Kuuma aihe (Enemmän kuin 10 vastausta) 2sc1583 (Luettu 1437 kertaa)
Mi
Junior Member
**
Poissa



Viestejä: 69
Sijainti: Vantaa
2sc1583
08.01.2021 klo 21:34:17
Tulosta viesti  
Tuntuu olevan vaikeasti hankittava (käsittäkseni joku bi-transistori). Voiko tuon jollakin korvata? Ko. trakkuhan on esim. käytetty ASA:n päätevahvistimissa.
  
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
Blaekie
God Member
*****
Poissa


SRHS - 623

Viestejä: 1107
Sijainti: Helsinki
Re: 2sc1583
Vastaus #1 - 08.01.2021 klo 22:30:46
Tulosta viesti  
Pikaisella haulla löytyi juttua, että sen voinee korvata sovitetulla 2SC945 parilla.  https://www.partco.fi/fi/elektroniikan-komponentit/aktiivit/transistoritfetit/tr...
  
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
Mi
Junior Member
**
Poissa



Viestejä: 69
Sijainti: Vantaa
Re: 2sc1583
Vastaus #2 - 08.01.2021 klo 23:08:37
Tulosta viesti  
Niin tuliskos tuosta ehdotuksestasi, jos emitterit juottaisi yhteen?
  
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
OH2NLT
God Member
*****
Poissa



Viestejä: 1208
Sijainti: Espoo
Re: 2sc1583
Vastaus #3 - 09.01.2021 klo 00:34:48
Tulosta viesti  
Sähköisesti tietenkin juuri näin (emitterit yhteen).  Jutun varsinainen juoni on saada transistoreiden lämpötila keskenään samaksi eli kannattaa liimata erilliset transistorit yhteen tai laittaa lämpöpastaa väliin ja nippusiteellä tai teipillä yhteen.

Transistorit pitäisi olla myös keskenään samanlaisia. Osta pussillinen ja mittaa niistä sovitettu pari. Riippuu kytkennästä missä trankkupari on kuinka tarkkaa tämä on.

Trankkujen Vbe jännitteet voi koittaa  valita myös lähelle toisiaan. Tämä on vaan vaikea temppu mitata kun lämpötila vaikuttaa suoraan tuohon Vbe kynnysjännitteeseen.

Ensimmäisestä viestistä ei ihan selviä missä laitteessa minkälaisessa kytkennässä tuo trankku on?

  
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
Mi
Junior Member
**
Poissa



Viestejä: 69
Sijainti: Vantaa
Re: 2sc1583
Vastaus #4 - 09.01.2021 klo 01:45:32
Tulosta viesti  
Kyse on tästä, mistä Markus on kuvankin laittanut.
http://www.radiohistoria.fi/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1440875276
  
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
Upi
Junior Member
**
Poissa



Viestejä: 81
Sijainti: Lieksa
Re: 2sc1583
Vastaus #5 - 10.01.2021 klo 10:14:12
Tulosta viesti  
Löytyy muutama varaosakone (Asa 3300) josta tuon transistorin voisi irrottaa.

Myös uutta osaa, hihnat, painotelan kumirulla, lamput jne. ASA:n 3100/3200/3300 sarjan laitteisiin.

Laitan YV:n
  
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
jasonisti
God Member
*****
Poissa



Viestejä: 636
Re: 2sc1583
Vastaus #6 - 10.01.2021 klo 11:54:01
Tulosta viesti  
Löytyy nippu Asan päätevahvistinkortteja joissa kyseinen transistori. Myyn kortteina.
  
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
OH2NLT
God Member
*****
Poissa



Viestejä: 1208
Sijainti: Espoo
Re: 2sc1583
Vastaus #7 - 10.01.2021 klo 21:01:58
Tulosta viesti  
Jos nurkissa on BC550B tai C trankkuja niin kokeile näillä. Mielenkiintoista nähdä miten lähelle 0-volttia vahvistimen lähtö asettuu ja miten hyvin se pysyy siinä lämpötilan muuttuessa.

Katsoin uteliaisuuttani 2SC1583 speksejä. Normaali jännite, virta, hfe ym speksien lisäksi tälle annetaan pari oleellista parametriä. Transistorit keskenään:
- hfe poikkeama 0.98
- Vbe poikkeama 1mV

  
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
pekmatval
God Member
*****
Poissa



Viestejä: 1571
Re: 2sc1583
Vastaus #8 - 10.01.2021 klo 23:26:27
Tulosta viesti  
Tuo Asa 3300 pääteaste näyttää  standardi kytkennältä (tosi hyvä sellainen!) . Niihin laitetaan usein ihan normaaleja erillisiä trankkuja tuohon kohtaan vertailemaan tuloa ja lähtöä.  Jos olen oikein ymmärtänyt, niin Erot hfe'ssä lisäävän hiukan säröä (ei paljon)  ja Vbe ero näkyy tuossa kytkennässä sellaisenaan vahvistimen lähdössä . Esim 20mV Vbe ero trankuissa aiheuttaa 8ohm  kaiuttimelle dc virran 20mV/8ohm = 2,5mA , joka ei ole mitään oleellista, koska pääteasteen virrat kaiuttimissa ovat amppeerien luokkaa.

Omissa kytkennöissäni olen tuohon kohtaan valinnut trankut, joiden hfe on mahdollisimman iso ja Vbe't lähellä toisiaan. Tietysti pitää kestää tuo jännite Vce.  Esim BC547c.

Viisaammat voi korjata/opettaa.
  
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
OH2NLT
God Member
*****
Poissa



Viestejä: 1208
Sijainti: Espoo
Re: 2sc1583
Vastaus #9 - 11.01.2021 klo 00:04:35
Tulosta viesti  
Ei korjattavaa asento on hyvä.
BC547B tai C käyvät myös hyvin. Aikaisemmin suositeltu BC550 on BC547:n low noise versio eli parempi jos pääsee valitsemaan näistä kahdesta.

Kuten Pekka totesi niin oikeat vahvistimen suunnitelijat voivat korjata ja täsmentää juttua.
  
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
Mi
Junior Member
**
Poissa



Viestejä: 69
Sijainti: Vantaa
Re: 2sc1583
Vastaus #10 - 11.01.2021 klo 10:06:44
Tulosta viesti  
Kiitos kaikille vastanneille. Viestit selvitti asiaa mukavasti.
Täytyy tässä joku päivä käydä Partcolla. Ei ainakaan hinnan kiroissa ole edototetut transistorit niin voi vaikka pussillisen hommata.
Sen verran tästä minun projektista, että sain ASA 3300:n josta levari ja nauhuri jo aikoinaan laitettu varaosiksi. Tarkoitus tästä jäljelle jääneestä olisi sitten mökille saunaan tehdä radio. Kaiuttimina vanhat yleisäänentoiston kaiuttimet jotka kyllä saa ruuvia kääntämällä myös 8 ohmisiksi. Eli en tässä mitään HiFiä ole kaipailemassa vaikka monessa viestissä olenkin saanut käsityksen, että ko. vahvistin olisi hyvinkin laadukas.
Kiitos myös Jasonisti ja Upi tarjouksista. Palataan näihin, jos tarpeen.
  
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
Mi
Junior Member
**
Poissa



Viestejä: 69
Sijainti: Vantaa
Re: 2sc1583
Vastaus #11 - 29.01.2021 klo 18:53:42
Tulosta viesti  
No niin. Kävin hakemassa BC 550C.
Oli jäänyt tietokoneen prossan vaihdosta piitahnaa niin laitoin noiden väliin ja pienellä kumitutilla yhteen. Ei se mikään kaunis ole, mutta rock alkoi soida myös tässä kanavassa.
Se mistä arvelin, että ko. trankku olisi viallinen oli yksin kertaisesti se ettei siinä ollut enää kuin yksi jalka jäljellä (muut komponentin juuresta poikki). Ilmeisesti innokas edellinen purkaja oli jotenkin sen saanut tuhottua?
@OH2NLT; tuo jännite heiluu noin 0,5V:n tietämissä. Pitäisikkö jotakin tehdä?
  
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
OH2NLT
God Member
*****
Poissa



Viestejä: 1208
Sijainti: Espoo
Re: 2sc1583
Vastaus #12 - 29.01.2021 klo 20:38:15
Tulosta viesti  
Pii transistoreiden Vbe kynnys on mittausvirrasta riippuen 0,5V...0,6V tuntumassa.

2SC1583 kaksois-transistorin speksi määrittelee muiden parametrien lisäksi transistoreiden keskinäiseksi Vbe eroksi vähemmän kuin 1mV. Tässä absoluutti arvo ei ole merkitsevä vaan trankkujen ero tai paremminkin samanlaisuus.

Pekka taisi aikaisemmin kommentoidakkin. Erosta johtuva ofsetti siirtyy kaiutinlinjaan pienenä DC ofsettina. Riippuu offsetista ja kaiuttimista onko mitään merkitystä. Pieni vitra vetää hieman kaiuttimen kalvoa jompaan kumpaan suuntaan. Vertaa "ehjään" kanavaan niin ofsetin kanssa pääsee asteikolle onko ok vai liikaa (selvästi enemmän kuin ehjässä).


  
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
Mi
Junior Member
**
Poissa



Viestejä: 69
Sijainti: Vantaa
Re: 2sc1583 [Ratkaistu]
Vastaus #13 - 05.02.2021 klo 19:27:45
Tulosta viesti  
Merkitsen tämän ratkaistu.
Kiitos kaikille vastanneille.
  
Sivun alkuun
 
IP kirjattu