Sivunvalintanappi Sivu: [1] 2 3  Lähetä aiheTulosta
Erittäin kuuma aihe (Enemmän kuin 25 vastausta) china SDR, nollahommaa/nollatutkimusta (Luettu 1461 kertaa)
OH2NLT
God Member
*****
Poissa



Viestejä: 635
Sijainti: Espoo
china SDR, nollahommaa/nollatutkimusta
20.01.2020 klo 00:45:40
Tulosta viesti  
Tämä Pekan chinamarketista hommaama jonkunlainen SDR kitti päätyi välivaiheiden jälkeen minulle.
http://www.radiohistoria.fi/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1577806531

Olis "&oikeitakin"& hommia, mutta tällainen nollatutkimus kiinnostaa aina.

Kitin idea näyttää olevan siinä, että halvin mahdollinen DVB-T tikku laitetaan lihoiksi ja sisukset istutetaan vähän isommalle piirikortille. Kitin mukana olevassa tikussa on yleisesti käytössä olevat piirit: R820T etupää ja RTL2832U digitaalipiiri. Tikkuhan olisi sellaisenaan käyttökelpoinen PC:hen asennettavien SDR vastaanotinsoftien (kuten SDR#) kanssa. Siis miksi helvetisti hommaa ja vehkeen uudelleen paketointi.
R820T etupäälle speksataan taajuusalue 42-1002MHz. Käytännössä nämä tikut venyväy 24-1700MHz alueelle.

Tälle Pekan ihmekitille kuitenkin luvataan 100kHz - 1700MHz. Milläs tämä tehdään? Normaali tapa on laittaa eteen virityspiirit ja sekoittaja ja ottaa sitten sopiva välitaajuus käsittelyyn. No tässä kitissä ei näkynyt mitään osia mitkä olisivat viitanneet tällaiseen rakenteeseen. Näky ???

Itse en ole aikaisemmin touhunnut näiden DVB tikkujen kanssa. Muutaman tunnin lukukierros SDR foorumeilla toi vastauksen. Tuosta RTL2832U "&pääpiiristä"& ei löydy mitään datalehtiä, mutta sen ominaisuudet ja toiminta näyttää olevan yleisesti aika hyvin tiedossa. RTL2832U piiri voi ottaa tunerilta I ja Q kompleksisignaalin tai se voi kehittää I ja Q signaalit itse eli ottaa tulevan signaalin (välitaajuuden) yhtenä signaalina. R820T ei tuota IQ signaalia. Välitaajuus on viety RTL2832U-piirin I inputteihin. Valinnat kun voi tehdä softalla niin häkkerit keksineet, että Q-inputtiin voi tuoda toisen vaihtoehtoisen signaalin ja hoitaa valinnan softasta kumpaa digitoidaan. Tällä kikalla on toteutettu matalat taajuudet. Toimintatilaa kutsutaan Direct Sampling tilaksi. RTL2832U A/D muuntimella digitoidaan tuleva tavara 28.6MHz taajuudella. Ukko Nyqvist aikanaan näytteistysteorioissaan todennut, että tulevan signaalin taajuus voi olla max 1/2 näytteistystaajuudesta. No tässä ensimmäinen kysymysmerkki miten kiinalainen digitoi 24MHz taajuuteen asti 28.6MHz näytteistystaajuudella. No ei tartuta "&pikkuseikkoihin"&. Tästä ehkä myöhemmin lisää. Tässä vaan joudutaan heti signaalinkäsittelyn syövereihin.

« Viimeksi muokattu: 20.01.2020 klo 03:44:13 Kirjoittaja OH2NLT »  

kalusts_alkanut.jpg ( 134 KB | 12 latausta )
kalusts_alkanut.jpg
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
OH2NLT
God Member
*****
Poissa



Viestejä: 635
Sijainti: Espoo
Re: china SDR, nollahommaa/nollatutkimusta
Vastaus #1 - 20.01.2020 klo 00:51:14
Tulosta viesti  
Pienen askartelusession jälkeen tikku kannibalisoitu ja sijoitettu "emokortin" koloon. Ohjeen mukaan johtoja tulee alkuperäisten liittimien lisäksi vähän muuallekkin. Tästä myöhemmin lisää.

Kotelo on hieno. Piirilevyn lay outista ja koko systeemin rakenteesta ei samaa voi sanoa.

  

top.jpg ( 175 KB | 9 latausta )
top.jpg
bottom.jpg ( 227 KB | 11 latausta )
bottom.jpg
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
OH2NLT
God Member
*****
Poissa



Viestejä: 635
Sijainti: Espoo
Re: china SDR, nollahommaa/nollatutkimusta / LPF
Vastaus #2 - 20.01.2020 klo 01:10:51
Tulosta viesti  
Nyquistin teoria pitää sisällään sen vaatimuksen, että näytteistykseen ei päästetä yli 1/2 näytteistystaajuuden oleva tavaraa. Jos näin käy tämä aliasoituu  näytteistyskaistalle eikä ole enää erotettavissa hyötysignaalista. Tätä tarkoitusta varten A/D muuntimien eteen yleensä laitetaan alipäästösuodatin.

Suttuisessa ohjepaperissa filtterin kelojen käämimisohje oli 8-kierrosta 5mm tangolle. Ohjepaperissa ja piirilevyssä kelojen induktanssiksi on merkitty 300nH. Nollatutkimusta kun tehdään niin päätin uteliaisuuttani katsoa mitä tollasen 8-kierrosta 5mm ja 7mm pitkän kelan induktanssi länsikaavoilla olisi. Tulos oli lähempänä 250nH kuin tuota ilmoitettua 300nH arvoa. Samalla konjakkilasillisella arvot simulaattoriin ja tutkimaan miltä vaihtoehdot näyttävät. Simulaation tulokset pdf liitteenä.

Ilmoitetuilla arvoilla kulmataajuus olisi noin 28MHz ja lasketuilla 30MHz seutuvilla.
  

china_SDR_LPF_simulation.pdf ( 22 KB | 16 latausta )
lpf_coils.jpg ( 143 KB | 10 latausta )
lpf_coils.jpg
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
OH2NLT
God Member
*****
Poissa



Viestejä: 635
Sijainti: Espoo
Re: china SDR, nollahommaa/nollatutkimusta
Vastaus #3 - 20.01.2020 klo 01:14:28
Tulosta viesti  
Käämit kortille ja mittarit lämpimäksi.
Nollatutkimusta kun tehdään niin tehdään kunnolla.
  

LPF_mittauskytkenta.jpg ( 147 KB | 8 latausta )
LPF_mittauskytkenta.jpg
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
OH2NLT
God Member
*****
Poissa



Viestejä: 635
Sijainti: Espoo
Re: china SDR, nollahommaa/nollatutkimusta
Vastaus #4 - 20.01.2020 klo 01:22:55
Tulosta viesti  
Markkeri ei sattunut -3dBn eli kulmataajuuden kohdalle, mutta noin 31MHz kohdilla se on. Pitää yhtä simulaattorin ja 250nH kelojen arvon kanssa. Tuloskuvassa estokaistalla näkyvät kaksi kuoppaa johtuvat todennäköisesti komponenttien toleranssista. Tällaisessa jyrkästi pudottavassa elliptisessä suodattimessa kuuluisi olla yksi syvä monttu kun mennään estokaistalle (simulaattorikuva). Hyvä filtteri tuo on. Sovituskin aika hyvin kasassa koko hyötykaistan verran.

  

LPF_mittaus.jpg ( 224 KB | 11 latausta )
LPF_mittaus.jpg
china_SDR_30MHz_LPF.gif ( 31 KB | 11 latausta )
china_SDR_30MHz_LPF.gif
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
OH2NLT
God Member
*****
Poissa



Viestejä: 635
Sijainti: Espoo
Re: china SDR, nollahommaa/nollatutkimusta
Vastaus #5 - 20.01.2020 klo 01:30:41
Tulosta viesti  
Ensimmäinen testi VHF/UHF puolella SDR# softalla. Koneesta ei palanut USB portti eikä muutakaan "sähkövaloa" näkynyt. Hyvä tähän asti.

  

first_test.jpg ( 141 KB | 9 latausta )
first_test.jpg
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
OH2NLT
God Member
*****
Poissa



Viestejä: 635
Sijainti: Espoo
Re: china SDR, nollahommaa/nollatutkimusta / lisäkonkat
Vastaus #6 - 20.01.2020 klo 01:35:27
Tulosta viesti  
Foorumeilla häkkerit havainneet, että RTL2832U sisäinen 1.2V hakkuri aiheuttaa spurguja bandille. Kiinalainen kopioinut tämän hyvän idean, mutta kytkentäohjeen mukaan molemmat liskonkat joutuvat 3.3V linjaan. Lisäksi melko pitkillä langoilla. Jos tutkimus vielä jatkuu niin ehkä pitää parannela tuota osa-aluetta.
Samalla tuli mitattua keksinnön tehonkulutus. 5V 110mA. Tämä ilman USB kytkentää eli masiina ei todennäköisesti tuossa tilassa vielä tee mitään.

  

lisakonkat.jpg ( 106 KB | 11 latausta )
lisakonkat.jpg
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
OH2NLT
God Member
*****
Poissa



Viestejä: 635
Sijainti: Espoo
Re: china SDR, nollahommaa/nollatutkimusta / painajainen
Vastaus #7 - 20.01.2020 klo 01:47:56
Tulosta viesti  
Sitten siirrytään nollaprojektin haasteisiin. Aikaisemmin taisi selvitä, että HF signaali kytketään suoraan RTL2832 piirin Q inputtiin mikä on symmetrinen ja kelluva. Jonkun lähteen mukaan impedanssi olisi kilo-ohmeja, mutta tässä on tyydytty 1:4 muuntajan käyttöön. Muuntaja käämitään itse 5mm kokoiselle feriittirenkaalle 0.1mm langalla. No jos saa ompelulangan neulansilmään niin tämäkin onnistuu. Pahin on vielä edessä.

  

muuntaja_004.jpg ( 139 KB | 10 latausta )
muuntaja_004.jpg
muuntaja_paikallaan.jpg ( 137 KB | 10 latausta )
muuntaja_paikallaan.jpg
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
OH2NLT
God Member
*****
Poissa



Viestejä: 635
Sijainti: Espoo
Re: china SDR, nollahommaa/nollatutkimusta / ahdasta
Vastaus #8 - 20.01.2020 klo 01:58:56
Tulosta viesti  
Edelliseen kuvaan viitaten tuo RTL2832 piiri on kooltaan noin 6x6mm. Siinä on kuitenkin 48 jalkaa tai oikeastaan ei jalkoja lainkaan vaan vähän metalointia näkyvissä laidoissa. Juotostisteet alle 0.2mm leveitä mihin nuo 0.1mm käämilangat pitäisi saada tarttumaan. Tässä vannoutunut SMD ukkokin lausui muutaman #¤!x&#! - sanan. Tiellä oli vielä tollasia 0402-kokoisia (1x0.5mm) osia. Tollasen kun irroittaa niin pitää pidätellä hengitystä, että ei huku. No kaapelit tarttu paikalleen ja otin vielä mikroskooppikameralla kuvan tekeleestä.
  

transformer_wires.jpg ( 209 KB | 12 latausta )
transformer_wires.jpg
tarkistus_kuvaus.jpg ( 218 KB | 10 latausta )
tarkistus_kuvaus.jpg
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
OH2NLT
God Member
*****
Poissa



Viestejä: 635
Sijainti: Espoo
Re: china SDR, nollahommaa/nollatutkimusta
Vastaus #9 - 20.01.2020 klo 02:18:09
Tulosta viesti  
Vielä kerta mittareihin. Nyt kun kaikki kamat on kortilla ja kytketty niin tuli mieleen katsoa miltä antenni-inputtien sovitukset näyttävät. Nämä pitää mitata sähköt päällä ja laitteen toimiessa. HF puolella impedanssiin vaikuttaa onko signaalitie kytketty muuntimelle asti eli Q-kanava ja joku matala taajuus pitää olla valittuna.

Havainnot lyhyesti: HF puolella sovituksesta ei tietoakaan.

  

antennisovitusten_mittauksia.jpg ( 235 KB | 10 latausta )
antennisovitusten_mittauksia.jpg
china_SDR_HF_in_match.gif ( 31 KB | 9 latausta )
china_SDR_HF_in_match.gif
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
OH2NLT
God Member
*****
Poissa



Viestejä: 635
Sijainti: Espoo
Re: china SDR, nollahommaa/nollatutkimusta
Vastaus #10 - 20.01.2020 klo 02:30:50
Tulosta viesti  
VHF / UHF puolella avistelinkin, että sovitus saattaa riippua R820T sisällä olevan LNA vahvistimen asetuksista. Näin myös tapahtuu.Kuvassa käppyrät 0 ja +35dB vahvistuksilla. Ei tuo hyvä ole, mutta kelpaa vastaanottokäyttöön. Tästä R820T etupäästä löytyy netin syövereistä jotain dataakin Tähän datalehti ei vaan mahtunut, mutta lohkokaaviostakin selviää jotain.
  

R820T_lohkokaavio.pdf ( 234 KB | 10 latausta )
china_SDR_VHF_UHF_in_match.gif ( 35 KB | 8 latausta )
china_SDR_VHF_UHF_in_match.gif
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
OH2NLT
God Member
*****
Poissa



Viestejä: 635
Sijainti: Espoo
Re: china SDR, nollahommaa/nollatutkimusta
Vastaus #11 - 20.01.2020 klo 02:38:51
Tulosta viesti  
Herkyyden mittauksesta ei tullut tiedettä. Katsoin vain generaattorin kanssa missä suunnilleen MDS raja menee. VHF/UHS alueella 50-1000MHz ollaan jossain -122dBm tienoilla. Ei mikään huippu, mutta kyllä tolla jotain kuulee.
Siellä täällä pitkin bandia on laitteen itse generoimia häiriöitä eli spurguja. En ruvennut selvittämään mistä mikäkin harha on peräisin.
  

herkkyys_VHF.jpg ( 117 KB | 11 latausta )
herkkyys_VHF.jpg
spurguja_VHF.jpg ( 134 KB | 11 latausta )
spurguja_VHF.jpg
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
OH2NLT
God Member
*****
Poissa



Viestejä: 635
Sijainti: Espoo
Re: china SDR, nollahommaa/nollatutkimusta
Vastaus #12 - 20.01.2020 klo 02:41:38
Tulosta viesti  
Puhtaissa kohdissa vastaanotin on ihan käyttökelpoinen. Kuvassa 433MHz AM/DSB hyötysignaali. SDR# asteikkoa ei ole kalibroitu kuvan signaali luokkaa -100dBm.

  

spektri_VHF.jpg ( 130 KB | 10 latausta )
spektri_VHF.jpg
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
OH2NLT
God Member
*****
Poissa



Viestejä: 635
Sijainti: Espoo
Re: china SDR, nollahommaa/nollatutkimusta
Vastaus #13 - 20.01.2020 klo 02:51:20
Tulosta viesti  
HF alueella herkkyys jossain -95 ... -90dBm:n tienoilla. Eli ei kummonen, mutta kyllä tolla hyvällä antennilla jotain kuulee. HF:llä S9 vastaa -73dBm signaalia.

Myös HF alueella spurgulaumat vaeltavat pitkin bandia.
  

herkkyys_HF.jpg ( 122 KB | 9 latausta )
herkkyys_HF.jpg
spurguja_low_hf.jpg ( 147 KB | 8 latausta )
spurguja_low_hf.jpg
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
OH2NLT
God Member
*****
Poissa



Viestejä: 635
Sijainti: Espoo
Re: china SDR, nollahommaa/nollatutkimusta
Vastaus #14 - 20.01.2020 klo 02:56:54
Tulosta viesti  
HF:ällä puhtaissa kohdissa pienehköillä signaaleilla tilanne näyttää jopa hyvältä. Signaalivoimakkuuden noustessa ilmaisuun ilmestyy haamuja. Eli ei satunnaisia spurguja vaan jollain tavalla hyötysignaalista riippuvia harhoja. Intermodulaatio- ja muita sisäisiä sekoitustuloksia.  Surullinen
  

spektri_HF.jpg ( 121 KB | 10 latausta )
spektri_HF.jpg
haamuja_HF.jpg ( 103 KB | 9 latausta )
haamuja_HF.jpg
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
Sivunvalintanappi Sivu: [1] 2 3 
Lähetä aiheTulosta