Kuuma aihe (Enemmän kuin 10 vastausta) Salora Riviera 59 ja ECH81 ongelma (Luettu 4576 kertaa)
PertK
Full Member
***
Poissa


SRHS

Viestejä: 207
Salora Riviera 59 ja ECH81 ongelma
17.08.2019 klo 12:03:08
Tulosta viesti  
Kun Rivieran laittaa ULA:lla päälle, niin hetken toimii ja sitten täysi hiljaisuus. Viritysputken viuhka aukeaa samalla täysin. Kun ECH81 putken pin2 koskee ruuvimeisselillä, niin toiminta palautuu taas hetkeksi.
39k vastus, joka tulee pin1:lle on hiukan noussut arvostaan ja on 44k. Mittailin jännitteitä ja radion toimiessa pin1 jännite on 67V ja nousee mykistymisen jälkeen 79V:n. Pin2 jännite pysyy -0,63V.ssa.
Pin1 ja pin2 välillä on 3,2n kerko ja kokeilin juottaa 2,2n kerkon sen rinnalle, mutta mitään muutosta ei tullut, myös juotokset varmistin.
Onko syy tuossa ECH81, vaiko vain seuraus jossain muualla olevassa viassa?

Pertti
  

SAM_1421.JPG ( 146 KB | 202 latausta )
SAM_1421.JPG
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
Ruokki
God Member
*****
Poissa



Viestejä: 1781
Re: Salora Riviera 59 ja ECH81 ongelma
Vastaus #1 - 17.08.2019 klo 12:16:39
Tulosta viesti  
helpoin tapa jatkaa on vaihtaa putki ja katsoa mitä tapahtuu.
vika voi myös olla kylmäjuotos pin 2:ssa tai putken pinnien huono kontakti.
  

Ruokki
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
PertK
Full Member
***
Poissa


SRHS

Viestejä: 207
Re: Salora Riviera 59 ja ECH81 ongelma
Vastaus #2 - 17.08.2019 klo 13:02:31
Tulosta viesti  
Olen kokeillut useampaakin ECH81 putkea ja onpa uusi tai käytetty, niin mitään vaikutusta ei siltä osin ole ja putken kantakin on kunnossa. Mutta ECC85 vaihdolla on, näyttää siltä, että täysin uusilla ECC85 putkilla radio toimii, mutta käytetyillä ei, vaikka ovat hyväkuntoisiakin. Kokeilin useampaakin uutta ja käytettyä putkea ja aina sama tulos. Vaihdoin kokeeksi myös kaikki muut putket, eikä tilanne muuttunut.
Liekö tuo ulapurkki sittenkin ongelmien takana?


Pertti
  
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
PertK
Full Member
***
Poissa


SRHS

Viestejä: 207
Re: Salora Riviera 59 ja ECH81 ongelma
Vastaus #3 - 17.08.2019 klo 15:05:13
Tulosta viesti  
Korjaan tuon aiemman virheeni. Tuo ECH81 pin1 ja pin2 välinen kerko on 3,2pF. Tuossa Riviera 59 kaaviossa sitä ei ollutkaan, mutta Riviera 58 kaaviosta arvo löytyy.
Jos sen arvo on kasvanut huomattavasti, niin voisiko se aiheuttaa ongelmia. En ole sitä vielä mitannut.

Pertti
  
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
Ruokki
God Member
*****
Poissa



Viestejä: 1781
Re: Salora Riviera 59 ja ECH81 ongelma
Vastaus #4 - 17.08.2019 klo 15:18:26
Tulosta viesti  
Ei tuollaiset kerkot yleensä vikaannu. 3pF on aika pieni arvo mitattavaksi. Onko sulla hyvä mittari siihen! Pitäisi irrottaa ja mitata lyhyillä johdoilla.
  

Ruokki
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
putkinotko
God Member
*****
Poissa


SRHS # 751

Viestejä: 1821
Sijainti: Lohja
Re: Salora Riviera 59 ja ECH81 ongelma
Vastaus #5 - 17.08.2019 klo 15:42:13
Tulosta viesti  
Moro

Onko ulapurkilta kytkimistölle tulevan suojatun johdon suojan juotos kunnossa molemmissa päissä? Mulla oli Philipsin radion ECH:lle tulevan pään suojasukan juotos irti, joka aiheutti värähtelyn joka mykisti radion ja silmä aukesi ihan seljälleen.

Jussi
  
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
putkinotko
God Member
*****
Poissa


SRHS # 751

Viestejä: 1821
Sijainti: Lohja
Re: Salora Riviera 59 ja ECH81 ongelma
Vastaus #6 - 17.08.2019 klo 15:50:44
Tulosta viesti  
Moro taas

Tarkista punaisella ympyröidyn kytkimen johtavuus.

Jussi
  

Riviera_-59.pdf ( 210 KB | 302 latausta )
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
PertK
Full Member
***
Poissa


SRHS

Viestejä: 207
Re: Salora Riviera 59 ja ECH81 ongelma
Vastaus #7 - 17.08.2019 klo 20:04:54
Tulosta viesti  
Tarkistin suojatun johdon juotokset ja myös kytkimen. Ne ovat kunnossa, mutta sen sijaan tuo putken kanta taitaa sittenkin olla syy. Laitoin ECH81 huolimattomasti paikoilleen niin, että putki ei ollutkaan "pohjassa" ja silloin radio toimii. Kun painoin putken kantaa vasten, niin ongelma ilmeni heti.
Vaikka tuo kanta onkin kaikin puolin ulkoisesti kunnossa, kontaktit puhtaat, juotokset kiinni ja muutenkin tarkastettu, niin joku aiheuttaa vian. Eipä tuo kannan vaihto hirveä homma ole, joten kokeilen sitä seuraavaksi.

Pertti
  
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
Ruokki
God Member
*****
Poissa



Viestejä: 1781
Re: Salora Riviera 59 ja ECH81 ongelma
Vastaus #8 - 17.08.2019 klo 20:20:18
Tulosta viesti  
Katso vastaus nr 1    Kliseinen
  

Ruokki
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
PertK
Full Member
***
Poissa


SRHS

Viestejä: 207
Re: Salora Riviera 59 ja ECH81 ongelma
Vastaus #9 - 17.08.2019 klo 22:35:33
Tulosta viesti  
On kyllä erikoista miten 1mm nosto putkessa voi tehdä tuon muutoksen toiminnassa, mikä ihme siellä kannassa voi olla. Olen vielä taivutellut ne kontaktit todella niin, että putki on napakasti kiinni niissä ja kaikki ovat aivan puhtaat. Mitään halkeamia tai muuta ei näy. Kanta on uutta vastaava ulkoisesti. Eipä ole ennen tuollaista kohdalle sattunut, selvästi vikaantuneita kylläkin useita.
Pitää toivoa, että vika korjaantuu, enkä tee turhaa työtä kannan vaihdossa. Hymiö

Pertti
  
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
OH2EO
God Member
*****
Poissa


SRHS

Viestejä: 1040
Re: Salora Riviera 59 ja ECH81 ongelma
Vastaus #10 - 18.08.2019 klo 10:28:22
Tulosta viesti  
Epäilen tuossa olevan jonkinlainen värähtelyongelma, joka ei johdu huonosta kontaktista. Putkea liikuttamalla joku kriittinen kapasitanssi vähän muuttuu.
No kunhan arvailen 😕

Timo
  
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
akenyh
God Member
*****
Poissa


SRHS 257

Viestejä: 1115
Sijainti: Halikko (Salo)
Re: Salora Riviera 59 ja ECH81 ongelma
Vastaus #11 - 18.08.2019 klo 10:43:49
Tulosta viesti  
Ennen kannanvaihtoa kannataisi katsoa ettei se viimeinen 1mm liikuta jotain kantaan kytkettyä komponenttia. Näissä saattaa olla "katkos", mikä liikuttaessa tulee esiin.
Vaihtaisin suojahilan 39k/1W + 5n6, jos ei johto tehty.
Värähtely syntyy jostain syystä, tällöin EM 80 on "täysillä".

Kuva on Salome 59'stä, joka riviera59 perhettä.

terv. Åke
  

Salome59_ECH81.JPG ( 125 KB | 186 latausta )
Salome59_ECH81.JPG
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
VjpA
God Member
*****
Poissa


SRHS

Viestejä: 2384
Sijainti: Vantaa
Re: Salora Riviera 59 ja ECH81 ongelma
Vastaus #12 - 18.08.2019 klo 16:04:50
Tulosta viesti  
Näyttäisi, niinkuin tuo 1 W vastus kuvassa sam_1421 nojaa tinattuun maalankaan ja vastus on langan kohdalta vaihtanut väriä, vai vippaako näkökyky?
  

t. // Jukka
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
PertK
Full Member
***
Poissa


SRHS

Viestejä: 207
Re: Salora Riviera 59 ja ECH81 ongelma
Vastaus #13 - 18.08.2019 klo 20:19:47
Tulosta viesti  
Kyllä tuo vastuksen väri on varmaan jotain vahaa tai vastaavaa, eikä väri ole muuttunut maalangan takia. Kuva vähän juksaa, kyllä niissä pieni rako oli. Otin tuon maalangan irti kannan keskiputkesta ja ongelma hävisi täysin. Eli radio toimii nyt aivan normaalisti, myös EM80 ja mitään hurinoita tai muuta ei ole ilmennyt.
Vaihdoin kokeeksi myös vanhat käytetyt ECC85 ja ECH81 putket ja radio toimii niilläkin erittäin hyvin.

Pertti


  
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
PertK
Full Member
***
Poissa


SRHS

Viestejä: 207
Re: Salora Riviera 59 ja ECH81 ongelma
Vastaus #14 - 22.08.2019 klo 22:56:03
Tulosta viesti  
Vika löytyi. Aivan kuten Åke tiesi, niin suojahilan 5,6n keraaminen konkka oli syynä, sen arvo oli 1,4n. Samalla uusin 39k vastuksen. Näyttävät nuo keraamisetkin konkat vikaantuvan, vaikka tämäkin oli ulkoisesti täysin priimakuntoinen.

Taas soi Riviera kauniisti. Hymiö

Pertti
  
Sivun alkuun
 
IP kirjattu