Sivunvalintanappi Sivu: [1]  Lähetä aiheTulosta
Kuuma aihe (Enemmän kuin 10 vastausta) Helvar Partio Korsuradio (Luettu 4854 kertaa)
OH2DD
God Member
*****
Poissa


Dimi

Viestejä: 680
Helvar Partio Korsuradio
27.04.2020 klo 22:58:08
Tulosta viesti  
Tänään katsoin tarkemmin kahta hallussani olevaa Helvar Partiota. Näyttää siltä että tuossa oikeanpuoleisessa on useampi asia, joka puoltaa sitä että lähden siitä tekemään toimivaa versiota. Se on itse asiassa sen verran siistin näköinen ja putketkin löytyy, että voipi jopa olla että on jo tuollaisenaankin toimiva.

Minkähänlaisia jännitteitä noihin erinäisiin johtoihin tarvitaan, jotka joskus on liitetty erinäisiin paristoihin, joita ei nykyään enää ole saatavissa?
  

Korsuradio_WEB-215424.jpg ( 263 KB | 192 latausta )
Korsuradio_WEB-215424.jpg
Korsuradio_WEB-220503.jpg ( 305 KB | 193 latausta )
Korsuradio_WEB-220503.jpg
Sivun alkuun
WWW  
IP kirjattu
 
Lasse Nirhamo
God Member
*****
Poissa


SRHS #12

Viestejä: 924
Sijainti: Nurmes
Re: Helvar Partio Korsuradio
Vastaus #1 - 27.04.2020 klo 23:51:24
Tulosta viesti  
Hehku 1,5,V ja anodi 120 V

Mitä kannen ohjeessa lukee?
  

Ystävällisesti Lasse - Radiohistorian parissa jo vuodesta 1951
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
OH2DD
God Member
*****
Poissa


Dimi

Viestejä: 680
Re: Helvar Partio Korsuradio
Vastaus #2 - 28.04.2020 klo 00:14:04
Tulosta viesti  
Anodiparisto 120V. Ilmeisesti siis neljä johdinta radiosta pitäisi liittää. Kaksi 120V:iin ja 2kpl 1,5V:iin. Ainoa mistä keksin äkkiseltään tuon 120V olisi VariAC. Ja 1,5 nyt tulee vaikka labrapowerista. Onko jotain muuta huomioitava, paitsi että nostelee jännitettä varovasti. Ja pitää vielä varmistua että on varmasti oikeat johdot Hymiö
  

Helvar_ohje-000756.jpg ( 318 KB | 198 latausta )
Helvar_ohje-000756.jpg
Sivun alkuun
WWW  
IP kirjattu
 
OH2NLT
God Member
*****
Poissa



Viestejä: 1416
Sijainti: Espoo
Re: Helvar Partio Korsuradio
Vastaus #3 - 28.04.2020 klo 02:09:09
Tulosta viesti  
Hehkujen suojaksi kytkisin vaikka kolme tai neljä  piidiodia sarjaan ja tämä pötkö hehkujen yli. Tai vielä parempi suoja kaksi tällaista kolmen diodin sarjaa vastakkain ja hehkujen yli. Tämä säästää putket sähläystilanteessa jos vaikka sattuu anodijännite hehkupiiriin tai labrapowerissa karkaa säätö.
  
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
RJL
God Member
*****
Poissa


SRHS 612

Viestejä: 2394
Re: Helvar Partio Korsuradio
Vastaus #4 - 28.04.2020 klo 06:35:43
Tulosta viesti  
Niin, se 120V pitää olla tasajännitettä, variac ei vielä riitä yksistään. Kokeilussa voisi käyttää 10...14 kpl  9 V:n paristoa sarjassa. Näissä on kapasiteettia luokkaa 300 mAh, ja kun anodivirta on arvauksena 20 mA, on kesto yli 10 h. Hehkuna voi hyvin käyttää isoa D-koon 1,5 V paria, siitä riittää hehkujännitettä moneksi tunniksi, jopa kymmeniksi tunneiksi.

Lisäys Kassan viestin jälkeen: Myös tavallinen AA-koon NiMh-akku on hyvinkin käyttökelpoinen, paristoputket toimivat normaalisti hyvin 1,2-Voltilla, ja kapasiteettia riittää mukavasti satunnaiseen käyttöön. Ja jännite ei taatusti riko putkia.
« Viimeksi muokattu: 28.04.2020 klo 09:07:22 Kirjoittaja RJL »  

Reijo Liljedahl - SRHS 612 - OH3AVA - SDXL 8092
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
Kassa
Full Member
***
Poissa


SRHS

Viestejä: 120
Re: Helvar Partio Korsuradio
Vastaus #5 - 28.04.2020 klo 08:50:05
Tulosta viesti  
Yleisenä neuvona 1,5 voltin hehkuparistojen kohdalla on ollut, että ei tulisi käyttää mitään virtalähdettä, jonka jännite voi nousta yli 1,5  voltin. Alkaliparistoissa on lähtöjännite usein tämän yli ja siksi ruskohiiliparistot ovat turvallisempia.
  
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
OH2DD
God Member
*****
Poissa


Dimi

Viestejä: 680
Re: Helvar Partio Korsuradio
Vastaus #6 - 28.04.2020 klo 13:02:34
Tulosta viesti  
RJL kirjoitti 28.04.2020 klo 06:35:43:
Niin, se 120V pitää olla tasajännitettä, variac ei vielä riitä yksistään. Kokeilussa voisi käyttää 10...14 kpl  9 V:n paristoa sarjassa. Näissä on kapasiteettia luokkaa 300 mAh, ja kun anodivirta on arvauksena 20 mA, on kesto yli 10 h. Hehkuna voi hyvin käyttää isoa D-koon 1,5 V paria, siitä riittää hehkujännitettä moneksi tunniksi, jopa kymmeniksi tunneiksi.

Lisäys Kassan viestin jälkeen: Myös tavallinen AA-koon NiMh-akku on hyvinkin käyttökelpoinen, paristoputket toimivat normaalisti hyvin 1,2-Voltilla, ja kapasiteettia riittää mukavasti satunnaiseen käyttöön. Ja jännite ei taatusti riko putkia.


Hyvä huomio tuo variac-asia, siis tasajännitettä se pitääkin olla, niinpä tietysti kun paristosta on ollut kyse. Tuo iso volttimäärä sai ajatukset väärille raiteille. Kiitos. Tuon 1,5 saan kyllä labrapoweristakin ja se nyt ainakin antaa aika tarkasti sen minkä lupaa. Mutta hyvä tietää tuo paristojännitehaaste noissa 1,5V paristoissakin, jos haluaa siirtää radiota labrapöydältä kauemmas Hymiö

120V:iin täytynee vaan ostaa riittävästi noita 9V paristoja. Siihen olikin se helppo tapa liittää paristoja sarjaan liittämällä paristojen plussat ja miinukset vuoroin toisiinsa kiinni. Se olisi 13,3 paristoa 120V:lla. Onko parempi mennä yksi paristo yli vai yksi alle, kun ei mene tasan, vai onko sillä merkitystä? 13 paristoa antaa 117V ja 14 paristoa 126V
  
Sivun alkuun
WWW  
IP kirjattu
 
RJL
God Member
*****
Poissa


SRHS 612

Viestejä: 2394
Re: Helvar Partio Korsuradio
Vastaus #7 - 28.04.2020 klo 13:20:40
Tulosta viesti  
Eipä sillä tarkalla anodijännitteellä ole minkään maailman merkitystä, käytännössä paristoradiot toimivat hyvin paljon nimellisjännitettä alhaisemmillakin arvoilla. Kaikesta huolimatta suosittelen lämpimästi hehkuun paristoa tai akkua, kun on se Murphy...
  

Reijo Liljedahl - SRHS 612 - OH3AVA - SDXL 8092
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
OH2NLT
God Member
*****
Poissa



Viestejä: 1416
Sijainti: Espoo
Re: Helvar Partio Korsuradio
Vastaus #8 - 29.04.2020 klo 02:05:27
Tulosta viesti  
Joo, säästä arvokkaat putket. Paristohehku tai ehdottamani diodiklamppi hehkupiiriin. Vaikka olisi kuinka hyvä labrapoweri niin sekaisin voi mennä lukeeko näytössä 1.5 vai 15V. Tietysti on sekin mahdollisuus, että tarvoaa vahingossa anodiparistoa hehkuille. Diodiklamppi pelastaa tältäkin sähläykseltä.

  
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
LGL.
God Member
*****
Poissa



Viestejä: 895
Re: Helvar Partio Korsuradio
Vastaus #9 - 29.04.2020 klo 09:10:01
Tulosta viesti  
Eikös radion patteriputket  pitäisi syöttää 1,4 Voltin jännitteellä eikä 1,5? Nk tuossa sanottiin,arvokkaat putket kuluu nopeammin hehkujen ylijännitteellä.

Many many years ago....esitin hyvän patteri-eliminaattorin joka toimii hienosti ASA 119M:ssä.

http://www.radiohistoria.fi/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1257612124/8#8

Tässä vielä osoite Practical wireless-lehden projektista. (sivu 32)

https://www.americanradiohistory.com/UK/Practical/Wireless/80s/PW%201981%2008.pd...

LGL
  
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
RJL
God Member
*****
Poissa


SRHS 612

Viestejä: 2394
Re: Helvar Partio Korsuradio
Vastaus #10 - 29.04.2020 klo 11:01:51
Tulosta viesti  
Samaa mieltä, 1,5 V on jo 7% ylijännitettä, ja pidemmässä käytössä tällä on merkitystä. Mutta tässä kai on kyse vain toimivuuden kokeilusta, ja siinä ei tästä liene niin suurta haittaa. Omissa jutuissani olen käyttänyt NiMh-akkua, ja hyvin on aina putket pelanneet silläkin.
  

Reijo Liljedahl - SRHS 612 - OH3AVA - SDXL 8092
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
Blaekie
God Member
*****
Poissa


SRHS - 623

Viestejä: 1122
Sijainti: Helsinki
Re: Helvar Partio Korsuradio
Vastaus #11 - 29.04.2020 klo 11:53:25
Tulosta viesti  
Tuossa koneessa on kuitenkin 4 putkea, a 50mA ?
Eli 200mA hehkuvirta. Näinköhän se jännite droppatuu 1.4 volttiin aika pian, varmaan alle tunnissa.
  
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
OH2DD
God Member
*****
Poissa


Dimi

Viestejä: 680
Re: Helvar Partio Korsuradio
Vastaus #12 - 29.04.2020 klo 12:54:05
Tulosta viesti  
OH2NLT kirjoitti 28.04.2020 klo 02:09:09:
Hehkujen suojaksi kytkisin vaikka kolme tai neljä  piidiodia sarjaan ja tämä pötkö hehkujen yli. Tai vielä parempi suoja kaksi tällaista kolmen diodin sarjaa vastakkain ja hehkujen yli. Tämä säästää putket sähläystilanteessa jos vaikka sattuu anodijännite hehkupiiriin tai labrapowerissa karkaa säätö.


Minkäs arvoisia/kokoisia diodeja ne pitäisi olla? Ja mitä tarkoittaa 'hehkun yli'. Siis paristolta tulevan johdon ja putken olevan hehku'jalan' väliinkö? Ja vain yhdelle (ensimmäiselle) putekelleko?
  
Sivun alkuun
WWW  
IP kirjattu
 
Blaekie
God Member
*****
Poissa


SRHS - 623

Viestejä: 1122
Sijainti: Helsinki
Re: Helvar Partio Korsuradio
Vastaus #13 - 29.04.2020 klo 13:52:09
Tulosta viesti  
OH2DD kirjoitti 29.04.2020 klo 12:54:05:
OH2NLT kirjoitti 28.04.2020 klo 02:09:09:
Hehkujen suojaksi kytkisin vaikka kolme tai neljä  piidiodia sarjaan ja tämä pötkö hehkujen yli. Tai vielä parempi suoja kaksi tällaista kolmen diodin sarjaa vastakkain ja hehkujen yli. Tämä säästää putket sähläystilanteessa jos vaikka sattuu anodijännite hehkupiiriin tai labrapowerissa karkaa säätö.


Minkäs arvoisia/kokoisia diodeja ne pitäisi olla? Ja mitä tarkoittaa 'hehkun yli'. Siis paristolta tulevan johdon ja putken olevan hehku'jalan' väliinkö? Ja vain yhdelle (ensimmäiselle) putekelleko?


Ei vaan sarjaan 3-4 diodia, vaikka 1N4007, ja kytket sen paketin rinnalle putkien hehkupiiriin. Ymmärrät toiminnan kun lasket yhteen diodien kynnysjännitteet
  
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
OH2NLT
God Member
*****
Poissa



Viestejä: 1416
Sijainti: Espoo
Re: Helvar Partio Korsuradio / hehkusuoja
Vastaus #14 - 29.04.2020 klo 14:24:42
Tulosta viesti  
Hommasta voi tehdä tiedettä jos haluaa. Tässä rautalangasta eiku diodeista taivutettu esimerkki yksinkertaisesta ja halvasta sähäläys-suojasta 1.4V putkien hehkujen suojaksi.

Piidiodeja esimerkiksi 1N4004 kytketään kolme kappaletta sarjaan. Kaksi tällaista pötköä kytketään rinnan vastakkaisiin suuntiin. Tämä paketti laitetaan hehkupiirin rinnalle. Paras paikka lienee siinä missä varmasti pysyy kytkennässä mukana eikä unohdu pöydälle. Hehkujen syötttöön kannattaa laittaa myäs sulake. Mitoitus 2 ... 4x radion normaalisti ottama hehkuvirta.

Tavallisilla piidiodeilla ei saa kovin jyrkkää suojausta. Tämän kytkennän tarkoitus ei ole toimia regulaattorina, vaan sähläys-suojana tilanteessa missä hehkut kytketään vahingossa anodijännitteeseen tai vaikka labrapoweriin mihin on asetettu 14V jännite. Vaikka tämä suojapiiri päästää isoilla virroilla jännitteen nousemaan 2,5 ... 2,6V tienoille suojaa se kuitenkin putket sulake kun palaa muutamassa kymmenessä millisekunnissa.

Mittaukset tehty huoneen lämmössä. Piidiodien kynnysjännite muuttuu jonkun verran lämpötilan mukaan. Pienenee kun lämpötila kasvaa.

Pitkää ikää D-sarjan harvinaisille putkille.

  

mittaus_001.jpg ( 60 KB | 189 latausta )
mittaus_001.jpg
scheema.jpg ( 59 KB | 170 latausta )
scheema.jpg
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
OH2DD
God Member
*****
Poissa


Dimi

Viestejä: 680
Re: Helvar Partio Korsuradio / hehkusuoja
Vastaus #15 - 29.04.2020 klo 20:19:34
Tulosta viesti  
OH2NLT kirjoitti 29.04.2020 klo 14:24:42:
Hommasta voi tehdä tiedettä jos haluaa. Tässä rautalangasta eiku diodeista taivutettu esimerkki yksinkertaisesta ja halvasta sähäläys-suojasta 1.4V putkien hehkujen suojaksi......Pitkää ikää D-sarjan harvinaisille putkille.


Kiitos! Mikäs kytkentä tuo diodi kytkentä molempiin suuntiin on? Se ei taida olla ihan suoraan crowbar-kytkentä?

Ja sitten kysymys noista yleismittareista Hymiö onko siis miinusjännite tuotu labrapowerista oikeanpuoleiseen mittariin ja siitä ulos vasemman puoleisen mittarin miinukseen. Mitenkäs ne yleismittarit pitää yhdistää että tuolla tavalla saa sekä jännitteen että ampeerit yhtä aikaa näkösälle? Eli miten tuo kytkentä tuohon oikeanpuolimmaiseen ja siitä ulos?
  
Sivun alkuun
WWW  
IP kirjattu
 
OH2NLT
God Member
*****
Poissa



Viestejä: 1416
Sijainti: Espoo
Re: Helvar Partio Korsuradio
Vastaus #16 - 29.04.2020 klo 21:28:36
Tulosta viesti  

Diodipötköt vastasuuntiin siksi, että suojaa sähläyksen molemmilla napaisuuksilla.

Mittarikuva jäi vähän suttuiseksi. Tässä ja vastaavissa mittauksissa järjestely on esimerkiksi seuraava:

- powerin miinus mitattavaan kytkennän miinus napaan.
- powerin plus virtamittarin A (Ampeerit) liittimeen.
- virtamittarin Common liittimestä matattavan kytkennän plussaan.
- jännitemittari mitattavan kytkennän tai komponentin napoihin. Ei powerista tulevien johtojen rinnalle. Pienillä virroilla tällä ei ole suurta merkitystä, mutta virran kasvaessa johtimien häviöt voivat aiheuttaa merkittävän virheen jännitteen mittauksessa.

Toivottavasti selvisi.
  
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
Sivunvalintanappi Sivu: [1] 
Lähetä aiheTulosta