Sivunvalintanappi Sivu: [1]  Lähetä aiheTulosta
Erittäin kuuma aihe (Enemmän kuin 25 vastausta) Schaub Lorenz Europa S LW-KW alueet mykkänä (Luettu 1997 kertaa)
william
YaBB Newbies
*
Poissa



Viestejä: 43
Sijainti: Lounais-Suomi, Turku
Schaub Lorenz Europa S LW-KW alueet mykkänä
06.03.2019 klo 14:39:46
Tulosta viesti  
Pöydälle ilmestyi Schaub Lorenz Europa S. UKW näytti toimivan hyvin lukuunottamatta potikoiden rahinoita. LW,MW ja KW sen sijaan eivät. Ensimmäinen havaittavissa oleva puute oli jumiutunut säätökondesaattori. No se korjaantui melkein itsestään.
Seuraavaksi totesin, ettei matalemmilta taajuuksilta kuulu kuin tasaista kohinaa, vaikka kuinka nupista vääntelisi. Mittailin jännitteitä:
- Jännitteen vakavointipiirin jännite -1.4V
- T401 -1.06V
- T402 -1.1V
- T501 -1.025V
- T503 -1.5V
- T504 -1.1V

Ovatko mitatut jännitteet riittävän lähellä referenssejä? Entä vaivaako kaikkia AF 1xx transistoreja sama tinaviiksi-ongelma? Onko muita hyviä ehdotuksia?
  

sch_a.png ( 237 KB | 36 latausta )
sch_a.png
sch_b.png ( 282 KB | 28 latausta )
sch_b.png
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
oh1feb
Senior Member
****
Poissa



Viestejä: 276
Re: Schaub Lorenz Europa S LW-KW alueet mykkänä
Vastaus #1 - 06.03.2019 klo 19:08:28
Tulosta viesti  
Tuskin mulla on sulle paljoa annettavaksi, mutta kiinnostaa vaan miten tämä etenee, kun sattuu olemaan samanlainen juuri pöydällä. Nuo kytkimet ainakin mulla katkoili aika ikävästi. Niihin on aika hankala saada mitään sisään tuon rakenteen takia. Kannattaa yrittää kuitenkin ellet vielä ole kokeillut. Potikat on aika avoimia ja ne saa helposti hoidettua. Tuo asteikkonarujen vaihtokytkin ilmeisesti toimii jos kerran sait sen säätökonkan liikkeelle? Omassanikin se säätökonkan väliakseli oli aivan jumissa. Olin aikalailla hämmästynyt kun tähän mennessä on löytynyt kolme johdonpäätä, jotka ei olleet tinaa nähneetkään.(löytyi katkomisia etsiessä) Outoa, että on joskus päässyt tehtaalta. Vielä pitää vaihtaa uusi asteikkonaru ula-puolelle.
  
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
VjpA
God Member
*****
Poissa


SRHS

Viestejä: 1274
Sijainti: Vantaa
Re: Schaub Lorenz Europa S LW-KW alueet mykkänä
Vastaus #2 - 06.03.2019 klo 19:26:23
Tulosta viesti  
Jos ULA toimii, mutta muut ei niin onko sulla ollut riittävä antenni noille muille aalloille (n. 8 m lankaa) ja kuunteilukokeilu iltayöstä?
Ulalta tuleva signaali kiertää samojen trankkujen kautta, jote ne on tod. näk. OK.
Veikkaisin hapettumaa kytkimissaä tai juotosvikaa jossain.

Oho, hamssit on nopeita Silmänisku
  

t. // Jukka
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
oh1feb
Senior Member
****
Poissa



Viestejä: 276
Re: Schaub Lorenz Europa S LW-KW alueet mykkänä
Vastaus #3 - 06.03.2019 klo 19:35:33
Tulosta viesti  
Niin, tuo kuuluvuus am´llä on välillä mitä sattuu. Kuitenkin esim. eilisiltana sisätiloissa (kellarissa) pelkällä omalla ferriitillä kuului mm. Radio Merkurs ( 1485 khz) sen verran, että juuri tunnisti. Myös pitkillä pitäisi ainakin tuo majakan signaali kuulua. Muutoinkin olen sitä mieltä, että tämä laite on alkujaan varsin hyvä myös am-puolella.
  
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
william
YaBB Newbies
*
Poissa



Viestejä: 43
Sijainti: Lounais-Suomi, Turku
Re: Schaub Lorenz Europa S LW-KW alueet mykkänä
Vastaus #4 - 07.03.2019 klo 09:18:09
Tulosta viesti  
VjpA kirjoitti 06.03.2019 klo 19:26:23:
Ulalta tuleva signaali kiertää samojen trankkujen kautta, jote ne on tod. näk. OK.

Huoltomanuaalista en ole löytänyt mitään toleransseja, niin lähinnä siltä kannalta kyselin. samoin kuin tinaviiksiongelmastakin.

oh1feb kirjoitti 06.03.2019 klo 19:08:28:
Tuo asteikkonarujen vaihtokytkin ilmeisesti toimii jos kerran sait sen säätökonkan liikkeelle?

Juu välityksenvaihtomekanismi oli täysin ehjä. Kahden säätökondensaattorin radioversioissa on näköjään tyyppivika, koska AM-säätökonkka jumiutuu käytön puutteesta johtuen.


Vaihtokoskettimia näissä radioissa riittää. Myös tuo minun ferriittiantenni näyttää hieman epäilyttävältä, koska toinen kelarunko on irti liimauksistaan ja pyörähtänyt 90 astetta ferriitin akselin suhteen. Huoltomanuskan mukaan napeista irtoaa ainakin nuppiosa ja on siinä maininta myös puhdistuksesta.

  

Europa_button_disassembly.PNG ( 191 KB | 23 latausta )
Europa_button_disassembly.PNG
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
RJL
God Member
*****
Poissa


SRHS 612

Viestejä: 1737
Re: Schaub Lorenz Europa S LW-KW alueet mykkänä
Vastaus #5 - 07.03.2019 klo 09:30:21
Tulosta viesti  
Tinaviiksiongelma koskee AF11x ja OC16x -sarjan transistoreja, ei näitä myöhempiä. Helppo raakatesti transistorien kunnon karkeaksi toteamiseksi on mitata jännite kannan ja emitterin välillä, sen pitäisi olla näillä germaniumtransistoreilla jotain 0,2...0,4 Volttia. Jos vielä kollektorilla on luokkaa puolesta käyttöjännitteestä täyteen käyttöjännitteeseen, voidaan olettaa että se aste saattaisi olla kunnossa. Ammattilaisilla on varmaan parempiakin konsteja.
  

Reijo Liljedahl - SRHS 612 - OH3AVA - SDXL 8092
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
oh1feb
Senior Member
****
Poissa



Viestejä: 276
Re: Schaub Lorenz Europa S LW-KW alueet mykkänä
Vastaus #6 - 07.03.2019 klo 09:40:50
Tulosta viesti  
Jos saat ne kytkimet  purettua sieltä välistä niin olisi mukava kuulla miten onnistui. En yrittänyt purkaa niitä, mutta olisi tietysti parasta.
  
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
william
YaBB Newbies
*
Poissa



Viestejä: 43
Sijainti: Lounais-Suomi, Turku
Re: Schaub Lorenz Europa S LW-KW alueet mykkänä
Vastaus #7 - 12.03.2019 klo 09:37:35
Tulosta viesti  
Kytkimien purkaminen näyttää vaativan ainakin toisen piirilevyn tinauksien purkamista, joten en lähtenyt sitä vielä tekemään. Tyydyin uittamaan kontaktisprayta kytkimiin.

Jatkoin vianhakua. L2 kela on saanut osumaa, kuva 1. johdot ovat kyllä kytkettynä oikeisiin paikkoihin, mutta oikosulkua saattaa olla. Voisiko tuo aiheuttaa vastaanotto-ongelman?

Mitä nuo kuvan 2 hopeanväriset kondensaattorit ovat? Arvo pitäisi olla 10 pF, mutta nyt ainakin sain lukemaksi 0.44uF.



  

europa_kela.jpg ( 95 KB | 16 latausta )
europa_kela.jpg
Europa_konkat.jpg ( 162 KB | 21 latausta )
Europa_konkat.jpg
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
OH2EO
God Member
*****
Poissa


SRHS

Viestejä: 611
Re: Schaub Lorenz Europa S LW-KW alueet mykkänä
Vastaus #8 - 12.03.2019 klo 10:37:27
Tulosta viesti  
Hopeanväriset konkat on styfoflex eli polystyreenikondensaattoreita. Ei ole niiden arvot mitään mikrofaradiluokkaa.
  
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
RJL
God Member
*****
Poissa


SRHS 612

Viestejä: 1737
Re: Schaub Lorenz Europa S LW-KW alueet mykkänä
Vastaus #9 - 12.03.2019 klo 11:48:11
Tulosta viesti  
Nämä styroflex-kondensaattorit ovat yleensä hyvin ominaisuutensa pitäviä, vikaantuvat harvoin, mutta eihän sekään mahdotonta ole, olikohan se jossain Saloran ulaetupäässä kun oli tyyppivikana tällainen kondensaattori? Luultavasti kuitenkin tässä kytkennässä kondensaattorien rinnalla on joku vastus, mikä saa kapasitanssimittarin näyttämään liikaa, en ensimmäisenä hakisi vikaa noista konkista. Ferriittiantennin kelankin johtimet näyttävät kuitenkin ehjiltä, jotain pitäisi kuulua vaikka muutama säie niistä olisikin poikki. Epäilyttää, että paikallisoskillaattori ei värähtele, mittaa jännitteet T402:n ympäriltä ULA-asennossa ja AM-asennossa.
  

Reijo Liljedahl - SRHS 612 - OH3AVA - SDXL 8092
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
william
YaBB Newbies
*
Poissa



Viestejä: 43
Sijainti: Lounais-Suomi, Turku
Re: Schaub Lorenz Europa S LW-KW alueet mykkänä
Vastaus #10 - 12.03.2019 klo 21:32:59
Tulosta viesti  
Mittaus volume minimillä ilman vastaanottoa T402
*ULA
- emitterijännite -1.1V
- Kanta -1.4V
- Kollektori -5.7V

*AM (L)
-Emitteri -1.4V
-Kanta -1.4V
-Kollektori -6.15V

Pientä heittoa on havaittavissa. Onko nuo oikealla tasolla? Pitäisivätkö ne olla molemmissa alueissa samat? Ohje kertoo mittausarvot vain ULAlla.
  
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
Ruokki
God Member
*****
Poissa



Viestejä: 1186
Re: Schaub Lorenz Europa S LW-KW alueet mykkänä
Vastaus #11 - 12.03.2019 klo 21:48:25
Tulosta viesti  
Kytkinkaavassa on noita testipisteitä (TP1, TP2.... jne). Oletko niitä mittaillut ja vertaillut service manuaaliin?
  

Ruokki
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
oh1feb
Senior Member
****
Poissa



Viestejä: 276
Re: Schaub Lorenz Europa S LW-KW alueet mykkänä
Vastaus #12 - 13.03.2019 klo 08:16:21
Tulosta viesti  
On ehkä turhaa puuhaa, mutta saiskohan noista kytkimistä varmistettua mittaamalla(tai oikosulkemalla) ne välit, jotka kuuluu olla kiinni/ auki sekä am että ula kytkimessä molemmissa asennoissa?
  
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
william
YaBB Newbies
*
Poissa



Viestejä: 43
Sijainti: Lounais-Suomi, Turku
Re: Schaub Lorenz Europa S LW-KW alueet mykkänä
Vastaus #13 - 13.03.2019 klo 10:08:15
Tulosta viesti  
Suurimman osan koskettimista olen jo tarkistanut. Tähän mennessä olen selvinnyt pelkällä yleismittarilla, mutta nyt taisi tulla seinä eteen ilman skooppia ja funktiogeneraattoria.

T: Nimim. Ostetaan oskilloskooppi ja funktiogeneraattori
  
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
IlpoJaakko
God Member
*****
Poissa


SRHS

Viestejä: 604
Re: Schaub Lorenz Europa S LW-KW alueet mykkänä
Vastaus #14 - 13.03.2019 klo 10:33:07
Tulosta viesti  
Toisella vastaanottimella voisi vieressä kuulostella, löytyykö paikallisoskillaattorin signaalia.
  
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
oh1feb
Senior Member
****
Poissa



Viestejä: 276
Re: Schaub Lorenz Europa S LW-KW alueet mykkänä
Vastaus #15 - 14.03.2019 klo 15:47:50
Tulosta viesti  
Tuli vielä mieleen kysellä josko tuosta 7,5v´n dc-liittimestä olisi tarkempaa tietoa. Tuon liittimen paikka kun on pohjalevyssä ja ne kotelon jalat on aika lyhyet, niin ainakin nämä, jotka on tullut vastaan, ovat muutaman millin liian korkeita ja   jää kantamaan koko koteloa.No, mulla on siinä kyllä nyt yksi muokattu versio ja homma toimii, mutta mikähän tuohon alunperin on ajateltu?
  
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
william
YaBB Newbies
*
Poissa



Viestejä: 43
Sijainti: Lounais-Suomi, Turku
Re: Schaub Lorenz Europa S LW-KW alueet mykkänä
Vastaus #16 - 14.03.2019 klo 16:33:20
Tulosta viesti  
IlpoJaakko kirjoitti 13.03.2019 klo 10:33:07:
Toisella vastaanottimella voisi vieressä kuulostella, löytyykö paikallisoskillaattorin signaalia. 


Hyvä idea, mutta yhdessäkään hallussani olevassa radiossa ei riitä taajuusalue 10.7MHz asti.

Olen kaivellut tietoa radionkorjaukseen soveltuvista oskilloskoopeista. Riittääkö harrastelijakäyttöön tehty esim. 25MHz skooppi, vai pitäisikö mittausalueen kattaa koko ULA-alue? Esim. 110MHz asti?
  
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
putkinotko
God Member
*****
Poissa


SRHS # 751

Viestejä: 1207
Sijainti: Lohja
Re: Schaub Lorenz Europa S LW-KW alueet mykkänä
Vastaus #17 - 14.03.2019 klo 17:07:01
Tulosta viesti  
20MHz:n skope riittää erinomaisesti. Paikallisoskun taajuus on kuunneltava taajuus + välitaajuus. Eli jos Schaubia kuuntelee vaikka 1000kHz:n taajuudella, pitäisi naapuri radion reagoida välillä 1450- 1470kHz välitaajuudesta riippuen.

Jussi
  
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
william
YaBB Newbies
*
Poissa



Viestejä: 43
Sijainti: Lounais-Suomi, Turku
Re: Schaub Lorenz Europa S LW-KW alueet mykkänä
Vastaus #18 - 14.03.2019 klo 17:46:37
Tulosta viesti  
Niinhän se olikin. Katsoin kaaviosta väärää kohtaa. Vihellys löytyi toisella radiolla suurinpiirtein +460kHz kohdilta.
  
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
william
YaBB Newbies
*
Poissa



Viestejä: 43
Sijainti: Lounais-Suomi, Turku
Re: Schaub Lorenz Europa S LW-KW alueet mykkänä
Vastaus #19 - 15.03.2019 klo 11:37:54
Tulosta viesti  
C11-C12 säätökonkalle en ole löytänyt arvoja. Löytyykö tietoa? Mittasin konkkaa irroitettuna ja sain tulokseksi 100-200 pF. Vaihtelualue vaikuttaa hieman pieneltä.
  
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
RJL
God Member
*****
Poissa


SRHS 612

Viestejä: 1737
Re: Schaub Lorenz Europa S LW-KW alueet mykkänä
Vastaus #20 - 15.03.2019 klo 13:50:06
Tulosta viesti  
Mittaustavassa on luultavasti jotain häikkää. Yleensä säätökonkat ovat luokkaa 20...360pF tai 20...500pF, enkä oikein keksi mekanismia, mikä muuttaisi tulosta mittaksen mukaiseksi. Olettaa sopii, että säätökonkassa ei olisi vikaa.
  

Reijo Liljedahl - SRHS 612 - OH3AVA - SDXL 8092
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
Ruokki
God Member
*****
Poissa



Viestejä: 1186
Re: Schaub Lorenz Europa S LW-KW alueet mykkänä
Vastaus #21 - 15.03.2019 klo 14:06:04
Tulosta viesti  
william kirjoitti 15.03.2019 klo 11:37:54:
C11-C12 säätökonkalle en ole löytänyt arvoja. Löytyykö tietoa? Mittasin konkkaa irroitettuna ja sain tulokseksi 100-200 pF. Vaihtelualue vaikuttaa hieman pieneltä.


  Minkälainen oli mittari ja mikä oli mittauskytkentä? Moni asia vaikuttaa mittaustulokseen noin pienissä konkissa.
  

Ruokki
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
william
YaBB Newbies
*
Poissa



Viestejä: 43
Sijainti: Lounais-Suomi, Turku
Re: Schaub Lorenz Europa S LW-KW alueet mykkänä
Vastaus #22 - 15.03.2019 klo 14:56:06
Tulosta viesti  
Fluke 87 kapasitanssimittauksella ja kompensoinnilla mittasin. Konkan johdot olivat irti ja mittaus erikseen kummankin konkan yli (miinuspää molemmille yhteisessä pakassa ja toinen eristetyssä pakassa).

Mittarin toimivuuden tarkastin muutamalla pienellä keraamisella konkalla.

  
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
Ruokki
God Member
*****
Poissa



Viestejä: 1186
Re: Schaub Lorenz Europa S LW-KW alueet mykkänä
Vastaus #23 - 15.03.2019 klo 15:10:08
Tulosta viesti  
william kirjoitti 15.03.2019 klo 14:56:06:
Fluke 87 kapasitanssimittauksella ja kompensoinnilla mittasin. Konkan johdot olivat irti ja mittaus erikseen kummankin konkan yli (miinuspää molemmille yhteisessä pakassa ja toinen eristetyssä pakassa).

Mittarin toimivuuden tarkastin muutamalla pienellä keraamisella konkalla.



   Eikö tuo kompensointi (rel) ole käytössä vain resistanssimittauksissa!
  

Ruokki
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
RJL
God Member
*****
Poissa


SRHS 612

Viestejä: 1737
Re: Schaub Lorenz Europa S LW-KW alueet mykkänä
Vastaus #24 - 15.03.2019 klo 16:24:37
Tulosta viesti  
Oliko sinulla jokin erityinen syy irroittaa säätökondensaattori? Onkos kondensaattori muovi- vai ilmaeristeinen? Pääseekö siitä mittaamaan, että liikkuvat roottorilevyt ovat hyvässä ohmisessa kontaktissa rungon ja maanavan kanssa?
  

Reijo Liljedahl - SRHS 612 - OH3AVA - SDXL 8092
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
william
YaBB Newbies
*
Poissa



Viestejä: 43
Sijainti: Lounais-Suomi, Turku
Re: Schaub Lorenz Europa S LW-KW alueet mykkänä
Vastaus #25 - 16.03.2019 klo 13:43:53
Tulosta viesti  
Ruokki kirjoitti 15.03.2019 klo 15:10:08:
Eikö tuo kompensointi (rel) ole käytössä vain resistanssimittauksissa!


Fluken manuaali ainakin ohjeistaa pienten kapasitanssien mittauksessa käyttämään kompensointia.

Tarkistin säätökondensaattorin, koska sen säätäminen ei näyttänyt aiheuttavan mitään kuuluvaa muutosta AM-puolella. Yleensä konkkaa ruuvatessa kuuluu ainakin jotain elämää kohinan keskellä. Säätökonkka on ilmaeristeinen ja kontaktit ovat kunnossa. C11-päätylevyissä on hieman mutkaa, mutta eivät kuitenkaan osu toisiinsa missään kohdassa.

Lainasin skoopin ja mittasin AM-puolen paikallisoskillaattorin taajuusalueen. Taajuus LW-asennossa vaihtelee väillä 600kHz-750kHz, joten säätökonkka lienee kunnossa. Käänsin myös C11 ja C12 ristiin, jotta näin toimiiko molemmat konkat samalla tavalla. Näytti toimivan samalla tavoin. Säätöalue jää yläpäästään hieman vajaaksi, jonka ilmeisesti saa korjattua säätämällä?

Jos en ole väärin kaavioita tulkinnut, niin vika rajautuu signaalin vastaanottopuolelle, eli antennipiiriin?


  
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
VjpA
God Member
*****
Poissa


SRHS

Viestejä: 1274
Sijainti: Vantaa
Re: Schaub Lorenz Europa S LW-KW alueet mykkänä
Vastaus #26 - 16.03.2019 klo 22:27:49
Tulosta viesti  
SL Europan korjausmanuaalissa on sivulla 3 AM-puolen viritysohjeet, kun syötät signaalia TP2 voit skoopilla katsoa mihin se pysähtyy. Aloita antennin läheltä ja kulje kohti ilmaisinta.
  

t. // Jukka
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
william
YaBB Newbies
*
Poissa



Viestejä: 43
Sijainti: Lounais-Suomi, Turku
Re: Schaub Lorenz Europa S LW-KW alueet mykkänä
Vastaus #27 - 18.03.2019 klo 15:20:39
Tulosta viesti  
VjpA kirjoitti 16.03.2019 klo 22:27:49:
SL Europan korjausmanuaalissa on sivulla 3 AM-puolen viritysohjeet, kun syötät signaalia TP2 voit skoopilla katsoa mihin se pysähtyy. Aloita antennin läheltä ja kulje kohti ilmaisinta.


Täytyy laittaa tämä projekti sivuraiteelle, kunnes kusti polkee uusia leluja maailmalta.
  
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
william
YaBB Newbies
*
Poissa



Viestejä: 43
Sijainti: Lounais-Suomi, Turku
Re: Schaub Lorenz Europa S LW-KW alueet mykkänä
Vastaus #28 - 03.04.2019 klo 13:11:10
Tulosta viesti  
Signaaligeneraattori saapui tontille. Autoantenniliittimestä signaali tulee perille TP4:lle asti. KW -asennossa signaalin saa näkyviin irroittamalla maadoituksen Rautalanka-antennista (321). Jos en väärin kaavioita lukenut, niin LW- ja MW-vastaanotossa käytetään ferriittiantennia, eikä signaalin pitäisi näkyäkään, kun syötetään signaalia TP2:sta?
  
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
Sivunvalintanappi Sivu: [1] 
Lähetä aiheTulosta