Sivunvalintanappi Sivu: 1 [2] 3  Lähetä aiheTulosta
Erittäin kuuma aihe (Enemmän kuin 25 vastausta) Z-antenni katolla/koaksaalin kytkentä putkiradioon (Luettu 2883 kertaa)
RJL
God Member
*****
Poissa


SRHS 612

Viestejä: 2238
Re: Z-antenni katolla/koaksaalin kytkentä putkiradioon
Vastaus #15 - 23.02.2021 klo 15:15:57
Tulosta viesti  
Kyllähän tämä tilanne on mahdollinen, mutta nyt symmetrisen tuloliitännän toinen kelanpuolikas oikosulkeutuisi, ja toinen puolikas joka tapauksessa kytkeytyy koaksiaalin sydänlankaan. Enpä osaa sanoa, miten kytkentä käyttäytyy erilaisissa antenniverkkotapauksissa. Mutta jos koaksiaali tulisi suoraan antennilta ilman suodattimia ja sovituksia, toimisi kytkentä riittävän hyvin. Sitä pelkän keskikarvan kytkentää kannattaa kokeilla.



Eero Aro kirjoitti 23.02.2021 klo 11:59:17:
Tunnustan tässä nyt täydellisen tietämättömyyteni, mutta se ei haittaa minua ja kestän sen kuin mies.  Silmänisku

Olisiko mahdollista, että koaksiaalikaapeli ilman balunia maadoittaa vastaanottimen toisen antenniliittimen taloantennin maadoituksen kautta? Baluni katkaisee galvaanisen yhteyden. Tiedän toki, että yleensä ula-antenniliitäntä menee virittimen balansoituun kelaan, jonka kumpikaan pää ei ole laitteen rungossa, mutta keskikohta taitaa olla.

Oletko kokeillut, kuuluuko mitään, jos kytket vain koaksiaalikaapelin keskijohtimen jompaan kumpaan radion liittimeen?

Eero

  

Reijo Liljedahl - SRHS 612 - OH3AVA - SDXL 8092
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
grape7
Junior Member
**
Poissa



Viestejä: 52
Sijainti: Vantaa
Re: Z-antenni katolla/koaksaalin kytkentä putkiradioon
Vastaus #16 - 23.02.2021 klo 18:14:39
Tulosta viesti  
Se Torin ilmoitus "TV Teleste Turku" oli ihan mielenkiintoinen tapaus mutta jätän hautumaan.
Täytyy vähän saada tarkennuksia teiltä (kirjoitan samalla speksit itelleni että voin lukea ääneen ja voivotella)

Ongelmatapaus
Philips BSF552A
Sn: 40694
Putket: ECC85, ECH81, EBF80, EF85, EABC80, EL84, EZ80, EM80

* RJL mainitsi että "heikko ula- tai vt-putki, tai viritys pahasti pielessä."
Jos tähän ryhdyn niin
ulaputki --> ECC85 vaihto (varaputki löytyy)
vt-putki --> EF85 (ei löydy varaputkea, hommataanko?)
* ArtoSalo mainitsi nuo "kaksi vt-vahvistusastetta (EF89) ja sitä kautta parempi selektiivisyys" eli mulla on sitten toi hepposempi EF85 -malli
viritys pahasti pielessä --> säätökondensaattorit, menee korvatuntumalla, älä koske koska dipoliantennilla kuuluu RadioSuomi OK. Tumpeloit kumminkin.

Tuota keskikarvan juttua kokeilen tänään.
Asun talossa joka on yhtä vanha kuin putkiradioni (50-lukua) ja antennivedot on tehty joskus 80/90 -luvulla.
Uudet antennit katolle (2010-luvulla) hommasin minä ja anteenifirma hoiti UHF/VHF -antennit oikeaan suuntaan ja ULA_Z_antenni vaan laitettiin alimmaiseksi.
Asun Vantaa Vaarala (Posti_Nro 01230) ja TV_UHF-signaali taitaa nykypäivänä tulla tosta naapurista, Hakunilan vesitornin katolta, näkyy olohuoneen ikkunasta.
Eikös se ULA_FM (Radio Suomi) tule vielä Espoosta.

Kysymykset
Kannattaako mun hommata uusi EF85?
Jos käytän putkiradion omaa tai dipoliantennia, virityssilmä toimii ok. Virityssilmä reagoi huonosti kun yritän tuolla Z-antenni/koaksiaali -yhdistelmällä hakea kanavia, merkki jostain?
  
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
RJL
God Member
*****
Poissa


SRHS 612

Viestejä: 2238
Re: Z-antenni katolla/koaksaalin kytkentä putkiradioon
Vastaus #17 - 23.02.2021 klo 18:39:55
Tulosta viesti  
Tulee kyllä ensimmäisenä mieleen, että ulkoantennissa, tai sen liittämisessä on jotain vialla, jos kerran oma antenni toimii kunnolla. Radiossa tuskin on mitään ainakaan pahasti pielessä. Stereot vaan hanskaa paremmin heikommat signaalit. Käytettäessä omaa antennia, voi tulos olla kovasti sijoituspaikasta kiinni, muutama kymmenen senttiäkin vaikuttaa.
  

Reijo Liljedahl - SRHS 612 - OH3AVA - SDXL 8092
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
Pertti L
Full Member
***
Poissa


SRSH

Viestejä: 161
Sijainti: Toivala
Re: Z-antenni katolla/koaksaalin kytkentä putkiradioon
Vastaus #18 - 23.02.2021 klo 18:55:54
Tulosta viesti  
Minulla on ollut ICOM R70. Kun sen antenniliittimeen (UHF)kytki koksun jonka toisessa päässä oli balun ja lanka-antenni, mykistyi koko laite mutta pelkkä keskikarva kytkentä toimi ihan OK. Ettei tässäkin olisi se että antenni sulkee antenninkeskikarvan maahan eikä radio tykkää siitä ja signaali katoaa. Tämä ihan vaan mutu tuntumana.
  
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
artosalo
God Member
*****
Poissa



Viestejä: 1967
Sijainti: Perniö                
Re: Z-antenni katolla/koaksaalin kytkentä putkiradioon
Vastaus #19 - 23.02.2021 klo 19:21:28
Tulosta viesti  
Lainaus:
Putket: ECC85, ECH81, EBF80, EF85, EABC80, EL84, EZ80, EM80


Skemaa minulla ei ole, mutta putkilistauksen mukaan radiossa pitäisi olla ns. parempi vt-osa. Putket EBF80 ja EF85 ovat vt-asteessa.
  
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
Eero Aro
God Member
*****
Poissa


SRHS

Viestejä: 670
Re: Z-antenni katolla/koaksaalin kytkentä putkiradioon
Vastaus #20 - 23.02.2021 klo 19:28:39
Tulosta viesti  
Ei liity ihan tarkkaan tähän, mutta entisellä työpaikallani laittelin työtovereiden radioihin galvaanisesti eristäviä symmejä antennikoaksiaaleihin (oikeastaan symmi oli vain ferriittirengas, jolla kaksi muutaman kierroksen kelaa). Syy oli se, että jokaisella oli käytössä tietokone ja keskusantenniin kytketty tavallinen viritinvahvistin. Kun tietokoneen äänikortti liitettiin radion audiotuloihin, kaiuttimista kuului hurinaa. Kun viritinvahvistimen ja tietokoneen erilaiset maadoitukset katkaistiin "RF-erotusmuuntajan" avulla, niin hurina loppui.

Eero
  
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
OH2NLT
God Member
*****
Poissa



Viestejä: 1214
Sijainti: Espoo
Re: Z-antenni katolla/koaksaalin kytkentä putkiradioon
Vastaus #21 - 23.02.2021 klo 21:09:35
Tulosta viesti  
En heti löytänyt ko radion etupään scheemaa. Mikäli antennitulo on kuvan kaltainen, kela keskeltä (RF) maissa niin:

Oletus, että ULA liitos on tarkoitettu taittodipolille minkä impedanssi on 240...300ohmia. Oletus, että tulomuuntajassa tai -piirissä on kaksi samanlaista käämiä sarjassa ja keskikohta maissa tai konkalla RF maissa ja systeemin päissä tuo 300 ohmin sovitus. Impedanssi kun menee kierroslukujen neliössä niin keskipisteen (maan) ja jomman kumman pään välissä vaikuttaa 300/4 impedanssi eli 75 ohmia tai 240/4 eli 60 ohmia.

Mikäli antennipiiri on yllämainitun oloinen niin oikea tapa kytkeä koaksiaali ilman sovitusta on vaippa radion runkoon (maa koskettimeen jos sellainen on) ja keskikarva jompaan kumpaan antennikoskettimeen.
  

IMG_6651.JPG ( 112 KB | 48 latausta )
IMG_6651.JPG
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
grape7
Junior Member
**
Poissa



Viestejä: 52
Sijainti: Vantaa
Re: Z-antenni katolla/koaksaalin kytkentä putkiradioon
Vastaus #22 - 24.02.2021 klo 00:51:37
Tulosta viesti  
En ole vielä koittanut tuota OH2NLT -kytkentäohjetta mutta sen koitin että pelkkä
* keskikarva kytkettynä
* vaippa irrallaan (ei maassa)
* ilman Balun -virityksiä.
ja heti alkoi löytymään kanavia ja virityssilmä reagoi normaalin hyvin. Kuuluvuus/kuuntelumukavuus asteikolla 1-10, sanoisin 6. RadioSuomen uutiset ja merisään jaksaa kuunnella mutta sitten alkaa häiritsemään häiriöt. Mutta tää oli selkee harppaus eteenpäin loppukäyttäjän silmissä.

Speksi löytyy "Fenno Seura 54 V - F 244 V - F 255 V.pdf" joka on tuohon Philips BSF552A -laitteeseen sopiva. Olisin ottanut kuvan scheman kohdasta jota OH2NLT oli hahmotellut mutta valitettavasti en nyt osannut kohdistaa oikeaa kohtaan, ei vaan osaa.
Mutta huomenna voisin, jaa siis tänään kello käy.. tehdä tuon vaippa radion runkoon -tapauksen ja kuuntelen mitä tapahtuu.
  
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
VjpA
God Member
*****
Poissa


SRHS

Viestejä: 1882
Sijainti: Vantaa
Re: Z-antenni katolla/koaksaalin kytkentä putkiradioon
Vastaus #23 - 24.02.2021 klo 13:00:41
Tulosta viesti  
BX543 etupää taitaa olla aikalailla samaa:
  

bx543_etupdd.jpeg ( 192 KB | 34 latausta )
bx543_etupdd.jpeg

t. // Jukka
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
OH2NLT
God Member
*****
Poissa



Viestejä: 1214
Sijainti: Espoo
Re: Z-antenni katolla/koaksaalin kytkentä putkiradioon
Vastaus #24 - 24.02.2021 klo 20:14:50
Tulosta viesti  
Kaaviossa olevan SK3 kytkimen paikka ja toiminta vähän epäselvä. ULA antennimuuntajan keskipiste näyttäisi kuitenkin aina olevan ULA alueella RF maissa eli aikaisemmin kerrottu pitää paikkansa. Maan (radion runko) ja toisen ULA koskettimen välillä on 60 ... 75 ohmin impedanssi ja koaksiaalin voi kytkeä näin. Mikäli antennisysteemin kytkennässä tulee maavirta onhelmia niin kytke molemmat vaippa ja keskijohdin 100pF sarjakondensaattorin kautta radioon.

  
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
grape7
Junior Member
**
Poissa



Viestejä: 52
Sijainti: Vantaa
Re: Z-antenni katolla/koaksaalin kytkentä putkiradioon
Vastaus #25 - 25.02.2021 klo 00:01:38
Tulosta viesti  
No niin,
* keskikarva kytketty toiseen antennikoskettimeen
* vaippa kytketty radion maakoskettimeen
* ilman Balun -virityksiä.
Virityssilmä reagoi hyvin. Kuuluvuus (1-10):
RadioSuomi: 7 --> parempi kuin viimeksi. Virityssilmää ei saa kokonaan vihreäksi, häiriöitä jonkin verran mutta ei paha.Lanka-antenni (dipoli)  on vielä parempi.
YleX: 10 --> kuuluu hemmetin hyvin, ei mikään kanava ole koskaan kuulunut näin hyvin. Sääli vaan ettei ollut RadioSuomi Hymiö
Tietysti hämmentää että yksi kanava kuuluu noin hyvin. Varmaan Vaaralan paras yleX -ääni tällä hetkellä, voihan sitä tuollakin asialla henkseleitä paukutella.
  
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
grape7
Junior Member
**
Poissa



Viestejä: 52
Sijainti: Vantaa
Re: Z-antenni katolla/koaksaalin kytkentä putkiradioon
Vastaus #26 - 25.02.2021 klo 00:53:43
Tulosta viesti  
BX543 etupää schema: mistä noin tarkkoja schemoja saa?
Löysin netistä BX543A -scheman joka on pdf ja kun sitä suurentaa niin aikamoista mössöö kuvaruutu täynnä.
  
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
oh1feb
Senior Member
****
Poissa



Viestejä: 400
Re: Z-antenni katolla/koaksaalin kytkentä putkiradioon
Vastaus #27 - 25.02.2021 klo 08:10:07
Tulosta viesti  
Tuosta Torissa olleesta ilmoituksesta tuli vaan mieleen: sen silloinen Telesten tyyppi on TV 60/240. elikä 60 ohm kaapelille. En tiedä miten tuo ula-alue tuosta tulee kun se on I ja III alueen välissä joille tuo on tarkoitettu. Ehkä tulee hyvinkin? Telestellä oli radiota varten oma tyypiltään PKL+ULA
  
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
Eero Aro
God Member
*****
Poissa


SRHS

Viestejä: 670
Re: Z-antenni katolla/koaksaalin kytkentä putkiradioon
Vastaus #28 - 25.02.2021 klo 11:28:50
Tulosta viesti  
No hyvä, että mututuntumani koaksiaalin vaipan kytkemisestä ei mennyt ihan pieleen, vaikka en oikeaa syytä tiennytkään.

> hämmentää että yksi kanava kuuluu noin hyvin.

Se voi johtua ihan muista asioista kuin antennista. Esimerkiksi analoginen radiovastaanotin on ULA-alueen keskellä herkempi kuin laidoilla, YleX:n lähete on kompressoidumpi kuin Radio Suomen, joten se kuulostaa äänekkäämmältä, radiosi komponentit ja viritykset ovat saattaneet aikojen kuluessa siirtyä niin että toimintapisteet eivtä ole paikallaan.

En usko olevan suurta merkitystä sillä, onko symmin ensiön impedanssi 60 vai 75 ohmia. Mutta tuon torimyyjän hinnoittelu on kyllä mielestäni vähän tolkuton.

Eero
  
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
VjpA
God Member
*****
Poissa


SRHS

Viestejä: 1882
Sijainti: Vantaa
Re: Z-antenni katolla/koaksaalin kytkentä putkiradioon
Vastaus #29 - 25.02.2021 klo 16:02:11
Tulosta viesti  
7:lle; Tuo ohje on hollantilainen Arc-radio db...pdf-tiedosto, josta avasin ao sivun Gimp:llä 200 px tarkkuudella ja seuraavaksi osakuva (joka on sivulla) - toi px-määrä ja alkuperäinen on ratkaisevaa tässä hommassa, käyttis on Linux.
Hommaan meni pari minuuttia.
  

t. // Jukka
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
Sivunvalintanappi Sivu: 1 [2] 3 
Lähetä aiheTulosta