Valitse kieli:
English
Suomi
Tervetuloa, Vieras. Ole hyvä ja
kirjaudu
tai
Rekisteröidy
Koti
Ohjeita
Haku
Kirjaudu
Rekisteröidy
Liity SRHS:n jäseneksi
SRHS Forum
›
Suomen Radiohistoriallinen Seura ry - Keskustelufoorumi
›
Entisöinti ja kunnostus yleisellä tasolla
› Yksi tyhmä kysyy enemmän kuin kymmenen...
‹
Edellinen aihe
|
Seuraava aihe
›
Sivu: 1
Lähetä aihe
Tulosta
Yksi tyhmä kysyy enemmän kuin kymmenen... (Luettu 6113 kertaa)
putkinotko
God Member
Poissa
SRHS # 751
Viestejä: 1820
Sijainti: Lohja
Yksi tyhmä kysyy enemmän kuin kymmenen...
08.03.2019 klo 08:19:39
Tulosta viesti
Moro
Hiwatin etusen V3:n jälkimmäisen puoliskon toiminta ei oikein aukea mulle, että mitä siinä tapahtuu?
Etunen.png
( 111 KB | 240 latausta )
IP kirjattu
artosalo
God Member
Poissa
Viestejä: 2448
Sijainti: Perniö
Re: Yksi tyhmä kysyy enemmän kuin kymmenen...
Vastaus #1 -
08.03.2019 klo 13:40:24
Tulosta viesti
Siinä muodostetaan vain esijännite vaiheenkääntäjälle V4. Mitään signaalia ei tässä triodissa kulje.
V3:n jälkimmäisen puoliskon hilalla on vastusjännitteenjako 1,2M / 220k,
eli hilalla vaikuttaa n. 18 % putkelle tuodusta käyttöjännitteestä, arvatenkin n. 35...45 V. Katodilla voltin enemmin, kuin hilalla.
Vaiheenkääntäjä toimisi ihan yhtä hyvin pelkän vastusjännitteenjaon ohjaamana.
Ehkä suunnittelija on halunnut vain otta kaikki triodinpuolikkaat käyttöön, eikä jättää yhtä triodia virrattomaksi ja virattomaksi.
IP kirjattu
putkinotko
God Member
Poissa
SRHS # 751
Viestejä: 1820
Sijainti: Lohja
Re: Yksi tyhmä kysyy enemmän kuin kymmenen...
Vastaus #2 -
08.03.2019 klo 17:18:28
Tulosta viesti
Sitten on tää toinen versio, jossa on jo muutenkin yks puolikas vapaana?
Toinen_etunen.png
( 103 KB | 216 latausta )
IP kirjattu
Hertz
Junior Member
Poissa
Viestejä: 81
Re: Yksi tyhmä kysyy enemmän kuin kymmenen...
Vastaus #3 -
09.03.2019 klo 11:18:49
Tulosta viesti
Molemmat Hiwatt etuasteita, alemman mukaan tein oman DR-103 kloonin, toimii
IP kirjattu
Hertz
Junior Member
Poissa
Viestejä: 81
Re: Yksi tyhmä kysyy enemmän kuin kymmenen...
Vastaus #4 -
09.03.2019 klo 11:21:48
Tulosta viesti
Kysymys tuon V4 putken anodivastuksista. Tuossa kytkennässä 82k ohm / 91k ohm. Miksi eivät voi tai eivät ole saman arvoisia.
Mulla muistaakseni olivat 82k / 100k
IP kirjattu
artosalo
God Member
Poissa
Viestejä: 2448
Sijainti: Perniö
Re: Yksi tyhmä kysyy enemmän kuin kymmenen...
Vastaus #5 -
09.03.2019 klo 11:39:16
Tulosta viesti
LTP-tyypin vaiheenkääntäjässä ensimmäinen, eli invertoiva triodinpuolikas ohjaa jälkimmäistä - ei invertoivaa triodia yhteen kytkettyjen katodien kautta.
Yhteen kytketyt katodit on kytketty maihin 22k + 2k2 vastusten kautta, ja tästä seuraa, että osa ensimmäisen triodin ohjausvirrasta kulkeutuu ko. vastusketjuun.
Tämä merkitsee sitä, että jälkimmäisen triodin saama ohjaus ja sitä kautta anodilla vaikuttava signaalijännite ja -virta on hiukan alhaisempi, kuin ensimmäisen triodin.
Tämä ero on korjattu kasvattamalla jälkimmäisen triodin anodivastusta. Näin kummankin triodin lähtöjännitteet saadaan yhtä suuriksi.
Mikäli triodien yhteinen katodivastus korvataan vakiovirtageneraattorilla jonka impedanssi vaihtojännitteelle on hyvin suuri, useita satoja kilo-ohmeja tai muutama megaohmi, niin tässä tapauksessa kummankin triodipuoliskon signaalivirta on yhtä suuri ja myös anodivastukset yhtä suuret.
IP kirjattu
Raimo Sjöberg
God Member
Poissa
SRHS #313
Viestejä: 1236
Sijainti: Espoo
Re: Yksi tyhmä kysyy enemmän kuin kymmenen...
Vastaus #6 -
09.03.2019 klo 15:39:13
Tulosta viesti
Minulle jäi tuosta epäselväksi missä se vaiheenkääntö tapahtuu. Viimeisen triodin jälkimmäiselle puolelle tulee käsittääkseni ohjaus oikeassa alanurkassa olevan 10k vastuksen kautta jostain tämän kytkennän ulkopuolelta. Jotain pientä haisua saattaa tosin tulla tuon putken hilalla olevien vastusten jännitejaon kautta, sekin vaimenee melko lailla viimeistään tuon 100n 2k2 sarjakytkennän kautta.
Rami - OH1AYG - OH2AUS
WWW
Skype/VoIP
IP kirjattu
OH2EO
God Member
Poissa
SRHS
Viestejä: 1039
Re: Yksi tyhmä kysyy enemmän kuin kymmenen...
Vastaus #7 -
09.03.2019 klo 17:49:48
Tulosta viesti
Raimo Sjöberg kirjoitti
09.03.2019 klo 15:39:13:
Minulle jäi tuosta epäselväksi missä se vaiheenkääntö tapahtuu. Viimeisen triodin jälkimmäiselle puolelle tulee käsittääkseni ohjaus oikeassa alanurkassa olevan 10k vastuksen kautta jostain tämän kytkennän ulkopuolelta. Jotain pientä haisua saattaa tosin tulla tuon putken hilalla olevien vastusten jännitejaon kautta, sekin vaimenee melko lailla viimeistään tuon 100n 2k2 sarjakytkennän kautta.
Jälkimmäinen puolisko saa ohjauksen ensimmäiseltä puoliskolta yhteenkyketyltä katodilta. Se on ikäänkuin maattohila-aste ja siinä vaihe ei käänny.
IP kirjattu
artosalo
God Member
Poissa
Viestejä: 2448
Sijainti: Perniö
Re: Yksi tyhmä kysyy enemmän kuin kymmenen...
Vastaus #8 -
09.03.2019 klo 21:22:21
Tulosta viesti
Täällä hyvää perustietoa LTP-vaiheenkääntäjästä:
http://www.valvewizard.co.uk/dcltp.html
http://www.valvewizard.co.uk/acltp.html
IP kirjattu
Raimo Sjöberg
God Member
Poissa
SRHS #313
Viestejä: 1236
Sijainti: Espoo
Re: Yksi tyhmä kysyy enemmän kuin kymmenen...
Vastaus #9 -
09.03.2019 klo 21:50:50
Tulosta viesti
No niin tietysti, siinähän on differentiaaliaste. Eli katodivastuksen aiheuttaman jännitehäviön muutos ohjaa jälkimmäisen putken anodivirtaa vastakkaisvaiheessa.
Rami - OH1AYG - OH2AUS
WWW
Skype/VoIP
IP kirjattu
putkinotko
God Member
Poissa
SRHS # 751
Viestejä: 1820
Sijainti: Lohja
Re: Yksi tyhmä kysyy enemmän kuin kymmenen...
Vastaus #10 -
10.03.2019 klo 12:42:12
Tulosta viesti
Lähinnä kysymys oli toisen skeman suhteen tarkoitettu sen suhteen, kun siinä V2:n toinen puolisko on käyttämättä, ja V3:n toinen puolisko on kutakuinkin "turha", niin eikös silloin olisi säästetty kokonaan yksi putki?
IP kirjattu
artosalo
God Member
Poissa
Viestejä: 2448
Sijainti: Perniö
Re: Yksi tyhmä kysyy enemmän kuin kymmenen...
Vastaus #11 -
10.03.2019 klo 15:16:01
Tulosta viesti
Olisi säästetty. Vaiheenkääntäjän biasoimiseksi ei tarvita triodia.
IP kirjattu
putkinotko
God Member
Poissa
SRHS # 751
Viestejä: 1820
Sijainti: Lohja
Re: Yksi tyhmä kysyy enemmän kuin kymmenen...
Vastaus #12 -
11.03.2019 klo 15:53:54
Tulosta viesti
Tällainen oli lähes alkuperäinen kytkentä, joten tämä lienee syy noihin "turhiin" putken puolikkaisiin, ettei ole tarvinnut tehdä leiskaan isoja muutoksia. Ei liene muutakaan edes vähänkään järkevää selitystä?
Jussi
ps. Hertz, onko juuri niin mahtavaääninen, mitä monessakin paikassa kehutaan? ja Seymour Duncan on sanonut, että 82k/100k vastukset aiheuttavat liian suuren korjauksen 100k/100k kytkentään verrattuna, joten 82k/91k on lähempänä totuutta. Ja kun alkuperäisessä on 82k/82k, niin 91k/100k olisi ehkä vielä optimaalisempi.
DR103sn727pre.jpg
( 264 KB | 309 latausta )
IP kirjattu
Hertz
Junior Member
Poissa
Viestejä: 81
Re: Yksi tyhmä kysyy enemmän kuin kymmenen...
Vastaus #13 -
15.03.2019 klo 21:10:58
Tulosta viesti
ps. Hertz, onko juuri niin mahtavaääninen, mitä monessakin paikassa kehutaan
Kyllä täytyy myöntää, että matalimmat taajuudet bassokitaralla tulivat "esille" Hiwatt vahvistimella. Aiemmin olin soittanut vahvistimella jossa 4xEL-84 pääte. Ero oli huomattava. Ei tarvi soittaa kuin volumet klo 12
Seuraava projekti Hiwatt 200W josta käytännössä lähtee 250W tehoa..
IP kirjattu
Hertz
Junior Member
Poissa
Viestejä: 81
Re: Yksi tyhmä kysyy enemmän kuin kymmenen...
Vastaus #14 -
15.03.2019 klo 21:15:36
Tulosta viesti
Yksi syy ehkä tuohon "ylimääräisen" putken käyttöön on se, että Hiwatt shassis on käytännössä sama huolimatta siitä onko kyseessä 50-100-vai 200 wattinen. Putkien määrä on eri.200W taivii vielä yhden driver putken jolloin etuasteputkia on viisi.
IP kirjattu
Sivu: 1
Lähetä aihe
Tulosta
‹
Edellinen aihe
|
Seuraava aihe
›
Foorumihyppy »
Koti
» 10 viimeisintä viestiä
» 10 viimeisintä aihetta
Suomen Radiohistoriallinen Seura ry - Keskustelufoorumi
Suomen Radiohistoriallinen Seura ry
Jäsenalue
Yleistä radiohistoriasta
Kotimaiset radiot, televisiot ja äänentoistolaitteet
Ulkomaiset radiot, televisiot ja äänentoistolaitteet
Muut radio- ja elektroniikkalaitteet
Entisöinti ja kunnostus yleisellä tasolla ««
Omatekoiset laitteet ja rakentelu
Sotilasradiot ja Perinneradiot
Yleinen keskustelualue
Niitä Näitä
Haku päällä
« Koti
‹ Alue
SRHS Forum
» Powered by
YaBB 2.6.12
!
YaBB Forum Software
© 2000-2024. Kaikki oikeudet pidätetään.