Sivunvalintanappi Sivu: [1] 2  Lähetä aiheTulosta
Kuuma aihe (Enemmän kuin 10 vastausta) räjähtävät Rifa PME271 konkat (Luettu 1947 kertaa)
OH2NLT
God Member
*****
Poissa



Viestejä: 1214
Sijainti: Espoo
räjähtävät Rifa PME271 konkat
02.11.2020 klo 20:02:00
Tulosta viesti  
Strömsön lisäksi ruotsin lahja elektroniikkateollisuudelle on aikasytyttimen tavoin räjähtävät Rifa PME271 X- ja Y filtterikonkat.

Aikaisempaa kokemusta näistä on pari korjattua hp8657 generaattoria sekä tietenkin foorumeilla käydyt keskustelut. Tässä eräs esimerkki:

https://www.vintage-radio.net/forum/showthread.php?t=69128

Yksi ilta mittaillessa kävin keittiössä ja takaisin pajalle tultua eseddä olikin spektaakkeli. Paja täynnä sauhua. Äkkiä mittarit sammuksiin, tuuletus ja tutkimaan mitä tapahtunut.  Epäily kohdistui hp8753C piirianalysaattoriin mikä oli illan mittauksissa käytössä. Selvää hajujälkeä ei vaan löytynyt kun kaikki haisi "sähköltä". Ainoa asia mikä oli selvää oli se, että mitattavat kamat eivät sauhunneet vaan jokin työpöydällä olevista mittareista. Lisäksi oli hyvä arvaus siitä, että kyse on näistä RIFAn filtterikonkista tai jostain palaneesta tippa tantaalista. Näistäkin voi tulla paljon sauhua ja ikävää jälkeä.

http://www.radiohistoria.fi/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1601238918/6#6

  

mittarit_004.jpg ( 141 KB | 57 latausta )
mittarit_004.jpg
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
OH2NLT
God Member
*****
Poissa



Viestejä: 1214
Sijainti: Espoo
Re: räjähtävät Rifa PME271 konkat / syyllisen haku
Vastaus #1 - 02.11.2020 klo 20:06:58
Tulosta viesti  
Alkoi syyllisen haku. Pääepäilty oli hp8753C piirianalysaattori. Painaa 30kg ja hankala vehje purkaa. Poweri (hp kielellä pre regulator)  auki. Sieltä löytyi vielä ehjät Rifa konkat. Näistä myöhemmin lisää.

  

hp8753c_purku.jpg ( 160 KB | 53 latausta )
hp8753c_purku.jpg
hp8753C_primary_power.jpg ( 303 KB | 49 latausta )
hp8753C_primary_power.jpg
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
OH2NLT
God Member
*****
Poissa



Viestejä: 1214
Sijainti: Espoo
Re: räjähtävät Rifa PME271 konkat
Vastaus #2 - 02.11.2020 klo 20:11:34
Tulosta viesti  
Nämä meni kuitenkin proaktiivisesti vaihtoon. Tilalle Epcos ja BC X Y konkkia.

Ei auttanut muu kuin aukoa kaikki korteilla olevat purkit ja etsiä palaneita tantaaleja. Aikaisemmasta kuvasta selviää homman laajuus ja haasteet. Pari iltaa meni tässä touhussa.
  

hp8753c_konkat.jpg ( 167 KB | 58 latausta )
hp8753c_konkat.jpg
hp8753C_modulien_purkua.jpg ( 105 KB | 53 latausta )
hp8753C_modulien_purkua.jpg
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
OH2NLT
God Member
*****
Poissa



Viestejä: 1214
Sijainti: Espoo
Re: räjähtävät Rifa PME271 konkat
Vastaus #3 - 02.11.2020 klo 20:16:20
Tulosta viesti  
Laitteen näyttö vielä erikseen tutkimuksiin. Ei jälkeäkään. Vielä mittaus-systeemiin kuuluva S-parameter unit hp85047A auki. Ei jälkeäkään mistään kärähtäneistä osista.

Ei auttanut muu kuin tämä kokonaisuus kasaan ja tutkimaan muita mittareita.

  

hp8753C_naytto.jpg ( 169 KB | 50 latausta )
hp8753C_naytto.jpg
hp85047A.jpg ( 69 KB | 54 latausta )
hp85047A.jpg
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
OH2NLT
God Member
*****
Poissa



Viestejä: 1214
Sijainti: Espoo
Re: räjähtävät Rifa PME271 konkat
Vastaus #4 - 02.11.2020 klo 20:27:09
Tulosta viesti  
hp8904 synthesizer auki. Löytyi Rifan Y-konkat, mutta kaikki ehjää.
Pieni hpn poweri E3611A. Tässä otettu kiinalaisilta mallia. Ei verkkofilttereitä, ei ongelmia Järkyttynyt

Muuten omintakeinen viritys. DC lähtöön joku lisännyt Schafnerin verkkofiltterin.
  

hp8904.jpg ( 205 KB | 52 latausta )
hp8904.jpg
hpE3611A.jpg ( 84 KB | 50 latausta )
hpE3611A.jpg
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
OH2NLT
God Member
*****
Poissa



Viestejä: 1214
Sijainti: Espoo
Re: räjähtävät Rifa PME271 konkat
Vastaus #5 - 02.11.2020 klo 20:33:14
Tulosta viesti  
hp437B tehomittari palasiksi. Ei jälkeäkään karanneesta sauhusta. Tämä ei ollut edes päällä käyttäjän karatessa, mutta näissä onkin se miina, että verkkofiltterit ovat yleensä ennen kytkintä ja aina verkossa kiinni.

Seuraavaksi hp8970B kohinalukumittarin kimppuun.
  

hp437B.jpg ( 247 KB | 51 latausta )
hp437B.jpg
hp8970b_purku.jpg ( 288 KB | 48 latausta )
hp8970b_purku.jpg
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
OH2NLT
God Member
*****
Poissa



Viestejä: 1214
Sijainti: Espoo
Re: räjähtävät Rifa PME271 konkat
Vastaus #6 - 02.11.2020 klo 20:38:28
Tulosta viesti  
Täälläkin kaikki näytti ehjältä. Corcom verkkoliitin/filtteri-yksiköstä kuitenkin puuttunut X-konkka ja hp lisännyt Rifa-pommin siihen. Meni proaktiivisesti vaihtoon.
  

hp8970b_lisatty_rifa2.jpg ( 133 KB | 53 latausta )
hp8970b_lisatty_rifa2.jpg
hp8970b_uusi_x-konkka.jpg ( 181 KB | 50 latausta )
hp8970b_uusi_x-konkka.jpg
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
OH2NLT
God Member
*****
Poissa



Viestejä: 1214
Sijainti: Espoo
Re: räjähtävät Rifa PME271 konkat
Vastaus #7 - 02.11.2020 klo 20:40:25
Tulosta viesti  
Pari konjakkia meni tossakin ennen kuin mittari oli taas kasassa. Hienoja vehkeitä, mutta ei aina niin huoltoystävällisiä.

  

hp8970b_kasassa.jpg ( 122 KB | 55 latausta )
hp8970b_kasassa.jpg
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
OH2NLT
God Member
*****
Poissa



Viestejä: 1214
Sijainti: Espoo
Re: räjähtävät Rifa PME271 konkat
Vastaus #8 - 02.11.2020 klo 20:48:31
Tulosta viesti  
Seuraavaksi hp8970B mittarin näyttönä ollut Tektronix 2445 oskilloskooppi. Ei haissut enempää eikä vähempää kuin muutkaan mittarit ja toimi normaalisti.

Periaatteessa helppo, mutta käytännössä vaikea purettava tämäkin. Kesti hetken ennen kuin poweriyksikkö oli pöydällä.

  

Tek_2445_purkua.jpg ( 91 KB | 50 latausta )
Tek_2445_purkua.jpg
Tek_2445_poweri_paketti.jpg ( 100 KB | 50 latausta )
Tek_2445_poweri_paketti.jpg
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
OH2NLT
God Member
*****
Poissa



Viestejä: 1214
Sijainti: Espoo
Re: räjähtävät Rifa PME271 konkat
Vastaus #9 - 02.11.2020 klo 20:53:34
Tulosta viesti  
Tietysti viimeinen mittari minkä purin oli syyllinen. Täältähän ne räjähtäneet konkat löytyivät. Ihme kyllä tässä tapauksessa piirilevy ja ympäristö olivat säästyneet tuhoilta. Pieni pesu ja osat vaihtoon.

  

Tek_2445_poweri.jpg ( 248 KB | 48 latausta )
Tek_2445_poweri.jpg
Tek_2445_siivousta.jpg ( 206 KB | 52 latausta )
Tek_2445_siivousta.jpg
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
OH2NLT
God Member
*****
Poissa



Viestejä: 1214
Sijainti: Espoo
Re: räjähtävät Rifa PME271 konkat
Vastaus #10 - 02.11.2020 klo 21:00:10
Tulosta viesti  
Tässä vielä lähikuva räjähtäneistä konkista.

Kaikki muutkin Rifat meni samalla vaihtoon. Merkillepantavaa näissä Rifa sytyttimien laukeamisessa on, että sulakkeet yleensä säilyvät ehjinä kuten tässäkin tapauksessa. Tek kytkennässä konkkien kanssa sarjassa lisäksi 30 ja 68 ohmin vastukset mitkä nekin ehjiä. Aika kavala tauti. Tek 2445 kytkennässä vähän pelastaa se, että verkkokytkin on ennen filtteriä.

  

Tek_2445_rajahtaneet_konkat.jpg ( 90 KB | 48 latausta )
Tek_2445_rajahtaneet_konkat.jpg
Tek_2445_muut_rifat.jpg ( 121 KB | 49 latausta )
Tek_2445_muut_rifat.jpg
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
OH2NLT
God Member
*****
Poissa



Viestejä: 1214
Sijainti: Espoo
Re: räjähtävät Rifa PME271 konkat
Vastaus #11 - 02.11.2020 klo 21:15:29
Tulosta viesti  
Tutkin eristysvastusmittarilla vaihdetut- ja muutaman referenssikonkan. Referenssikonkissa 1000V jännitteellä eristysvastus ääretön.
Vaihdetuissa Rifa konkissa 100M - 1.5G ohmia poislukien räjähtäneet.

Yleinen arvaus vikaantumisen syystä on kovan kuorimuovin (epoksi hartsia) murtuminen ja kosteuden pääsy konkkaan. Eristysvastusmittarin kanssa tein kuitenkin mielenkiintoisen havainnon. Varsinaisen konkan päällä on U-motoon taivutettu pelti mihin painatukset on tehty. Ehjä konkka alkoi kipinöidä konkan ja pellin välissä pienen rasituksen jälkeen. Sitten turposi ja poksahti. Sain jopa videolle tuollaisen tapahtuman, mutta monen kymmenen megan video ei vaan mahdu tänne palstalle. Kummallinen rakenne.

Surullista on, että nämä ruotsin elektroniikkateollisuuden ylpeydet ovat aikanaan olleet parhaimmiston maineessa ja löytäneet tiensä hp, Tek, Fluke ym laatu laitteisiin. Pisteeksi i:n päälle Schafner on käyttänyt näitä verkkofilttereissään mitkä myäs räjähtelevät.

  

konkkamittauksia.jpg ( 102 KB | 51 latausta )
konkkamittauksia.jpg
rifa_vikamode.jpg ( 112 KB | 49 latausta )
rifa_vikamode.jpg
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
OH2NLT
God Member
*****
Poissa



Viestejä: 1214
Sijainti: Espoo
Re: räjähtävät Rifa PME271 konkat
Vastaus #12 - 02.11.2020 klo 21:19:41
Tulosta viesti  
Tässä esimerkki yhdestä. tämä sotkenut poikkeuksellisen vähän. Yleensä siivo on paljon pahempi.

  

IMG_8078.JPG ( 243 KB | 53 latausta )
IMG_8078.JPG
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
OH2NLT
God Member
*****
Poissa



Viestejä: 1214
Sijainti: Espoo
Re: räjähtävät Rifa PME271 konkat
Vastaus #13 - 02.11.2020 klo 21:31:48
Tulosta viesti  
Tässä vielä samaan ketjuun kuva mitä tantaalikonkat voivat tehdä. hp8594E spektriskoopin OPT130 narrow band filtterikortilla ollut tantaalikonkka polttanut piirilevyn käyttökelvottomaksi.

  

hp8594E_OPT130_tantaali_palo.jpg ( 260 KB | 52 latausta )
hp8594E_OPT130_tantaali_palo.jpg
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
oh3ih
Junior Member
**
Poissa


SRHS

Viestejä: 50
Re: räjähtävät Rifa PME271 konkat
Vastaus #14 - 02.11.2020 klo 22:13:22
Tulosta viesti  
Pari viikkoa sitten vaimon ommellessa vanhalla Bernette ompelukoneellaan havahduin avunhuutoihin. Ompelukone oli alkanut käydä itsekseen ja koneen jalkakytkimestä tuprusi käryä. Ei muuta kuin töpseli irti ja jalkakytkin ovesta pihalle.
Syylliseksi paljastui kytkimen kanssa rinnankytketty Rifan konkka. Nämä Rifan konkat on todellakin suurempien vahinkojen välttämiseksi tavattaessa syytä poistaa ja vaihtaa parempilaatuisiin.
  

Rifa.jpg ( 94 KB | 48 latausta )
Rifa.jpg
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
Sivunvalintanappi Sivu: [1] 2 
Lähetä aiheTulosta