Valitse kieli:
English
Suomi
Tervetuloa, Vieras. Ole hyvä ja
kirjaudu
tai
Rekisteröidy
Koti
Ohjeita
Haku
Kirjaudu
Rekisteröidy
Liity SRHS:n jäseneksi
SRHS Forum
›
Suomen Radiohistoriallinen Seura ry - Keskustelufoorumi
›
Yleinen keskustelualue
› Keskustelua kodin sähköverkosta
‹
Edellinen aihe
|
Seuraava aihe
›
Sivu:
[1]
2
3
...
6
Lähetä aihe
Tulosta
Keskustelua kodin sähköverkosta (Luettu 25048 kertaa)
Raimo Sjöberg
God Member
Poissa
SRHS #313
Viestejä: 1249
Sijainti: Espoo
Keskustelua kodin sähköverkosta
07.07.2019 klo 14:22:01
Tulosta viesti
Meidän huusholliin vaihdettiin remontin yhteydessä schuko-rasiat myös vanhojen 0-luokan rasioiden tilalle. Niiden myötä meidän ennen niin vaaraton olohuoneemmekin muuttui samalla vaaralliseksi tilaksi.
Rami - OH1AYG - OH2AUS
WWW
Skype/VoIP
IP kirjattu
OH6NT
God Member
Poissa
SRHS #840
Viestejä: 850
Sijainti: Pännäinen
VS: Keskustelua kodin sähköverkosta
Vastaus #1 -
07.07.2019 klo 21:30:23
Tulosta viesti
Raimo Sjöberg kirjoitti
07.07.2019 klo 14:22:01:
Meidän huusholliin vaihdettiin remontin yhteydessä schuko-rasiat myös vanhojen 0-luokan rasioiden tilalle. Niiden myötä meidän ennen niin vaaraton olohuoneemmekin muuttui samalla vaaralliseksi tilaksi.
Kyllä vain. Ja lisäksi varmaan lisättiin vikavirtasjuojat pistorasiaryhmiin... Ne vaan ei tee tilaa "vaarattomaksi" (noita nimikkeitä ei enää käytetä). Wanhojen wehkeiden syöttämiseen kannattaa suosiolla käyttää tuollaista erotusmuuntajaa - ei tule myöhemmin itku.
Thomas
WWW
IP kirjattu
Raimo Sjöberg
God Member
Poissa
SRHS #313
Viestejä: 1249
Sijainti: Espoo
VS: Keskustelua kodin sähköverkosta
Vastaus #2 -
08.07.2019 klo 02:01:28
Tulosta viesti
Lähinnä on kyse siitä, että pari vanhaa laitetta, joissa ei ole schuko-liitäntää, muuttuivat periaatteessa vaarallisiksi ilman erotusmuuntajaa. Kyllä se sama lämpöpatteri oli ennenkin niiden vieressä ilman ongelmia, laitteiden verkkopuolen eristyksissä ei ole vikaa. HI-POT testitkin niille on ainakin tarrojen mukaan tehty.
Mielestäni verkkomuuntaja on suojaerotusmuuntaja, oli se sitten laitteen sisä- tai ulkopuolella. En kuitenkaan ala asiasta kinata viisaiden turvallisuusasiantuntijoiden kanssa. Vikavirtasuojain on joka tapauksessa hyvä olla olemassa.
Rami - OH1AYG - OH2AUS
WWW
Skype/VoIP
IP kirjattu
Ruokki
God Member
Poissa
Viestejä: 1781
VS: Keskustelua kodin sähköverkosta
Vastaus #3 -
08.07.2019 klo 08:37:02
Tulosta viesti
Vikavirtasuoja toimii sähköiskuvaaran kannalta katsottuna niin, että tällin saa koskettaessa vaihejohtimeen, mutta vain hyvin lyhyen ajan ( sekunnin murto-osa). Kun sitävastoin ilman vikavirtasuojaa tälli vaan jatkuu kunnes ote irtoaa.
Suojaerotusmuuntajan kummastakaan ulostulojohtimesta ei saa tälliä, ellei kosketa molempia johtoja YHTÄAIKAA.
Näin siis yksinkertaistettuna, huom!
Jos joku teknikko on eri mieltä korjatkoon.
Ruokki
IP kirjattu
OH6NT
God Member
Poissa
SRHS #840
Viestejä: 850
Sijainti: Pännäinen
VS: Keskustelua kodin sähköverkosta
Vastaus #4 -
08.07.2019 klo 22:22:25
Tulosta viesti
Raimo Sjöberg kirjoitti
08.07.2019 klo 02:01:28:
Kyllä se sama lämpöpatteri oli ennenkin niiden vieressä ilman ongelmia,
Sähkötruvallisuussädösten mukaan lämmityspatterit eivät tehneet tilasta "vaarallista", koska niitä ei kosketeltu käyttötoimenpiteenä samanaikaisesti kuin kyseessä olevaa nollaluokan kojetta. Sitä vastoin muu maadoitettu osa (esim. tiskipöytä, avotakan kaakeloitu edusta jne) lähempänä kun 0-luokan pistorasia ei ollut mahdollista, vaan se piti vaihtaa shukoksi. Periaatteessa, jos huoneeseen laitettiin yksi shukopistorasia, niin kaikki pistorasiat siinä huoneessa piti vaihtaa, koska käyttöolosuhteet muuttuivat vaarallisiksi.
Ruokille: Vikavirtasuoja toimii yksinkertaisuudessaan niin, että se mittaa nollajohtimen ja vaihejohtimen summavirran. Jos summavirta poikkeaa nollasta enemmän kun 30 mA (käytännössä n. 20 mA) pitemmän aikaa kun 200 ms, niin suoja laukeaa. 230 V 50 Hz kerkiää siis virrata kehon läpi n. 10 periodia, eli tuntuu varmasti, ja VOI potentiaalisesti olla tappava!! Vikavirtasuoja ei siis laukea oikosulusta, tai tökkäämällä kaksi naulaa pistorasiaan - ellei jossain ole maavuoto. Vikavirtasuoja toimii yhtä hyvin 0-luokan- kuin shukopistorasiassa. Sehän mittaa periaatteessa maavuotovirtaa. Sitten on vielä erikseen DC-komponentit, joita vaihtosähkössä voi esiintyä invertterien yhteydessä jne...
«
Viimeksi muokattu: 08.07.2019 klo 22:52:35 Kirjoittaja OH6NT
»
Thomas
WWW
IP kirjattu
Ruokki
God Member
Poissa
Viestejä: 1781
VS: Keskustelua kodin sähköverkosta
Vastaus #5 -
08.07.2019 klo 22:57:36
Tulosta viesti
Vikavirtasuojan ei tarvitsekaan laueta oikosulusta koska sen homman hoitaa johdinsuojasulake.
Ruokki
IP kirjattu
IlpoJaakko
God Member
Poissa
SRHS
Viestejä: 818
VS: Keskustelua kodin sähköverkosta
Vastaus #6 -
09.07.2019 klo 10:30:28
Tulosta viesti
OH6NT kirjoitti
08.07.2019 klo 22:22:25:
[quote author=50636B51020 link=1562426571/7#7 date=1562540488
Ruokille: Vikavirtasuoja toimii yksinkertaisuudessaan niin, että se mittaa nollajohtimen ja vaihejohtimen summavirran..........
Oikaisu: nollajohtimen ja vaihejohtimen
virtojen erotusta
Siis jos erotus ei ole nolla, niin jonnekin vuotaa virtaa väärään paikkaan.
IP kirjattu
RJL
God Member
Poissa
SRHS 612
Viestejä: 2579
VS: Keskustelua kodin sähköverkosta
Vastaus #7 -
09.07.2019 klo 11:01:39
Tulosta viesti
IlpoJaakko kirjoitti
09.07.2019 klo 10:30:28:
OH6NT kirjoitti
08.07.2019 klo 22:22:25:
[quote author=50636B51020 link=1562426571/7#7 date=1562540488
Ruokille: Vikavirtasuoja toimii yksinkertaisuudessaan niin, että se mittaa nollajohtimen ja vaihejohtimen summavirran..........
Oikaisu: nollajohtimen ja vaihejohtimen
virtojen erotusta
Siis jos erotus ei ole nolla, niin jonnekin vuotaa virtaa väärään paikkaan.
Sama asia, eri tavoin kerrottuna. Vaihe- ja nollajohtimen virtojen voidaan ajatella olevan erimerkkisiä, tai virtojen erisuuntaisia, joten summaksi pitäisi tulla nolla.
Reijo Liljedahl - SRHS 612 - OH3AVA - SDXL 8092
IP kirjattu
IlpoJaakko
God Member
Poissa
SRHS
Viestejä: 818
VS: Keskustelua kodin sähköverkosta
Vastaus #8 -
09.07.2019 klo 11:55:17
Tulosta viesti
RJL kirjoitti
09.07.2019 klo 11:01:39:
IlpoJaakko kirjoitti
09.07.2019 klo 10:30:28:
OH6NT kirjoitti
08.07.2019 klo 22:22:25:
[quote author=50636B51020 link=1562426571/7#7 date=1562540488
Ruokille: Vikavirtasuoja toimii yksinkertaisuudessaan niin, että se mittaa nollajohtimen ja vaihejohtimen summavirran..........
Oikaisu: nollajohtimen ja vaihejohtimen
virtojen erotusta
Siis jos erotus ei ole nolla, niin jonnekin vuotaa virtaa väärään paikkaan.
Sama asia, eri tavoin kerrottuna. Vaihe- ja nollajohtimen virtojen voidaan ajatella olevan erimerkkisiä, tai virtojen erisuuntaisia, joten summaksi pitäisi tulla nolla.
Juuri näin tarkennettuna kun virran suunta huomioidaan plus- ja miinusmerkkisinä.
IP kirjattu
Ruokki
God Member
Poissa
Viestejä: 1781
VS: Keskustelua kodin sähköverkosta
Vastaus #9 -
09.07.2019 klo 13:31:36
Tulosta viesti
Ruokki kirjoitti
08.07.2019 klo 08:37:02:
Vikavirtasuoja toimii sähköiskuvaaran kannalta katsottuna niin, että tällin saa koskettaessa vaihejohtimeen, mutta vain hyvin lyhyen ajan ( sekunnin murto-osa). Kun sitävastoin ilman vikavirtasuojaa tälli vaan jatkuu kunnes ote irtoaa.
Suojaerotusmuuntajan kummastakaan ulostulojohtimesta ei saa tälliä, ellei kosketa molempia johtoja YHTÄAIKAA.
Näin siis yksinkertaistettuna, huom!
Jos joku teknikko on eri mieltä korjatkoon.
Kukaan ei siis ollut eri mieltä. Hyvä!
Ruokki
IP kirjattu
Maja
God Member
Poissa
SRHS 478
Viestejä: 3372
Sijainti: Lounais-Suomi
VS: Keskustelua kodin sähköverkosta
Vastaus #10 -
09.07.2019 klo 17:01:17
Tulosta viesti
Itsestäni tuntuu siltä että vikavirtasuojauksella on enemmän merkitystä nykylaitteiden onnettoma laadun suhteen, koska se kertoo käyttäjälle viasta tavallaan ajoissa, eli ennen kuin palohälytin alkaa soimaan?
Markku
IP kirjattu
jsmaa
Full Member
Poissa
SRSH
Viestejä: 207
VS: Keskustelua kodin sähköverkosta
Vastaus #11 -
09.07.2019 klo 19:52:49
Tulosta viesti
Leena kirjoitti
06.07.2019 klo 18:22:51:
Millä tavoin vanhan kelanauhurin (magnetofonin) saa pistorasiaan? Muistaakseni tarvitaan jokin välikappale, kun nauhurin pistoke ei sovi nykyisiin maadoitettuihin pistorasioihin. Sen hinta on kai noin 100 euroa. Mikähän sen virallinen nimi on?
Toisella foorumilla on myytävänä kelanauhuri, johon myyjä sanoo itse vaihtaneensa pistokkeen, joka sopii maadoitettuun pistorasiaan. Sanoo, että turvallisuuden kanssa ei ole ongelmaa, kun nauhuri käyttää valovirtaa, joka ei vaadi maadoitusta. Ok?
Mitenkä tästä nyt saatiin niin suuri ongelma? Kun nauhuriin jo oli vaihdettu määräysten vastainen pistoke niin miksi ei siihen vain voinut vaihtaa normaalia pistoketta?
IP kirjattu
Ruokki
God Member
Poissa
Viestejä: 1781
VS: Keskustelua kodin sähköverkosta
Vastaus #12 -
09.07.2019 klo 19:58:51
Tulosta viesti
jsmaa kirjoitti
09.07.2019 klo 19:52:49:
Leena kirjoitti
06.07.2019 klo 18:22:51:
Millä tavoin vanhan kelanauhurin (magnetofonin) saa pistorasiaan? Muistaakseni tarvitaan jokin välikappale, kun nauhurin pistoke ei sovi nykyisiin maadoitettuihin pistorasioihin. Sen hinta on kai noin 100 euroa. Mikähän sen virallinen nimi on?
Toisella foorumilla on myytävänä kelanauhuri, johon myyjä sanoo itse vaihtaneensa pistokkeen, joka sopii maadoitettuun pistorasiaan. Sanoo, että turvallisuuden kanssa ei ole ongelmaa, kun nauhuri käyttää valovirtaa, joka ei vaadi maadoitusta. Ok?
Mitenkä tästä nyt saatiin niin suuri ongelma? Kun nauhuriin jo oli vaihdettu määräysten vastainen pistoke niin miksi ei siihen vain voinut vaihtaa normaalia pistoketta?
Ehkä sen takia että huushollissa ei ole nollaluokan pistorasiaa. ( mikäli tarkoitat normaalilla pistokkeella nollaluokan pistoketta).
Ruokki
IP kirjattu
jsmaa
Full Member
Poissa
SRSH
Viestejä: 207
VS: Keskustelua kodin sähköverkosta
Vastaus #13 -
09.07.2019 klo 20:25:22
Tulosta viesti
Ruokki kirjoitti
09.07.2019 klo 19:58:51:
jsmaa kirjoitti
09.07.2019 klo 19:52:49:
Leena kirjoitti
06.07.2019 klo 18:22:51:
Millä tavoin vanhan kelanauhurin (magnetofonin) saa pistorasiaan? Muistaakseni tarvitaan jokin välikappale, kun nauhurin pistoke ei sovi nykyisiin maadoitettuihin pistorasioihin. Sen hinta on kai noin 100 euroa. Mikähän sen virallinen nimi on?
Toisella foorumilla on myytävänä kelanauhuri, johon myyjä sanoo itse vaihtaneensa pistokkeen, joka sopii maadoitettuun pistorasiaan. Sanoo, että turvallisuuden kanssa ei ole ongelmaa, kun nauhuri käyttää valovirtaa, joka ei vaadi maadoitusta. Ok?
Mitenkä tästä nyt saatiin niin suuri ongelma? Kun nauhuriin jo oli vaihdettu määräysten vastainen pistoke niin miksi ei siihen vain voinut vaihtaa normaalia pistoketta?
Ehkä sen takia että huushollissa ei ole nollaluokan pistorasiaa. ( mikäli tarkoitat normaalilla pistokkeella nollaluokan pistoketta).
Niinjoo,totta,unohdin kun itse asun vanhassa talossa jossa on kumpaakin.
IP kirjattu
OH6NT
God Member
Poissa
SRHS #840
Viestejä: 850
Sijainti: Pännäinen
VS: Keskustelua kodin sähköverkosta
Vastaus #14 -
09.07.2019 klo 20:44:04
Tulosta viesti
Ruokki kirjoitti
09.07.2019 klo 13:31:36:
Vikavirtasuoja toimii sähköiskuvaaran kannalta katsottuna niin, että tällin saa koskettaessa vaihejohtimeen
Tuohon voisi lisätä "...tai nollajohtimeen. jos sen potentiaali ei ole maapotentiaalissa (kuten harvoin on). Jos oikein pilkkuja viilataan...
Thomas
WWW
IP kirjattu
Sivu:
[1]
2
3
...
6
Lähetä aihe
Tulosta
‹
Edellinen aihe
|
Seuraava aihe
›
Foorumihyppy »
Koti
» 10 viimeisintä viestiä
» 10 viimeisintä aihetta
Suomen Radiohistoriallinen Seura ry - Keskustelufoorumi
Suomen Radiohistoriallinen Seura ry
Jäsenalue
Yleistä radiohistoriasta
Kotimaiset radiot, televisiot ja äänentoistolaitteet
Ulkomaiset radiot, televisiot ja äänentoistolaitteet
Muut radio- ja elektroniikkalaitteet
Entisöinti ja kunnostus yleisellä tasolla
Omatekoiset laitteet ja rakentelu
Sotilasradiot ja Perinneradiot
Yleinen keskustelualue ««
Niitä Näitä
Haku päällä
« Koti
‹ Alue
SRHS Forum
» Powered by
YaBB 2.6.12
!
YaBB Forum Software
© 2000-2024. Kaikki oikeudet pidätetään.