Kuuma aihe (Enemmän kuin 10 vastausta) Säkkijärven Polkka (Luettu 1025 kertaa)
LGL.
God Member
*****
Poissa



Viestejä: 735
Säkkijärven Polkka
24.03.2021 klo 14:18:38
Tulosta viesti  
  
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
Heikki M
God Member
*****
Poissa


SRSH

Viestejä: 545
Re: Säkkijärven Polkka
Vastaus #1 - 24.03.2021 klo 14:30:31
Tulosta viesti  
Hyvä kertomus. Olen selvittämässä Viipurin radioasemiin liittyviä asioita, ajatuksena on artikkelit Radiot-lehteen. Painossa/matkalla olevassa on 1. osa tarinasta. Numeroon 2 tulee tarinaa talvisotaan saakka. Kolmosessa yritän kertoa jatkosodassa Viipurissa olleista radioautoista, joita oli neljä häiriötä soittamassa. Saattaa olla, että teen vielä osan 4, jossa kerron tarinaa noihin miinoihin liittyen.

Helvarin häiriölähettimiä oli Viipurissa, Äänislinnassa ja Hangossa.

  
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
VjpA
God Member
*****
Poissa


SRHS

Viestejä: 1835
Sijainti: Vantaa
Re: Säkkijärven Polkka
Vastaus #2 - 24.03.2021 klo 19:08:54
Tulosta viesti  
  

t. // Jukka
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
eukkola
Senior Member
****
Poissa


SRHS

Viestejä: 410
Re: Säkkijärven Polkka
Vastaus #3 - 24.03.2021 klo 20:24:34
Tulosta viesti  
Aikansa kyber sodankäyntiä vai mitä? Tuli mieleen että käyttikä NL keinoa myös keskeisillä Saksan itärintaman alueilla? Saksan etenemisnopeus oli sen verran rajua alkuunsa ettei siinä vastapuolella ollut paljon aikaa pommeja viritellä. Moskova olisi voinut olla sopiva ja Stalingrad hoitui perinteisin keinoin.
  
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
Blaekie
God Member
*****
Poissa


SRHS - 623

Viestejä: 1102
Sijainti: Helsinki
Re: Säkkijärven Polkka
Vastaus #4 - 25.03.2021 klo 09:54:23
Tulosta viesti  
eukkola kirjoitti 24.03.2021 klo 20:24:34:
Aikansa kyber sodankäyntiä vai mitä? Tuli mieleen että käyttikö NL keinoa myös keskeisillä Saksan itärintaman alueilla? Saksan etenemisnopeus oli sen verran rajua alkuunsa ettei siinä vastapuolella ollut paljon aikaa pommeja viritellä. Moskova olisi voinut olla sopiva ja Stalingrad hoitui perinteisin keinoin.


Mitään lähdettä ei tähän hätään ole, mutta sellainen muistikuva on että käyttivät, muistelisin lukeneeni jostain. Tosin oliko peräti niin että suomalaiset varottivat saksalaisia näistä.
Mikseipä olisi käyttäneet, ja kyllähän tälläiset siltojen miinoitukset varmaankin tehtiin hyvissä ajoin linjojen takamaaston ollessa vielä hallussa.
  
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
Heikki M
God Member
*****
Poissa


SRSH

Viestejä: 545
Re: Säkkijärven Polkka
Vastaus #5 - 25.03.2021 klo 10:47:17
Tulosta viesti  
Saksan rintamalla oli myös radiomiinat käytössä. Sotapäiväkirjan mukaan suomalaiset toimittivat saksalaisille käännöksen miinojen teknisestä selvityksestä. Linkki miinoihin:
https://fi.wikipedia.org/wiki/Radiomiina

Heikki M
  
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
artosalo
God Member
*****
Poissa



Viestejä: 1895
Sijainti: Perniö                
Re: Säkkijärven Polkka
Vastaus #6 - 25.03.2021 klo 11:46:39
Tulosta viesti  
Ensimmäisen mallin toimintaperiaatteesta kerrotaan seuraavaa : "Tämän radiolaukaisimen toiminta perustui yhteen äänitaajuuteen, jota lähetettiin radioteitse. Vastaanotin oli varustettu samantaajuisella äänioskillaattorilla, ja kun taajuudet olivat samat, antoi laite räjäytyspulssin miinalle."

Tälle väittämälle ei ole esitetty lähdettä. Joka tapauksessa toimintaperiaate poikkeaisi myöhempien mallien käyttämästä äänirautojen resonointiin perustuvasta.

Miten tuo kahden oskillaattorin saman taajuisuus on toteutettu 20-luvun teknologialla ja mikä voisi olla toimintaperiaate?
Ettei vaan perustuisi tämäkin äänirautaan, mutta vain yhteen?
  
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
LGL.
God Member
*****
Poissa



Viestejä: 735
Re: Säkkijärven Polkka
Vastaus #7 - 25.03.2021 klo 14:30:59
Tulosta viesti  
Tuossa vähän tietoja lisää F-10 vastaanottimesta:

https://www.standingwellback.com/russian-ww2-radio-controlled-explosive-device/

LGL
  
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
AJY
Senior Member
****
Poissa



Viestejä: 499
Sijainti: HELSINKI, Finland
Re: Säkkijärven Polkka
Vastaus #8 - 26.03.2021 klo 08:53:12
Tulosta viesti  
artosalo kirjoitti 25.03.2021 klo 11:46:39:
Ensimmäisen mallin toimintaperiaatteesta kerrotaan seuraavaa : "Tämän radiolaukaisimen toiminta perustui yhteen äänitaajuuteen, jota lähetettiin radioteitse. Vastaanotin oli varustettu samantaajuisella äänioskillaattorilla, ja kun taajuudet olivat samat, antoi laite räjäytyspulssin miinalle."

Tälle väittämälle ei ole esitetty lähdettä. Joka tapauksessa toimintaperiaate poikkeaisi myöhempien mallien käyttämästä äänirautojen resonointiin perustuvasta.

Miten tuo kahden oskillaattorin saman taajuisuus on toteutettu 20-luvun teknologialla ja mikä voisi olla toimintaperiaate?
Ettei vaan perustuisi tämäkin äänirautaan, mutta vain yhteen?


Kyllä 1940-ln teknologialla voi tehdä kaksi pentodioskillaattoria, joilla sama audiotaajuus, ei ole vaiketata.

  

Antti J Ylikoski GimmelHayNunShin (The Dreidel)

ESKO
Sivun alkuun
WWW  
IP kirjattu
 
AJY
Senior Member
****
Poissa



Viestejä: 499
Sijainti: HELSINKI, Finland
Re: Säkkijärven Polkka
Vastaus #9 - 26.03.2021 klo 08:55:16
Tulosta viesti  
AJY kirjoitti 26.03.2021 klo 08:53:12:
artosalo kirjoitti 25.03.2021 klo 11:46:39:
Ensimmäisen mallin toimintaperiaatteesta kerrotaan seuraavaa : "Tämän radiolaukaisimen toiminta perustui yhteen äänitaajuuteen, jota lähetettiin radioteitse. Vastaanotin oli varustettu samantaajuisella äänioskillaattorilla, ja kun taajuudet olivat samat, antoi laite räjäytyspulssin miinalle."

Tälle väittämälle ei ole esitetty lähdettä. Joka tapauksessa toimintaperiaate poikkeaisi myöhempien mallien käyttämästä äänirautojen resonointiin perustuvasta.

Miten tuo kahden oskillaattorin saman taajuisuus on toteutettu 20-luvun teknologialla ja mikä voisi olla toimintaperiaate?
Ettei vaan perustuisi tämäkin äänirautaan, mutta vain yhteen?


Kyllä 1940-ln teknologialla voi tehdä kaksi pentodioskillaattoria, joilla sama audiotaajuus, ei ole vaiketata.



Triodi keksittiin 1908.  Kyllä 1920-ln tekniikalla sai aikaan kaksi audio-oskillaattoria joilla sama taajuus =>
https://en.wikipedia.org/wiki/Audion
  

Antti J Ylikoski GimmelHayNunShin (The Dreidel)

ESKO
Sivun alkuun
WWW  
IP kirjattu
 
artosalo
God Member
*****
Poissa



Viestejä: 1895
Sijainti: Perniö                
Re: Säkkijärven Polkka
Vastaus #10 - 26.03.2021 klo 11:52:00
Tulosta viesti  
Se ensimmäinen malli, johon viittasin, kehitettiin 1920-luvulla.
  
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
artosalo
God Member
*****
Poissa



Viestejä: 1895
Sijainti: Perniö                
Re: Säkkijärven Polkka
Vastaus #11 - 26.03.2021 klo 14:14:19
Tulosta viesti  
No jos jätetään tämä spekulaatio ja ruvetaan miettimään miten tuolla periaatteella voisi saada aikaan herätteen, jolla on saatu rele vetämään.
Ei tule heti periaatetta mieleen.
  
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
Reijo Nuutinen
Full Member
***
Poissa


SRHS jäsen 14

Viestejä: 130
Sijainti: Jyväskylä
Re: Säkkijärven Polkka
Vastaus #12 - 26.03.2021 klo 15:02:36
Tulosta viesti  
Minä tekisin sen niin, että sekoittaisin tulevan äänitaajuussignaalin paikallisesti kehitetyn signaalin kanssa. Sen jälkeen suodattaisin syntyneen biittitaajuuden esim. 0 - 20 Hz alipäästösiodattimella ja tasasuuntaisin sen. Sitten veisin sen sytyttimelle hitaan aikavakiopiirin kautta että se ei reagoisi häiriöihin, vain jatkuvaan signaaliin. Tällä tavalla voitaisiin yhdellä lähettimen taajuudella laukaista useita miinoja käyttämällä niille eri pintaajuussignaaleja.

Reijo
  
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
Raimo Sjöberg
God Member
*****
Poissa


SRHS #313

Viestejä: 874
Sijainti: Espoo
Re: Säkkijärven Polkka
Vastaus #13 - 26.03.2021 klo 15:10:17
Tulosta viesti  
Eikös näissä käytetty äänirautaresonaattoreita signaalin dekoodaukseen? Niillä saavutettiin varmasti tuon ajan laitteissa riittävä tarkkuus, onhan vastaavia käytetty mm. Autopage-hälyttimissä ja hakulaitteissa. Murata microfork oli paljon käytetty komponentti, niitä valmistettiin hertsin osien tarkkuudella.
  

Rami - OH1AYG / OH2AUS
Sivun alkuun
IP kirjattu
 
Reijo Nuutinen
Full Member
***
Poissa


SRHS jäsen 14

Viestejä: 130
Sijainti: Jyväskylä
Re: Säkkijärven Polkka
Vastaus #14 - 26.03.2021 klo 18:35:47
Tulosta viesti  
Tämä minun pohdintani liittyy tuohon nimim. artosalon vastauksessa #6 esittämään historiatietoon että ensimmäisessä mallissa nimen omaan ei olisi käytetty äänirautaa vaan äänitaajuusoskillaattoria.

Reijo
  
Sivun alkuun
 
IP kirjattu