Valitse kieli:
English
Suomi
Tervetuloa, Vieras. Ole hyvä ja
kirjaudu
tai
Rekisteröidy
Koti
Ohjeita
Haku
Kirjaudu
Rekisteröidy
Liity SRHS:n jäseneksi
SRHS Forum
›
Suomen Radiohistoriallinen Seura ry - Keskustelufoorumi
›
Entisöinti ja kunnostus yleisellä tasolla
› Z-antenni katolla/koaksaalin kytkentä putkiradioon
‹
Edellinen aihe
|
Seuraava aihe
›
Sivu:
1
[2]
3
Lähetä aihe
Tulosta
Z-antenni katolla/koaksaalin kytkentä putkiradioon (Luettu 8592 kertaa)
RJL
God Member
Poissa
SRHS 612
Viestejä: 2579
Re: Z-antenni katolla/koaksaalin kytkentä putkiradioon
Vastaus #15 -
23.02.2021 klo 15:15:57
Tulosta viesti
Kyllähän tämä tilanne on mahdollinen, mutta nyt symmetrisen tuloliitännän toinen kelanpuolikas oikosulkeutuisi, ja toinen puolikas joka tapauksessa kytkeytyy koaksiaalin sydänlankaan. Enpä osaa sanoa, miten kytkentä käyttäytyy erilaisissa antenniverkkotapauksissa. Mutta jos koaksiaali tulisi suoraan antennilta ilman suodattimia ja sovituksia, toimisi kytkentä riittävän hyvin. Sitä pelkän keskikarvan kytkentää kannattaa kokeilla.
Eero Aro kirjoitti
23.02.2021 klo 11:59:17:
Tunnustan tässä nyt täydellisen tietämättömyyteni, mutta se ei haittaa minua ja kestän sen kuin mies.
Olisiko mahdollista, että koaksiaalikaapeli ilman balunia maadoittaa vastaanottimen toisen antenniliittimen taloantennin maadoituksen kautta? Baluni katkaisee galvaanisen yhteyden. Tiedän toki, että yleensä ula-antenniliitäntä menee virittimen balansoituun kelaan, jonka kumpikaan pää ei ole laitteen rungossa, mutta keskikohta taitaa olla.
Oletko kokeillut, kuuluuko mitään, jos kytket vain koaksiaalikaapelin keskijohtimen jompaan kumpaan radion liittimeen?
Eero
Reijo Liljedahl - SRHS 612 - OH3AVA - SDXL 8092
IP kirjattu
grape7
Junior Member
Poissa
Viestejä: 71
Sijainti: Vantaa
Re: Z-antenni katolla/koaksaalin kytkentä putkiradioon
Vastaus #16 -
23.02.2021 klo 18:14:39
Tulosta viesti
Se Torin ilmoitus "TV Teleste Turku" oli ihan mielenkiintoinen tapaus mutta jätän hautumaan.
Täytyy vähän saada tarkennuksia teiltä (kirjoitan samalla speksit itelleni että voin lukea ääneen ja voivotella)
Ongelmatapaus
Philips BSF552A
Sn: 40694
Putket: ECC85, ECH81, EBF80, EF85, EABC80, EL84, EZ80, EM80
* RJL mainitsi että "heikko ula- tai vt-putki, tai viritys pahasti pielessä."
Jos tähän ryhdyn niin
ulaputki --> ECC85 vaihto (varaputki löytyy)
vt-putki --> EF85 (ei löydy varaputkea, hommataanko?)
* ArtoSalo mainitsi nuo "kaksi vt-vahvistusastetta (EF89) ja sitä kautta parempi selektiivisyys" eli mulla on sitten toi hepposempi EF85 -malli
viritys pahasti pielessä --> säätökondensaattorit, menee korvatuntumalla, älä koske koska dipoliantennilla kuuluu RadioSuomi OK. Tumpeloit kumminkin.
Tuota keskikarvan juttua kokeilen tänään.
Asun talossa joka on yhtä vanha kuin putkiradioni (50-lukua) ja antennivedot on tehty joskus 80/90 -luvulla.
Uudet antennit katolle (2010-luvulla) hommasin minä ja anteenifirma hoiti UHF/VHF -antennit oikeaan suuntaan ja ULA_Z_antenni vaan laitettiin alimmaiseksi.
Asun Vantaa Vaarala (Posti_Nro 01230) ja TV_UHF-signaali taitaa nykypäivänä tulla tosta naapurista, Hakunilan vesitornin katolta, näkyy olohuoneen ikkunasta.
Eikös se ULA_FM (Radio Suomi) tule vielä Espoosta.
Kysymykset
Kannattaako mun hommata uusi EF85?
Jos käytän putkiradion omaa tai dipoliantennia, virityssilmä toimii ok. Virityssilmä reagoi huonosti kun yritän tuolla Z-antenni/koaksiaali -yhdistelmällä hakea kanavia, merkki jostain?
IP kirjattu
RJL
God Member
Poissa
SRHS 612
Viestejä: 2579
Re: Z-antenni katolla/koaksaalin kytkentä putkiradioon
Vastaus #17 -
23.02.2021 klo 18:39:55
Tulosta viesti
Tulee kyllä ensimmäisenä mieleen, että ulkoantennissa, tai sen liittämisessä on jotain vialla, jos kerran oma antenni toimii kunnolla. Radiossa tuskin on mitään ainakaan pahasti pielessä. Stereot vaan hanskaa paremmin heikommat signaalit. Käytettäessä omaa antennia, voi tulos olla kovasti sijoituspaikasta kiinni, muutama kymmenen senttiäkin vaikuttaa.
Reijo Liljedahl - SRHS 612 - OH3AVA - SDXL 8092
IP kirjattu
Pertti L
Full Member
Poissa
SRSH
Viestejä: 231
Sijainti: Toivala
Re: Z-antenni katolla/koaksaalin kytkentä putkiradioon
Vastaus #18 -
23.02.2021 klo 18:55:54
Tulosta viesti
Minulla on ollut ICOM R70. Kun sen antenniliittimeen (UHF)kytki koksun jonka toisessa päässä oli balun ja lanka-antenni, mykistyi koko laite mutta pelkkä keskikarva kytkentä toimi ihan OK. Ettei tässäkin olisi se että antenni sulkee antenninkeskikarvan maahan eikä radio tykkää siitä ja signaali katoaa. Tämä ihan vaan mutu tuntumana.
IP kirjattu
artosalo
God Member
Poissa
Viestejä: 2469
Sijainti: Perniö
Re: Z-antenni katolla/koaksaalin kytkentä putkiradioon
Vastaus #19 -
23.02.2021 klo 19:21:28
Tulosta viesti
Lainaus:
Putket: ECC85, ECH81, EBF80, EF85, EABC80, EL84, EZ80, EM80
Skemaa minulla ei ole, mutta putkilistauksen mukaan radiossa pitäisi olla ns. parempi vt-osa. Putket EBF80 ja EF85 ovat vt-asteessa.
IP kirjattu
Eero Aro
God Member
Poissa
SRHS
Viestejä: 788
Re: Z-antenni katolla/koaksaalin kytkentä putkiradioon
Vastaus #20 -
23.02.2021 klo 19:28:39
Tulosta viesti
Ei liity ihan tarkkaan tähän, mutta entisellä työpaikallani laittelin työtovereiden radioihin galvaanisesti eristäviä symmejä antennikoaksiaaleihin (oikeastaan symmi oli vain ferriittirengas, jolla kaksi muutaman kierroksen kelaa). Syy oli se, että jokaisella oli käytössä tietokone ja keskusantenniin kytketty tavallinen viritinvahvistin. Kun tietokoneen äänikortti liitettiin radion audiotuloihin, kaiuttimista kuului hurinaa. Kun viritinvahvistimen ja tietokoneen erilaiset maadoitukset katkaistiin "RF-erotusmuuntajan" avulla, niin hurina loppui.
Eero
IP kirjattu
OH2NLT
God Member
Poissa
Viestejä: 1516
Sijainti: Espoo
Re: Z-antenni katolla/koaksaalin kytkentä putkiradioon
Vastaus #21 -
23.02.2021 klo 21:09:35
Tulosta viesti
En heti löytänyt ko radion etupään scheemaa. Mikäli antennitulo on kuvan kaltainen, kela keskeltä (RF) maissa niin:
Oletus, että ULA liitos on tarkoitettu taittodipolille minkä impedanssi on 240...300ohmia. Oletus, että tulomuuntajassa tai -piirissä on kaksi samanlaista käämiä sarjassa ja keskikohta maissa tai konkalla RF maissa ja systeemin päissä tuo 300 ohmin sovitus. Impedanssi kun menee kierroslukujen neliössä niin keskipisteen (maan) ja jomman kumman pään välissä vaikuttaa 300/4 impedanssi eli 75 ohmia tai 240/4 eli 60 ohmia.
Mikäli antennipiiri on yllämainitun oloinen niin oikea tapa kytkeä koaksiaali ilman sovitusta on vaippa radion runkoon (maa koskettimeen jos sellainen on) ja keskikarva jompaan kumpaan antennikoskettimeen.
IMG_6651.JPG
( 112 KB | 139 latausta )
IP kirjattu
grape7
Junior Member
Poissa
Viestejä: 71
Sijainti: Vantaa
Re: Z-antenni katolla/koaksaalin kytkentä putkiradioon
Vastaus #22 -
24.02.2021 klo 00:51:37
Tulosta viesti
En ole vielä koittanut tuota OH2NLT -kytkentäohjetta mutta sen koitin että pelkkä
* keskikarva kytkettynä
* vaippa irrallaan (ei maassa)
* ilman Balun -virityksiä.
ja heti alkoi löytymään kanavia ja virityssilmä reagoi normaalin hyvin. Kuuluvuus/kuuntelumukavuus asteikolla 1-10, sanoisin 6. RadioSuomen uutiset ja merisään jaksaa kuunnella mutta sitten alkaa häiritsemään häiriöt. Mutta tää oli selkee harppaus eteenpäin loppukäyttäjän silmissä.
Speksi löytyy "Fenno Seura 54 V - F 244 V - F 255 V.pdf" joka on tuohon Philips BSF552A -laitteeseen sopiva. Olisin ottanut kuvan scheman kohdasta jota OH2NLT oli hahmotellut mutta valitettavasti en nyt osannut kohdistaa oikeaa kohtaan, ei vaan osaa.
Mutta huomenna voisin, jaa siis tänään kello käy.. tehdä tuon vaippa radion runkoon -tapauksen ja kuuntelen mitä tapahtuu.
IP kirjattu
VjpA
God Member
Poissa
SRHS
Viestejä: 2396
Sijainti: Vantaa
Re: Z-antenni katolla/koaksaalin kytkentä putkiradioon
Vastaus #23 -
24.02.2021 klo 13:00:41
Tulosta viesti
BX543 etupää taitaa olla aikalailla samaa:
bx543_etupdd.jpeg
( 192 KB | 156 latausta )
t. // Jukka
IP kirjattu
OH2NLT
God Member
Poissa
Viestejä: 1516
Sijainti: Espoo
Re: Z-antenni katolla/koaksaalin kytkentä putkiradioon
Vastaus #24 -
24.02.2021 klo 20:14:50
Tulosta viesti
Kaaviossa olevan SK3 kytkimen paikka ja toiminta vähän epäselvä. ULA antennimuuntajan keskipiste näyttäisi kuitenkin aina olevan ULA alueella RF maissa eli aikaisemmin kerrottu pitää paikkansa. Maan (radion runko) ja toisen ULA koskettimen välillä on 60 ... 75 ohmin impedanssi ja koaksiaalin voi kytkeä näin. Mikäli antennisysteemin kytkennässä tulee maavirta onhelmia niin kytke molemmat vaippa ja keskijohdin 100pF sarjakondensaattorin kautta radioon.
IP kirjattu
grape7
Junior Member
Poissa
Viestejä: 71
Sijainti: Vantaa
Re: Z-antenni katolla/koaksaalin kytkentä putkiradioon
Vastaus #25 -
25.02.2021 klo 00:01:38
Tulosta viesti
No niin,
* keskikarva kytketty toiseen antennikoskettimeen
* vaippa kytketty radion maakoskettimeen
* ilman Balun -virityksiä.
Virityssilmä reagoi hyvin. Kuuluvuus (1-10):
RadioSuomi: 7 --> parempi kuin viimeksi. Virityssilmää ei saa kokonaan vihreäksi, häiriöitä jonkin verran mutta ei paha.Lanka-antenni (dipoli) on vielä parempi.
YleX: 10 --> kuuluu hemmetin hyvin, ei mikään kanava ole koskaan kuulunut näin hyvin. Sääli vaan ettei ollut RadioSuomi
Tietysti hämmentää että yksi kanava kuuluu noin hyvin. Varmaan Vaaralan paras yleX -ääni tällä hetkellä, voihan sitä tuollakin asialla henkseleitä paukutella.
IP kirjattu
grape7
Junior Member
Poissa
Viestejä: 71
Sijainti: Vantaa
Re: Z-antenni katolla/koaksaalin kytkentä putkiradioon
Vastaus #26 -
25.02.2021 klo 00:53:43
Tulosta viesti
BX543 etupää schema: mistä noin tarkkoja schemoja saa?
Löysin netistä BX543A -scheman joka on pdf ja kun sitä suurentaa niin aikamoista mössöö kuvaruutu täynnä.
IP kirjattu
oh1feb
Senior Member
Poissa
Viestejä: 477
Re: Z-antenni katolla/koaksaalin kytkentä putkiradioon
Vastaus #27 -
25.02.2021 klo 08:10:07
Tulosta viesti
Tuosta Torissa olleesta ilmoituksesta tuli vaan mieleen: sen silloinen Telesten tyyppi on TV 60/240. elikä 60 ohm kaapelille. En tiedä miten tuo ula-alue tuosta tulee kun se on I ja III alueen välissä joille tuo on tarkoitettu. Ehkä tulee hyvinkin? Telestellä oli radiota varten oma tyypiltään PKL+ULA
IP kirjattu
Eero Aro
God Member
Poissa
SRHS
Viestejä: 788
Re: Z-antenni katolla/koaksaalin kytkentä putkiradioon
Vastaus #28 -
25.02.2021 klo 11:28:50
Tulosta viesti
No hyvä, että mututuntumani koaksiaalin vaipan kytkemisestä ei mennyt ihan pieleen, vaikka en oikeaa syytä tiennytkään.
> hämmentää että yksi kanava kuuluu noin hyvin.
Se voi johtua ihan muista asioista kuin antennista. Esimerkiksi analoginen radiovastaanotin on ULA-alueen keskellä herkempi kuin laidoilla, YleX:n lähete on kompressoidumpi kuin Radio Suomen, joten se kuulostaa äänekkäämmältä, radiosi komponentit ja viritykset ovat saattaneet aikojen kuluessa siirtyä niin että toimintapisteet eivtä ole paikallaan.
En usko olevan suurta merkitystä sillä, onko symmin ensiön impedanssi 60 vai 75 ohmia. Mutta tuon torimyyjän hinnoittelu on kyllä mielestäni vähän tolkuton.
Eero
IP kirjattu
VjpA
God Member
Poissa
SRHS
Viestejä: 2396
Sijainti: Vantaa
Re: Z-antenni katolla/koaksaalin kytkentä putkiradioon
Vastaus #29 -
25.02.2021 klo 16:02:11
Tulosta viesti
7:lle; Tuo ohje on hollantilainen Arc-radio db...pdf-tiedosto, josta avasin ao sivun Gimp:llä 200 px tarkkuudella ja seuraavaksi osakuva (joka on sivulla) - toi px-määrä ja alkuperäinen on ratkaisevaa tässä hommassa, käyttis on Linux.
Hommaan meni pari minuuttia.
t. // Jukka
IP kirjattu
Sivu:
1
[2]
3
Lähetä aihe
Tulosta
‹
Edellinen aihe
|
Seuraava aihe
›
Foorumihyppy »
Koti
» 10 viimeisintä viestiä
» 10 viimeisintä aihetta
Suomen Radiohistoriallinen Seura ry - Keskustelufoorumi
Suomen Radiohistoriallinen Seura ry
Jäsenalue
Yleistä radiohistoriasta
Kotimaiset radiot, televisiot ja äänentoistolaitteet
Ulkomaiset radiot, televisiot ja äänentoistolaitteet
Muut radio- ja elektroniikkalaitteet
Entisöinti ja kunnostus yleisellä tasolla ««
Omatekoiset laitteet ja rakentelu
Sotilasradiot ja Perinneradiot
Yleinen keskustelualue
Niitä Näitä
Haku päällä
« Koti
‹ Alue
SRHS Forum
» Powered by
YaBB 2.6.12
!
YaBB Forum Software
© 2000-2024. Kaikki oikeudet pidätetään.