Kuuma aihe (Enemmän kuin 10 vastausta) Stereolähtö telkkariin - Apuva? (Luettu 4311 kertaa)
OH6NT
God Member
*****
Poissa


SRHS #840

Viestejä: 850
Sijainti: Pännäinen
Stereolähtö telkkariin - Apuva?
08.08.2019 klo 22:36:30
Tulosta viesti  
Minulla on mökilla Wiewsonic 23" littu-TV, ehkä 10 v. vanha. Siinä ei ole kuulokelähtöä, vain SCART ja HDMI. Tähän asti olen kuunnellut sen ääntä stereoiden kautta SCART-liittimestä. Sitten hankin Chromecast-mokkulan, jotta voin katsella esim. JuuTuubia. Toimii muuten ok, mutta; Ääntä ei tule kuin TV:n omista onnettomista ämyreistä! Ei SCART:sta enää...

No, eikun kolvi ja porakone esiin, ja 3,5 mm jakki etupaneliin, ja siihen ämyrinpiuhat... Jo rupesi toimimaan, mutta... Jos TV:n äänentasoa nostaa yli 10 (00..99 säätöalue), niin n. 10 sek kuluttua ääni katkeaa kokonaan! Varmaan joku lutikkä kuormitttuu liikaa, ja toiminta lakkaa...  Lisäksi, jos television laittaa kakesta kiinni (valmiustilaan), niin stereoista tulee voimakas 50 Hz, jos niitä ei sulje samalla.

Eli kovapuhujiin tuli kumpaankin (tietenkin) kaksi piuhaa, josta mitkään kaksi eivät olleet "maissa" tai yhteiset. Jotta ne voisi liittää jakkiin, jouduin yhdistämään ne kaksi "kylmää" karvaa, ja kaksi "kuumaa" ovat edellen erillään, koska 3,5 mm jakissa on vain kolme karvaa... Jakin kotelossahan on yhteinen (maa), mutta TV:ssä on muovikoppa, joten se ei ole yhteydessä mihinkään. Voiko siis tuon telkun äänivahvistin olla sellainen, että kanavien on oltava galvaanisesti erillään, ja niitä kahta kylmää karvaa EI voi yhdistää?

Mikä neuvoksi? 50 µF bipolaarikonkat "kylmiin" piuhoihin ennen niiden yhdistämistä?
  

Picture_90.jpg ( 70 KB | 196 latausta )
Picture_90.jpg

Thomas
Sivun alkuun
WWW  
IP kirjattu
 
Ruokki
God Member
*****
Poissa



Viestejä: 1781
Re: Stereolähtö telkkariin - Apuva?
Vastaus #1 - 08.08.2019 klo 22:51:54
Tulosta viesti  
  Etkö voi laittaa kaksi monojakkia erillisille kaiuttimille!
  

Ruokki
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
Eero Aro
God Member
*****
Poissa


SRHS

Viestejä: 788
Re: Stereolähtö telkkariin - Apuva?
Vastaus #2 - 08.08.2019 klo 23:28:05
Tulosta viesti  
Ruokin vastaus on mielestäni erinomainen ja maalaisjärkinen! KISS-periaate parhaimmillaan.

> Voiko siis tuon telkun äänivahvistin olla sellainen, että kanavien on oltava
> galvaanisesti erillään, ja niitä kahta kylmää karvaa EI voi yhdistää?

Voi. Vasemman ja oikean stereokanavan vahvistimet voivat olla sellaisia, että kaiutinlähdön kumpikaan napa ei ole kytketty maahan.
  
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
OH6NT
God Member
*****
Poissa


SRHS #840

Viestejä: 850
Sijainti: Pännäinen
Re: Stereolähtö telkkariin - Apuva?
Vastaus #3 - 10.08.2019 klo 15:35:07
Tulosta viesti  
Ruokki kirjoitti 08.08.2019 klo 22:51:54:
  Etkö voi laittaa kaksi monojakkia erillisille kaiuttimille!

No voin! Mutta kyllähän ne maat yhdistyy kuitenkin siellä stereoissa, siellä kun on vain yksi jakki. Tai sitten pitäis olla kummallekin kanavalle oma eri vahvari... Eli ei oikein auta tilannetta. Miten nuo ehdottamani konkat mahtais vaikuttaa? Täytynee vain kokeilla.
  

Thomas
Sivun alkuun
WWW  
IP kirjattu
 
Eero Aro
God Member
*****
Poissa


SRHS

Viestejä: 788
Re: Stereolähtö telkkariin - Apuva?
Vastaus #4 - 10.08.2019 klo 16:50:18
Tulosta viesti  
Kirjoitit avauksessasi, että kytkit television kaiutinlähtöihin kaiuttimet. Tai - no - "ämyrinpiuhat", mutta ymmärsin sen niin, että tarkoitit kaiuttimia.

Se olisi se yksinkertaisin vaihtoehto, kytke suoraan ulkopuolisiin kaiuttimiin.

Jos haluat viedä television kaiutinvahvistinten lähtösignaalin erillisen vahvistimen sisäänmenoon, niin veikkaan, että tarvitset vaimentimet ja impedanssisovitukset, jotka onnistuvat parilla vastuksella, 10 k sarjavastus ja 1 k maihin. Lisäksi TV:ssäsi taitaa olla sellaiset kaiutinvahvistimet, että tarvitset myös galvaanisen eristyksen, siis esim 1:1 muuntajat molemmille kanaville.

- - -

Duoda... Voisithan tietysti kokeilla laittaa 1uF bipolaarikonkat kaikkiin kaiutinlähtöjen johtimiin. Ja sitten se vaimennin. Tässä tapauksessa ei muuntajia. En ole kyllä tällaista kokeillut.

- - -

Muokkaan vieläkin tätä vastaustani. Jos kerran tarvitset linjatasoiset audiolähdöt televisiosta, niin entäpä jos ottaisit ne äänenvoimakkuuden säätöpotentiometriltä? Potikan yläpäästä, jos haluat kiinteän tason ja liu'ulta, jos haluat, että television voimakkuudensäätö vaikuttaa lähtöön. Siellä signaalimaa on melko varmasti sama molemmille stereokanaville.

Tsekkaa kuitenkin, että potentiometrin kautta todella kulkee audiosignaali. Joissakin laitteissa potikalla säädellään tasajännitettä, joka ohjaa vahvistinpiiriä. Ja joissakin laitteissa säädöt voivat olla digitaalisia.
« Viimeksi muokattu: 11.08.2019 klo 12:26:38 Kirjoittaja Eero Aro »  
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
OH6NT
God Member
*****
Poissa


SRHS #840

Viestejä: 850
Sijainti: Pännäinen
Re: Stereolähtö telkkariin - Apuva?
Vastaus #5 - 12.08.2019 klo 20:11:24
Tulosta viesti  
Eero Aro kirjoitti 10.08.2019 klo 16:50:18:
Kirjoitit avauksessasi, että kytkit television kaiutinlähtöihin kaiuttimet. Tai - no - "ämyrinpiuhat", mutta ymmärsin sen niin, että tarkoitit kaiuttimia.


Johdotin siis TV:n omiin kaiuttimiin menevät johdot sen sisällä tuohon 3,5 mm jakkiin, jolloin jouduin (tietenkin) yhdistämään kaksi johdinta (kovaäänisten "kylmät" johtimet) yhteiseen liittimen nastaan.  Tuosta jakista vien sitten signaalin stereoiden AUX-tuloon. TV:ssä ei ole mitään äänilähtöjä (paitsi SCART, josta ei tule audiota kun HDMI:stä pukkaa tavaraa sisään).

Tason saa säädettyä television volume-säädöllä tapeeksi alas, mutta signaalissa esiintyy voimakasta 50 Hz brummia. Siellä varmaan kulkee jotain virtaa, koska TV:n äänipääte hiljenee hetken päästä jos volumea nostaa (lämpösuojausta?). 

TV:ssä ei ole volumepotikkaa, vaan homma hoidetaan kake:n nappuloilla digitaalisesti. Eli signaalin hankinta miltään potikalta ei onnistu. Taidan kokeilla bipolaarikonkkia, mutta riittääkö 1 µF? Suurempi parempi?

1:1 ÄT-muuntajia (600 ohm) mulla kyllä on, mutta niiden kaistanleveys ei taida riittää mihinkään HiFiin... tai ainakin ovat kovin epälineaarisia aluelle 100...10 000 Hz, kun ovat puhelinvaihteesta (300...3000 Hz)...
  

Thomas
Sivun alkuun
WWW  
IP kirjattu
 
Jyri
YaBB Newbies
*
Poissa


SRHS 907

Viestejä: 28
Sijainti: Tampere
Re: Stereolähtö telkkariin - Apuva?
Vastaus #6 - 26.08.2019 klo 13:03:11
Tulosta viesti  
Kovasti vaikuttaa, että televisiosi audiopääteasteet ovat differentiaalikytkettyjä (kuten tuolla alhaalla joku epäilikin). Samalla käyttöjännitteellähän saadaan ulos suurempi teho, joten sitä harrastetaan paljon kulutuselektroniikassa. Mutta kuuloke- tai linjaulostulon rakentamiseen tuo on paha. Saatat rikkoa televisiosi jos kytket eri kanavien linjoja toisiinsa.
Veikkaisin, että ääni voisi jopa kelvata, jos:
- Kytke kuulokejakkisi maa television maahan (hyvä kysymys, missä se on... kokeile aluksi vaikka antenniliittimen maata).
- Kytke kummastakin kaiuttimesta samasta (ei väliä, kummasta, kunhan se on sama, ettei tule vaihevirhettä) ulostulo jakin vasempaan ja oikeaan kanavaan. Pane väliin joku kohtuusuuri elektrolyyttikondensaattori, sillä kaiuttimelle menevissä signaaleissa on jonkinlainen DC-bias. (Kondensaattorin plussa TV kaiuttimeen päin, kapasitanssin suuruus vaikuttaa bassotoistoon).

En tiedä, minkälainen televisio on kyseessä, mutta monissa uusissa tauluvehkeissä (erityisesti Samsungin edullisemmat) ei ole lainkaan kuulokeliityntää. MUTTA niissä on optinen ulostulo. Sellaisen kanssa pelatessa kannattaa hylätä kaikki kaiuttimien roplaukset ja ostaa vaikka Aliexpressistä kympillä optisesta analogiseen muunninpurkki joko RCA ulostuloilla tai kuulokeliitynnällä. Toimii hyvin, ei hurise jne. Kliseinen
« Viimeksi muokattu: 26.08.2019 klo 13:27:32 Kirjoittaja Jyri »  
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
Trattiradio
God Member
*****
Poissa


SRHS

Viestejä: 873
Sijainti: Espoo
Re: Stereolähtö telkkariin - Apuva?
Vastaus #7 - 26.08.2019 klo 15:49:19
Tulosta viesti  
Itselläni tuli vastaan Samsungin kanssa. Mutta sitten keksin .
Valokuitulähtö oli äänelle ja verkkokaupasta adapteri kuitu / rca muunin ja taas sähköturvallisuus kunnossa ja 60-luvun brauni on uudessa tv:ssä stereona
  
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
Ruokki
God Member
*****
Poissa



Viestejä: 1781
Re: Stereolähtö telkkariin - Apuva?
Vastaus #8 - 26.08.2019 klo 17:28:04
Tulosta viesti  
Trattiradio kirjoitti 26.08.2019 klo 15:49:19:
Itselläni tuli vastaan Samsungin kanssa. Mutta sitten keksin .
Valokuitulähtö oli äänelle ja verkkokaupasta adapteri kuitu / rca muunin ja taas sähköturvallisuus kunnossa ja 60-luvun brauni on uudessa tv:ssä stereona


Säätyykö volume nyt kaukosäätimen kaiutinvolumesta?
  

Ruokki
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
A15W
Full Member
***
Poissa


SRHS

Viestejä: 169
Re: Stereolähtö telkkariin - Apuva?
Vastaus #9 - 26.08.2019 klo 18:20:18
Tulosta viesti  
Ainakin tuossa omassa tonnin Samsungissa optinen äänilähtö on kiinteätasoinen.
  
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
Trattiradio
God Member
*****
Poissa


SRHS

Viestejä: 873
Sijainti: Espoo
Re: Stereolähtö telkkariin - Apuva?
Vastaus #10 - 26.08.2019 klo 20:53:24
Tulosta viesti  
Äänen voimakkuus on vakio juu eli tv:stä ääni pois ja stereo päälle.
En ole omistanut soundbaria. Tv ei anna säätää äänen sävyä.
En tiedä antaisiko oma soundbar siihen mahdollisuuden.
Mutta olen tyytyväinen.
  
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
OH6NT
God Member
*****
Poissa


SRHS #840

Viestejä: 850
Sijainti: Pännäinen
Re: Stereolähtö telkkariin - Apuva?
Vastaus #11 - 26.08.2019 klo 22:17:07
Tulosta viesti  
Harmi kyllä tuossa karvalakkimallissa ei ole optistakaan lähtöä, stereoissa olis kyllä tulo. Mutta eiköhän homma näillä ohjeilla ratkea.

Varmaan siellä on tuollainen differentiaalikytkentä. Ongelma siirtynee ensi kesään, koska nyt mökkikausi on käytännössö ohi, ainakin niin että siellä asuttaisiin pitempiä aikoja (= ei tarvita töllöä). Viikonloput pärjää ilman Hymiö Kiitos kaikille vihjeistä.
  

Thomas
Sivun alkuun
WWW  
IP kirjattu
 
jat79
Full Member
***
Poissa


SRSH

Viestejä: 183
Sijainti: Ilmajoki
Re: Stereolähtö telkkariin - Apuva?
Vastaus #12 - 26.08.2019 klo 22:18:23
Tulosta viesti  
Oma ratkaisu ei ole kovinkaa tee-se-itse henkinen, mutta jos valmista palikkaa etsii niin autostereoihin on myynnissä "linjamuuntimia" joilla saa kaiutinlähdöt muutettua rca-lähdöiksi. Esimerkiksi Motonet https://www.motonet.fi/fi/kategoria/1366/438864/Autohifi-linjamuuntimet
  
Sivun alkuun
 
IP kirjattu