Sivunvalintanappi Sivu: [1]  Lähetä aiheTulosta
Kuuma aihe (Enemmän kuin 10 vastausta) Tandberg alkanut pitää ylimäär ääntä (Luettu 527 kertaa)
Ruokki
God Member
*****
Poissa



Viestejä: 1186
Tandberg alkanut pitää ylimäär ääntä
27.04.2019 klo 17:39:24
Tulosta viesti  
  En ollut pitkään aikaan käyttänyt Tandberg series 15 kelamankkaa. Kun sitten käynnistin sen kuului ylimääräistä jatkuvaa "kihnuttavaa" ääntä. Aika kovaa sellaista. Tässä mallissa on kolme nauhanopeutta ja häiritsevin ja äänekkäin ääni tulee suurimmalla nopeudella.

  Avasin laitteen ja tutkin mistä ääni vois tulla. En löytänyt mitään selvää lähdettä. Sitten ruittasin ohutta öljyä kaikkiin akselin päihin ja kokosin laitteen. Tosin kelalautasten akseleihin en öljyä saanut kun en tiennyt miten ne lautaset saa irti. Koekuuntelu. No, eihän mikään parantunut.

  Joten kysymys kuuluu missä mahdollinen  ja todennäköinen vika?
  

Ruokki
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
Maja
God Member
*****
Poissa


SRHS 478

Viestejä: 2607
Sijainti: Lounais-Suomi
Re: Tandberg alkanut pitää ylimäär ääntä
Vastaus #1 - 27.04.2019 klo 18:19:07
Tulosta viesti  
Kelalautasten akselit, laskijan kiekko kierretään irti ja toisessa on pelkkä muovinen
mutteri, molemmat ovat kierteellä varustetut, kasatessa älä kiristä liikaa.

Markku  Pyöritä silmiä
  
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
OH3NWD
Full Member
***
Poissa



Viestejä: 216
Re: Tandberg alkanut pitää ylimäär ääntä
Vastaus #2 - 27.04.2019 klo 18:32:43
Tulosta viesti  
Tämä linkki on varmaankin ollut täällä ennenkin, mutta tuolla on paljon Tandbergin manuaaleja

http://sportsbil.com/tandberg/

Pitää kelata vähän alaspäin, löytyy TB-15..... nimellä tähän koneeseen. Tuossa on vielä linkki toivottavasti oikeaan opukseen Hymiö

http://sportsbil.com/tandberg/tb-14-15-sm.pdf

Eeli
  
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
LGL.
Senior Member
****
Poissa



Viestejä: 435
Re: Tandberg alkanut pitää ylimäär ääntä
Vastaus #3 - 27.04.2019 klo 18:35:51
Tulosta viesti  
Kuuluuko vinkuna  kaikilla nauhoilla? Minulla oli sama vika 4000x:llä mutta uusilla nauhoilla ei ongelmia.

LGL
  
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
OH3NWD
Full Member
***
Poissa



Viestejä: 216
Re: Tandberg alkanut pitää ylimäär ääntä
Vastaus #4 - 27.04.2019 klo 18:38:15
Tulosta viesti  
Uher- reportterinauhurissa minulla joskus oli vetoakselin vauhtipyörän kumireunus aivan kivikovaksi kovettunut, se aiheutti aikamoisen nopeuden mukaan vaihtelevan kihnutuksen. Voisiko ehkä Tandbergissakin olla mahdollista? Onhan sitten vielä se kuminen välipyöräkin.
  
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
OH3NWD
Full Member
***
Poissa



Viestejä: 216
Re: Tandberg alkanut pitää ylimäär ääntä
Vastaus #5 - 27.04.2019 klo 18:44:52
Tulosta viesti  
LGL. kirjoitti 27.04.2019 klo 18:35:51:
Kuuluuko vinkuna  kaikilla nauhoilla? Minulla oli sama vika 4000x:llä mutta uusilla nauhoilla ei ongelmia.

LGL


Juu, tuo on nimeltään "Sticky Shed Syndrome" Joidenkin nauhojen pohjan koostumus muuttuu vuosikymmenien aikana, nauhaan tulee kitkaa, oksidi irtoaa ja tukkii joka paikan ja nauha vinkuu, eikä kulje kunnolla. Siitä löytyy paljonkin, osin ristiriitaistakin tietoa. Tuohan on helppo sulkea pois, kun pyörittää ilman nauhaa, pitää sitä nauhantunnustelukynttä sitten vähän painaa kiinnipäin, että kone pyörii
  
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
Ruokki
God Member
*****
Poissa



Viestejä: 1186
Re: Tandberg alkanut pitää ylimäär ääntä
Vastaus #6 - 27.04.2019 klo 19:03:28
Tulosta viesti  
LGL. kirjoitti 27.04.2019 klo 18:35:51:
Kuuluuko vinkuna  kaikilla nauhoilla? Minulla oli sama vika 4000x:llä mutta uusilla nauhoilla ei ongelmia.

LGL


Kuuluu ilman nauhaa.
  

Ruokki
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
Ruokki
God Member
*****
Poissa



Viestejä: 1186
Re: Tandberg alkanut pitää ylimäär ääntä
Vastaus #7 - 27.04.2019 klo 19:22:08
Tulosta viesti  

   Pitänee ilmeisesti avata kansipelti uudestaan ja selvittää vianlähde poissulkemalla yksitellen eri kohteet. Kohteet kuten vauhtipyörä, kelalautaset, kumivälipyörä ja moottori. En tosin ole varma paljastaako tällainen toimenpide vian. Ja jos vikapaikka löytyy niin mikä on sen korjausmahdollisuus.   Epävarma
  

Ruokki
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
OH3NWD
Full Member
***
Poissa



Viestejä: 216
Re: Tandberg alkanut pitää ylimäär ääntä
Vastaus #8 - 27.04.2019 klo 19:32:00
Tulosta viesti  
Yksi asia mitä Tandberg-mestarimme Jorma Raita on tähdentänyt on, että koneisto lepää kumityynyjen varassa ja etulevyn ja puukotelon välissä kuuluu olla selvä rako, mutta se ääni on kait sitten paremmin moottorin jyrinää.
  
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
Jorma Raita
God Member
*****
Poissa



Viestejä: 1299
Sijainti: Helsinki
Re: Tandberg alkanut pitää ylimäär ääntä
Vastaus #9 - 27.04.2019 klo 20:32:44
Tulosta viesti  
OH3NWD kirjoitti 27.04.2019 klo 19:32:00:
Yksi asia mitä Tandberg-mestarimme Jorma Raita on tähdentänyt on, että koneisto lepää kumityynyjen varassa ja etulevyn ja puukotelon välissä kuuluu olla selvä rako, mutta se ääni on kait sitten paremmin moottorin jyrinää.


Kuten jo edellä OH3NWD kertoi, on koneiston ruuvien liiallinen kiristys matalan jyminän aiheuttaja. Ruuvit tulee kiertää vain sen verran, ettei kumityynyt painu lainkaan kasaan.

Luettelen tässä muutamia mahdollisia ylimääräisten äänten aiheyttajia:
- ensinnäkin hyvin pienet oljypisarat moottorin ylälaakerin juureen, välipyörän akselille siihen akselin tyveen ja samoin pieni pisara vauhtipyörän akselille.
- kaikissa uudemmissa koneissa on poistopään vasemmalla puolella pieni alumiinilätkä, johon huopatyyny painaa kevyesti nauhaa (tarkoitus saada nauhan kulku tasaiseksi). Jos tuo huopa on likaantunut nauhoista irtoavasta ruskeasta liasta, oiheutta se nauhan kulkuun pituussuuntaista värinää. Tämä kuuluu ikäänkuin nauhalta tulisi kitinää tai viserrystä.
- sitten kelalautasiin, kelalautasten alapinnalla on vanhemmissa koneissa ympyrän muotoinen huoparengas, joka pitää puhdistaa.
- uudempiin koneisiin korvattiin tuo rengas kolmella korkikaarella, jotka muodostavat kolmeen osaan pätkityn ympyrän kehän. Yksi mahdollinen rahinan aiheuttaja on mahdollinen korkkipalan irtoaminen.
- siiten tuohuoparengas ja nuo korkkipalat hangatessaan hihnapyörän päällä olevaan mylardlevyyn. Jos tuo levy on kovin raappeutunut, sen voisi kääntää toisinpäin (kulumaton puoli ylöspäin).
- kun molemmat kelalautaset ovat irti, niin voisi antaa hihnan pyörittä noita muovisia hihnapyöriä. Tällöin paljastuu mahdollinen hihnapyörien laakereiden kunto (aiheuttaako laakeri rutinoita). Näitäkin on joskus jouduttu vaihtamaan.

- kuten viestiketjussa aiemmin on mainittu: avataan vasen kelalautanen rungon alapuolelta muovimutterilla 8oiskohan peräti nailonmutteri). Huom. Älä hukkaa pientä fiiberiprikkaa.
Oikea kelalautasen alapuolella on kierroslaskijan hihnapyörä, jossa on kekireijässä kierteet kelalautasen irroittamiseksi.

- yksi mahdollinen kitinän aiheuttaja on, jos vetohihna on kovasti kiillotunut, jooloin se puörii pituusakselinsa ympäri moottorin vetopyörän urassa. Puhdista vetopyörän urat ja vetohihna.

Tässä olikin jo suurin osa mahdollisten ylimääräisten äänten aiheyttajista.

terv Jorma 

ps. kun kelalautaset ovat irti, niin kelalautasten akseleihin pyyhkäise hieman öljyä öljyisellä paperilla,  
« Viimeksi muokattu: 27.04.2019 klo 21:46:48 Kirjoittaja Jorma Raita »  
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
LGL.
Senior Member
****
Poissa



Viestejä: 435
Re: Tandberg alkanut pitää ylimäär ääntä
Vastaus #10 - 27.04.2019 klo 21:09:04
Tulosta viesti  
Ei ole helppoa antaa vinkkejä kun ei näe eikä kuuluu, mutta pyöriikö kelat normaalilla nopeudella? Vois ajatella että  vasemmanpuoleisen lautasen alla on vanha nauha kiilaantunut tiukasti.

LGL
  
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
Eero Aro
Senior Member
****
Poissa


SRHS

Viestejä: 409
Re: Tandberg alkanut pitää ylimäär ääntä
Vastaus #11 - 27.04.2019 klo 21:19:12
Tulosta viesti  
Noita Jorman mainitsemia korkkipaloja minäkin olisin ehdottanut mahdolliseksi syyksi. Joku tai osa niistä voi olla irronnut tai murentunut.

Eero
  
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
Ruokki
God Member
*****
Poissa



Viestejä: 1186
Re: Tandberg alkanut pitää ylimäär ääntä
Vastaus #12 - 27.04.2019 klo 21:23:00
Tulosta viesti  
   Kiitos neuvoista Jorma. Suurimman osan noista jo kävinkin läpi. Kuuntelin uudelleen tuota ääntä ja haluaisin tarkentaa sen kuvausta: pärinä jossa mukana painetelan yhdessä kohdassa esiintyvän painuman aiheuttama notkahdusääni ( notkahdusääni kuuluu kerran joka painetelan kierroksella). Mutta tuo pärinä siis se ongelmaääni. Voisko moottorista lähteä tuo ääni?
  

Ruokki
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
Ruokki
God Member
*****
Poissa



Viestejä: 1186
Re: Tandberg alkanut pitää ylimäär ääntä
Vastaus #13 - 27.04.2019 klo 21:46:32
Tulosta viesti  
OH3NWD kirjoitti 27.04.2019 klo 19:32:00:
Yksi asia mitä Tandberg-mestarimme Jorma Raita on tähdentänyt on, että koneisto lepää kumityynyjen varassa ja etulevyn ja puukotelon välissä kuuluu olla selvä rako, mutta se ääni on kait sitten paremmin moottorin jyrinää.


   Lepää kumityynyjen varassa hellästi, ei ota runkoon koneisto
  

Ruokki
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
Ruokki
God Member
*****
Poissa



Viestejä: 1186
Re: Tandberg alkanut pitää ylimäär ääntä
Vastaus #14 - 27.04.2019 klo 21:48:57
Tulosta viesti  
LGL. kirjoitti 27.04.2019 klo 21:09:04:
Ei ole helppoa antaa vinkkejä kun ei näe eikä kuuluu, mutta pyöriikö kelat normaalilla nopeudella? Vois ajatella että  vasemmanpuoleisen lautasen alla on vanha nauha kiilaantunut tiukasti.

LGL



     Kelat pyörii hienosti. Puhelimessa on ääninäyte mutta en tiedä vielä miten saisin sen tänne!
  

Ruokki
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
Ruokki
God Member
*****
Poissa



Viestejä: 1186
Re: Tandberg alkanut pitää ylimäär ääntä
Vastaus #15 - 27.04.2019 klo 21:50:57
Tulosta viesti  
Eero Aro kirjoitti 27.04.2019 klo 21:19:12:
Noita Jorman mainitsemia korkkipaloja minäkin olisin ehdottanut mahdolliseksi syyksi. Joku tai osa niistä voi olla irronnut tai murentunut.

Eero


   Korkkipalat on kunnossa. Mutta aion vielä kerran varmistaa.
  

Ruokki
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
Ruokki
God Member
*****
Poissa



Viestejä: 1186
Re: Tandberg alkanut pitää ylimäär ääntä
Vastaus #16 - 29.04.2019 klo 21:53:07
Tulosta viesti  

   Uusia havaintoja pärinän aiheuttajan metsästyksessä:

Pärinä kuuluu vaikka kelalautaset on kytketty pois pyörimästä.

Pärinää ei kuulu kun moottori pyörii yksinään.

Pärinää ei kuulu kun välipyörää pyörittää yksinään.

Pärinää ei kuulu kun vauhtipyörää pyörittää yksinään.

    Mutta- pärinää kuuluu kun moottori pyörittää välipyörän avulla vauhtipyörää!!!!!!!!

    Kaikki edellä mainitut toiminnot kokeiltu ilman nauhaa.

Mitä tästä kaikesta voisi päätellä! Mieleen tulee että onko kaikki kolme ( moottori, välip ja vauhtip) linjassa keskenään. Tällöin voisi syntyä värinää joka kuuluu pärinänä. No tätä on vaikea mitaten todeta kun ei ole Tandbergin erikoistyökaluja tähän.

   Ehkä joku keksii tai tietää ongelman syyn! Olen käynyt Jorman kanssa keskusteluja aiheesta, suurkiitos hänelle avusta! Olenkin toiminut ohjeidensa mukaan. Tosin on hänenkin näkemättä ja kuulematta vaikea selvittää vikaa.

  PS Lisäsin kokoonpainuneiden ja kovettuneiden vaimennuskumien alle pehmeämpää kumia. Toimenpide hiljensi pärinää jo aikalailla, muttei kokonaan.

Korjaus aiempaan tekstiin: tässä koneessa kelalautasten alla ei ole korkkia vaan huoparenkaat. Ja ne ovat uudenveroisessa kunnossa ja puhtaat.

    Nyt odotan varmoja ahaa-elämyksiä ennenkuin alan jälleen ronkkia mankkaa.

          Hauskaa Vappua!       Kliseinen
  

Ruokki
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
Sivunvalintanappi Sivu: [1] 
Lähetä aiheTulosta