

kytkin_sovitin.png ( 12 KB | 16 latausta )
kytkin_sovitin.png
small_button.png ( 13 KB | 14 latausta )
small_button.png
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
OH2NLT
God Member
*****
Poissa



Viestejä: 1175
Sijainti: Espoo
Re: Teklab OSC-25 skooppien korjausta
Vastaus #49 - 10.04.2021 klo 21:43:25
Tulosta viesti  
Sillä aikaa kun printteri muni osia etsiskelin materiaalia XY kytkimen varreksi. Mamman varastoista löytyi sopiva henkari.

  

kytkimen_liitin_valmistuu.jpg ( 144 KB | 19 latausta )
kytkimen_liitin_valmistuu.jpg
tarvikkeet.jpg ( 218 KB | 16 latausta )
tarvikkeet.jpg
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
OH2NLT
God Member
*****
Poissa



Viestejä: 1175
Sijainti: Espoo
Re: Teklab OSC-25 skooppien korjausta
Vastaus #50 - 10.04.2021 klo 21:46:57
Tulosta viesti  
Alkuperäisestä mallia ja valmistukseen. Vähän joutu soveltamaan kun tästä raadosta puuttui koko XY kytkin. Lähin korvike oli normaali Shadow kytkin mikä on matalampi kuin originaali.

  

XY_varsi_original.jpg ( 124 KB | 17 latausta )
XY_varsi_original.jpg
kytkimen_varsi_valmistuu.jpg ( 150 KB | 18 latausta )
kytkimen_varsi_valmistuu.jpg
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
OH2NLT
God Member
*****
Poissa



Viestejä: 1175
Sijainti: Espoo
Re: Teklab OSC-25 skooppien korjausta
Vastaus #51 - 10.04.2021 klo 21:49:15
Tulosta viesti  
Tässä voi käyttää termiä: Onnistu laakista.

  

XY_kytkimen_varsi_valmis.jpg ( 168 KB | 18 latausta )
XY_kytkimen_varsi_valmis.jpg
XY_varsi_koesovitus.jpg ( 169 KB | 19 latausta )
XY_varsi_koesovitus.jpg
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
OH2NLT
God Member
*****
Poissa



Viestejä: 1175
Sijainti: Espoo
Re: Teklab OSC-25 skooppien korjausta
Vastaus #52 - 10.04.2021 klo 21:52:10
Tulosta viesti  
Seuraavaksi puuttuvien potikan- ja vipujen nuppien mallinnukseen ja valmistukseen. Potikan nuppi näytti sen verran monimutkaiselta, että kysyin broidilta neuvoa. Neuvon sijasta sieltä tulikin malli pikavauhtia.

  

potikan_nuppi_1.png ( 40 KB | 17 latausta )
potikan_nuppi_1.png
potikan_nuppi_2.png ( 37 KB | 16 latausta )
potikan_nuppi_2.png
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
OH2NLT
God Member
*****
Poissa



Viestejä: 1175
Sijainti: Espoo
Re: Teklab OSC-25 skooppien korjausta
Vastaus #53 - 10.04.2021 klo 21:55:27
Tulosta viesti  
Tein yhden version vivun nupista itsekkin. Broidilta tuli samaan kasaan tuli vielä paranneltu vivun nuppi.
Niin hieno, että skooppikin hymyilee.

  

vipu_nuppi.png ( 15 KB | 15 latausta )
vipu_nuppi.png
skooppi_hymyilee_001.jpg ( 119 KB | 18 latausta )
skooppi_hymyilee_001.jpg
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
OH2NLT
God Member
*****
Poissa



Viestejä: 1175
Sijainti: Espoo
Re: Teklab OSC-25 skooppien korjausta
Vastaus #54 - 10.04.2021 klo 21:58:12
Tulosta viesti  
Lopputulos on omantekoisen näköinen. Sanan omantekoinen saa tulkita miten haluaa.  Silmänisku

  

korvikenupit_paikoillaan.jpg ( 91 KB | 16 latausta )
korvikenupit_paikoillaan.jpg
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
OH3TG
Senior Member
****
Poissa



Viestejä: 430
Sijainti: Suomi
Re: Teklab OSC-25 skooppien korjausta
Vastaus #55 - 11.04.2021 klo 11:37:18
Tulosta viesti  
Tätä huoltohommaa on ollut ilo seurata.
  
Sivun alkuun
WWW  
IP kirjattu
 
Jaskiainen
YaBB Newbies
*
Poissa



Viestejä: 45
Sijainti: Jyväskylä
Re: Teklab OSC-25 skooppien korjausta
Vastaus #56 - 11.04.2021 klo 12:36:02
Tulosta viesti  
Hatun nosto, hyvää tarinaa ja upeaa jälkeä. Kiitokset skema linkeistä, tästä rohkaistuneena otan oman OSC-25 auki joku päivä ja tutkin mitä löytyy Hymiö Raatona sain sen mutta olisi ihan passeli audiokäyttöön Teklabin pöydän jatkeeksi.
  
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
RJL
God Member
*****
Poissa


SRHS 612

Viestejä: 2216
Re: Teklab OSC-25 skooppien korjausta
Vastaus #57 - 11.04.2021 klo 15:05:47
Tulosta viesti  
Tosiaan hieno seurata näitä ammattitaitoisia kunnostuskertomuksia, toivottavasti niitä saadaan lisääkin. Mutta kannattaisiko harkita kuvien käyttöä, nyt hyvälaatuiset kuvat melkein varastavat pääosan, asiatekstin seuraaminen on hiukka vaikeaa? Lainaus foorumiohjeesta:

-Käytä liitekuvia harkitusti. Mieti, antaako lisäämäsi kuva viestiin lisäarvoa. Painetussa tekstissä on yleensä yksi, tai kaksi oleellista kuvaa artikkelia kohden. Liiallinen kuvien käyttö helposti piilottaa aiheen kuvilta.
  

Reijo Liljedahl - SRHS 612 - OH3AVA - SDXL 8092
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
Markus Hautaniemi
God Member
*****
Poissa


SRHS 81

Viestejä: 2376
Sijainti: Kokkola
Re: Teklab OSC-25 skooppien korjausta
Vastaus #58 - 11.04.2021 klo 15:09:03
Tulosta viesti  
Minusta kuvia on ihan sopivasti. Näitä on mukava lukea. Hymiö
  
Sivun alkuun
WWW  
IP kirjattu
 
plamminen
God Member
*****
Poissa


SRHS: 610

Viestejä: 1507
Sijainti: Loviisa
Re: Teklab OSC-25 skooppien korjausta
Vastaus #59 - 11.04.2021 klo 15:40:32
Tulosta viesti  
Minäkin kannatan kuvia. Niistä on apua jos ja kun korjaa jotaon vastaavaa.
  

Pentti Lamminen
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
OH2NLT
God Member
*****
Poissa



Viestejä: 1175
Sijainti: Espoo
Re: Teklab OSC-25 skooppien korjausta / kuvat
Vastaus #60 - 12.04.2021 klo 00:13:58
Tulosta viesti  
Ymmärrän kyllä foorumiohjeen levytilan ja tietoliikenteen siirtokapasiteetin säästön näkökulmasta. Siksi laitan kuttuihin pääosin noin 150k kokoisia kuvia. Näissä kuvan yksityiskohdat on vielä erotettavissa ja koko ei ole mahdoton.

En ymmärrä mitä hyötyä olisi selittää esimerkiksi: 3D tulostin hienon nupin tai skoopissa näkyi käppyrä noin 1V jne. Tämän tyyppisten asioiden selittämiseen käytän kuvia tai sitten en selitä niitä. Joku viisaus sanoo: Yksi kuva vastaa tuhatta sanaa. Saattaa olla, että seassa on joitain turhiakin kuvia kuten "hymyilevä skooppi". Tällaiset katson kuitenkin taiteilijan vapaudeksi elävöittää juttuja.

  
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
OH2NLT
God Member
*****
Poissa



Viestejä: 1175
Sijainti: Espoo
Re: Teklab OSC-25 skooppien korjausta / scheemat ja Z-modulaatio
Vastaus #61 - 12.04.2021 klo 00:45:33
Tulosta viesti  
Toisen Teklab OSC-25:n meinasin laittaa hp8970B kohinamittapaikan näytäksi. Tällä hetkellä näyttönä on turhan hieno Tek 2445 skooppi. Tässä vaan tarvitaan XY näyttötilan lisäksi Z-modulaatio eli kirkkauden säätö piirron aikana. OSC-25 skoopissa ei sellaista ole. Originaali malleissa Pintek 251 on ilman ja 255 Z-modulaatiolla. 255 mallista en ole löytänyt scheemoja. Heath SO-4552 mallille en ole löytänyt rinnakkaismallia missä tuo Z-modulaatio olisi. No tämän korjauskierroksen kanssa on käyty niin syvällä skoopin toiminnan ja disainin ymmärtämisessä, että tuollaisen liitännän siihen osaisi jo valkoiselta paperiltakin tehdä.
Pikkasen kuitenkin kaiveli, että jos rinnakaismallissa on niin todennäköisesti on kalustusoptio piirilevyllä. Niinhän se onkin.

C831 paikalle 4700pF 3kV konkka, R831 paikalle 1M vastus, jumpperi J935 ja liitin P830 paikoilleen. P830 liittimestä johtosarja takapeltiin mihin BNC liitin Z-inputtia varten.
Miltäs tuntuu ilman kuvia?

Liitännän toteutustapa on aika hurja. Tuo 4700pF konkka on Z-inputin ja G1 hilan välissä missä on noin -2020V jännite. Jos löydän tarvittavan 4700pF 3kV konkan niin saatan kokeilla tuota alkuperäistäkin. Kohinamittarin suojelemiseksi ajattelin kuitenkin rakentaa oman version missä on inputti maata vasten. Kohinamittarin näyttö ken ei vaadi varsinaista modullaatiota vaan juovan sammutuksen. Tämän voi toteuttaa helposti esimerkiksi OR logiikalla transistorin Q801 rinnalle.

Vielä muille OSC-25 korjaajille. Heathkit manuaalin lisäksi löysin B&K 2120 skoopin mikä näyttää olevan Pintek 251/255 mallia vastaava pieniä powerin rakenteen eroja lukuunottamatta.

https://www.bkprecision.com/products/discontinued/2120B-30-mhz-dual-trace-analog...

Tähän B&K skooppiin löytyy hyvälaatuinen scheema mainioilta KO4BB:n manuaalipankki sivuilta. Vahinko vaan, että itse löysin vasta kun skooppi oli jo korjattu.

http://ftb.ko4bb.com/getsimple/index.php?id=download&file=06_Misc_Test_Equipment...


  
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
Heikki Rinnemaa
Full Member
***
Poissa



Viestejä: 146
Sijainti: tampere
Re: Teklab OSC-25 skooppien korjausta
Vastaus #62 - 12.04.2021 klo 12:34:51
Tulosta viesti  
Hymiö

Minulla on hyvässä kunnossa käytössä Teklab DOSC-20 skooppi. Siinä on jopa muistiakin, tallentaa käppyrää. Tosin en sitä ole paljoa kokeillut.

--
Tuli aikoinaan oltua Teklabin alkuvaiheissa sen verran mukana että kasailin niitä pöytiä joskus,,niitä joissa ei vielä ollut mittareitakaan. Niin se aika kulkee,,Hymiö
  
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
Heikki Rinnemaa
Full Member
***
Poissa



Viestejä: 146
Sijainti: tampere
Re: Teklab OSC-25 skooppien korjausta
Vastaus #63 - 12.04.2021 klo 13:01:23
Tulosta viesti  
Kuva vielä tässä.

Minulla oli käytössä 70-80 luvun vaihteessa NLS20 miniskooppi jossain vaiheessa mutta rahapulassa möin,,jäi jälkikäteen harmittamaan.
  

Sieppaa2_006.JPG ( 71 KB | 20 latausta )
Sieppaa2_006.JPG
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
OH2NLT
God Member
*****
Poissa



Viestejä: 1175
Sijainti: Espoo
Re: Teklab OSC-25 skooppien korjausta
Vastaus #64 - 13.04.2021 klo 02:49:58
Tulosta viesti  
Mielenkiintoista. Tuo DOSC-20 naamataulun layout on sama kuin OSC25 / Pintek 251 skoopissa. Jos on joskus ollut auki ja löytyy sisäkuvia niin voisi vertailla rakennetta.

  
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
OH2NLT
God Member
*****
Poissa



Viestejä: 1175
Sijainti: Espoo
Re: Teklab OSC-25 Z-mod / blanking
Vastaus #65 - 13.04.2021 klo 03:00:54
Tulosta viesti  
Taas tulee yleisön kiusaksi kuvia ja juttua.
Z inputin laittaminen tähän OSC-25 skooppiin lähti tarpeesta käyttää sitä hp8970B noise figure meterin näyttönä. Nyt käytössä on Tektronix 2445 skooppi mikä on ihan liian hieno vehje tähän käyttöön.


Ensin havaintoja ja terminologiaa.
Tekissä Z inputti on EXT Z AXIS IN, TTL high = blank.

Pintekin user manuaalin speksi Z-modulation inputille:
Positive TTL signal, low level blank intensity at any intensity, high level unblank
any intensity.

Eli logiikka toisin päin. No tuo konkalla suoraan hilalle -2kV jännitteeseen kytketty inputti vähän arveluttava muutenkin. 3kV konkkia on kyllä tulossa ajattelin ihan uteliaisuutta tutkia tämän originaali kytkennän käyttäytymisenkin.
« Viimeksi muokattu: 13.04.2021 klo 03:34:48 Kirjoittaja OH2NLT »  

hp8970B.jpg ( 59 KB | 21 latausta )
hp8970B.jpg
Tek2445.jpg ( 133 KB | 18 latausta )
Tek2445.jpg
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
OH2NLT
God Member
*****
Poissa



Viestejä: 1175
Sijainti: Espoo
Re: Teklab OSC-25 Z-blanking
Vastaus #66 - 13.04.2021 klo 03:06:10
Tulosta viesti  
Tässä ensin hp8970 testikuva ilman blanking signaalia.

Toisessa kuvassa blanking signaali. Suunilleen TTL tasoa ja koemittauksilla selvisi, että source impedanssi noin 1k.

  

hp8970B_no_blanking.jpg ( 107 KB | 20 latausta )
hp8970B_no_blanking.jpg
Z_blanking_pulse.jpg ( 105 KB | 15 latausta )
Z_blanking_pulse.jpg
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
OH2NLT
God Member
*****
Poissa



Viestejä: 1175
Sijainti: Espoo
Re: Teklab OSC-25 Z-blanking
Vastaus #67 - 13.04.2021 klo 03:26:59
Tulosta viesti  
Tarpeellinen suunitelukonjakki ja hommiin. Pienen miettimisen jälkeen tarvittava kytkentä sieventyi yhdeksi vastukseksi. 47k vastus transistorin Q802 kannalle. Q802:n homma muuten on säteen sammutus Chopper tilassa kun näytettävää kanavaa vaihdetaan. Kannalta on 10k maihin ja 120pF konkka logiikkaan. 10k rinnan 47k tästä syntyy noin 1us aikavakio eli ei haittaa. Päin vastoin vaimentaa sopivasti linjan soimista.

Kuvassa alempi paperi on B&K skoopin scheemoista. Huomattavasti selvemmin piirretty kuin ylempi Heath scheema.


Toisessa kuvassa hurja testikytkentä ja tulos miltä hp8970B virityskuva näyttää juovan sammutuksen kanssa.


Pari hyvää ohjetta suunnitteluun:
- yksinkertainen on kaunista.
- paras osa on poisjätetty osa.
- kytkentä kannattaa tehdä niin yksinkertaisesti kuin voi, mutta ei yksinkertaisemmin.
  

simple_Z_blanking_input_1.jpg ( 221 KB | 19 latausta )
simple_Z_blanking_input_1.jpg
simple_Z_blanking_input_2.jpg ( 119 KB | 19 latausta )
simple_Z_blanking_input_2.jpg
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
kalletaipale
YaBB Newbies
*
Poissa



Viestejä: 24
Re: Teklab OSC-25 skooppien korjausta
Vastaus #68 - 13.04.2021 klo 11:55:28
Tulosta viesti  
Tuhannet kiitokset todella hienosta artikkelista. Kiinnostus säilyi alusta loppuun hyvien kuvien ansiosta jotka avartavat homman etenemistä mielenkiintoisen selventävästi. Itselläni on kakkos-skooppina  TECLAB OSC-20.
  

Terveisin, Kalle T
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
OH2NLT
God Member
*****
Poissa



Viestejä: 1175
Sijainti: Espoo
Re: Teklab OSC-25 skooppien korjausta
Vastaus #69 - 15.04.2021 klo 03:06:05
Tulosta viesti  
Oletko katsonut tuon OSC-20:n sisuksiin? Onko samaa sukua tämän 25:n kanssa?

  
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
OH2NLT
God Member
*****
Poissa



Viestejä: 1175
Sijainti: Espoo
Re: Teklab OSC-25 skooppien korjausta / Z-mod toteutus
Vastaus #70 - 15.04.2021 klo 03:12:44
Tulosta viesti  
4700pF 3kV konkat tuli tänään. Rakensin toiseen skooppiin oman Z-blanking inputin (yksi vastus) ja tehtaan Z-mod inputin mikä on tämän skoopin rinnakkaismalleissa. Homma näytti helpolta. Liitin, yksi jumpperi, vastus ja konkka paikoilleen.

Oman inputin rakensin vastuksen R803 reppuselkään.

Taiteilijan vapaudella merkki takapeltiin. 12mm reikä ja jostain purkumittarista pelastettu BNC rotanhäntä piuha paikoilleen.

  

Z-mod_v1.jpg ( 206 KB | 18 latausta )
Z-mod_v1.jpg
Liittimen_pakoitus.jpg ( 97 KB | 17 latausta )
Liittimen_pakoitus.jpg
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
OH2NLT
God Member
*****
Poissa



Viestejä: 1175
Sijainti: Espoo
Re: Teklab OSC-25 skooppien korjausta
Vastaus #71 - 15.04.2021 klo 03:19:41
Tulosta viesti  
Ensimmäisessä kuvassa näkyy uusi Z-inputin johto ja liitin sisältäpäin.

hp8970B:n kuva oman Z-blanking liitännän avulla oli priima. Samoin Generaattorin Lissajouse ympyrän modulaatio.

Tehtaan Z-modulaatio liitäntä vaan oli mykkä. Mitä ihmettä missä vika kun siinä on vain kaksi osaa! Hetken epäilin tarvittavaa jännitettä, mutta sekään ei kelvannut selitykseksi kun generaattorista lähtee 10V jännitettä.



  

hp8970_test.jpg ( 188 KB | 17 latausta )
hp8970_test.jpg
gen_test.jpg ( 73 KB | 19 latausta )
gen_test.jpg
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
OH2NLT
God Member
*****
Poissa



Viestejä: 1175
Sijainti: Espoo
Re: Teklab OSC-25 skooppien korjausta
Vastaus #72 - 15.04.2021 klo 03:42:45
Tulosta viesti  
Into kosti. Hirmu homma purkaa ja kasata laitetta. Olisi kannattanut katsella piirilevyä ja B&K:n scheemaa vähän pidempään. Ei Z-mod mallissa G1 hilalle menevässä kirkkauden asetus / säätö jännitteessä on 0.1uF filtterikonkka. Tähän kun kytkeydytään 4700pF konkan kanssa niin ei voi odottaa kovin suurta muutosta G1 jännitteeseen. No kirkkaudessa ei ollut kerrassaan mitään muutosta. Kortilta puuttui lisäksi yksi jumpperi lanka.

0.1uF konkan (C830) paikalle tuleekin 47pF konkka. Lisäksi yksi jumpperi pois ja D830 / R830 1N4148 / 100k vastus paikoilleen. Tämän konkka vastus kytkennän tarkoitus on asettaa Z-inputtin säätöalue senhetkisen kirkkaus-säädön laitaan eikä symmetrisesti säätöpisteen molemmin puolin.

Nyt alkoi löytymään speksien mukainen vaste.
  

Z-mod_v2.jpg ( 190 KB | 22 latausta )
Z-mod_v2.jpg
korjattu_Z-mod.jpg ( 75 KB | 15 latausta )
korjattu_Z-mod.jpg
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
OH2NLT
God Member
*****
Poissa



Viestejä: 1175
Sijainti: Espoo
Re: Teklab OSC-25 skooppien korjausta
Vastaus #73 - 15.04.2021 klo 03:46:16
Tulosta viesti  
Vielä vähän "leikkimistä" kuvioilla ja kirkkausmodulaatiolla. Ensimmäisessä siniaalto kirkkausmodulaatiossa. Toisessa sama juttu, mutta itse kuvio on monimutkaisempi.

  

Z-modulaatio.jpg ( 60 KB | 16 latausta )
Z-modulaatio.jpg
monimutjaisempi_kuva_z-mod.jpg ( 136 KB | 16 latausta )
monimutjaisempi_kuva_z-mod.jpg
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
OH2NLT
God Member
*****
Poissa



Viestejä: 1175
Sijainti: Espoo
Re: Teklab OSC-25 skooppien korjausta
Vastaus #74 - 15.04.2021 klo 03:51:55
Tulosta viesti  
Joku kuitenkin kysyy millä noita tehdään. No esimerkiksi näillä.
hp8904 on hyvin monipuolinen syntesaiseri. Siitä saa kaksi signaalia joidenominaisuuksia ja vaihetta voi aika vapaasti tuunailla. Kirkkausmodulaattorina tässä kokeilussa oli hp33120 genis. Ensin kokeilin pöydällä ollutta hunghang genistä, mutta siinä taajuus vaeltaa niin, että kuvioista ei tullut mitään. Nuo hp:t pysyvät hyvin keskenään synkassa vaikka eivät olleet lukittuina samaan aikakantaan.

Pellit kiinni ja ajoon.


  

generaattorit.jpg ( 97 KB | 18 latausta )
generaattorit.jpg
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
Sivunvalintanappi Sivu: [1] 
Lähetä aiheTulosta