Sivunvalintanappi Sivu: 1 ... 9 10 [11] 12 13  Lähetä aiheTulosta
Erittäin kuuma aihe (Enemmän kuin 25 vastausta) mistä audiosignaalia pienellä säröllä? (Luettu 14688 kertaa)
Markus Hautaniemi
God Member
*****
Poissa


SRHS 81

Viestejä: 2054
Sijainti: Kokkola
Re: mistä audiosignaalia pienellä säröllä?
Vastaus #150 - 13.03.2019 klo 18:03:28
Tulosta viesti  
Olisiko mahdollista saada osaluettelo, kun minulla on tuo ostellu piirilevykin? Haluaisin päästä kalustamaan sen Kliseinen ja mitä komponentteja pitää vielä hankkia. IC:t NE5532, TL084 ja LDR-vastus löytyy.
  
Sivun alkuun
WWW  
IP kirjattu
 
pekmatval
God Member
*****
Poissa



Viestejä: 1211
Re: mistä audiosignaalia pienellä säröllä?
Vastaus #151 - 13.03.2019 klo 20:52:16
Tulosta viesti  
Lähetin Markukselle listan, joka koskee sitä monimutkaisempaa osuutta.

Pekka
« Viimeksi muokattu: 13.03.2019 klo 23:57:58 Kirjoittaja pekmatval »  
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
pekmatval
God Member
*****
Poissa



Viestejä: 1211
Re: mistä audiosignaalia pienellä säröllä?
Vastaus #152 - 14.03.2019 klo 00:27:57
Tulosta viesti  
Jatkoin hetken sen Fet stabiloidun kanssa.  Kyllä senkin saa ainakin 1000Hz'n paikkeilla säröltään tasolle 0,002% . Itse onnistuin parhaiten valitsemalla osat siten, että fet'in yli säätötilanteessa on vain 10mVrms ... lähdössä oli luokkaa 3-5V riippuen trimmerin asetuksesta.  Oli herkkä trimmerille (100ohm), mutta kerran säädettynä palasi uskollisisesti samaan tilanteeseen. Tuota voi kyllä kehitellä eteenpäin stabiilisuuden osalta yksi versio oli erittäin stabiili ja asettui nopeasti, mutta särö oli luokkaa 0,02%

Tämän jälkeen vaihdoin 'viihteelle' .. siis helpompiin hommiin lamppujen kanssa.  Jotain uutta kokeillakseni. muutin kytkentää sellaiseksi, joka soveltuu pistetaajuuksien toteuttamiseen. Tässä positiivisen takaisinkytkennän haarassa on erilaiset vastukset ... ei siis onnistu tandem potikalla.  Ideana on luoda kytkennälle tilanne, jossa opvan inputit ovat jännitetasoltaan pykälän verran lähempänä maata ja siten commonmode-ongelmat pienempiä.  Käytin opvan toisen asteen puskurivahvistimena ... se pudotti säröä hiukan.  Kytkis on ohessa. 

Tein tämän version protokortille, koska en raskinut käyttää niitä valmiita kortteja Silmänisku   Koteloin laitteen  9V paristojen kanssa metallilaatikkoon. Puuttuu vielä kytkin (kun ei ollut sopivaa) ja potikkakin pitää lisätä lähdön tason säätöä varten.  Nuo pariston kestävät arviolta 50+ tuntia.

Tulos on rohkaiseva. THD 0,0022%  ( oikeasti se on pienempi!).  Ulos 2,4Vrms ja 1047Hz.   Tämä on jo kelpo työkalu.


« Viimeksi muokattu: 14.03.2019 klo 08:55:51 Kirjoittaja pekmatval »  

kytkis_18v_20ma_lampulle.jpg ( 99 KB | 36 latausta )
kytkis_18v_20ma_lampulle.jpg
koe_kotelossa.jpg ( 118 KB | 38 latausta )
koe_kotelossa.jpg
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
pekmatval
God Member
*****
Poissa



Viestejä: 1211
Re: mistä audiosignaalia pienellä säröllä?
Vastaus #153 - 14.03.2019 klo 18:31:45
Tulosta viesti  
Pientä säätöä:

Tasonsäätöpotikan (4,7K) , lähtöön 1uF konkan , power-kytkimen ja ledin lisäys . Kotelo kiinni.

Nyt tällä voi testata vahvistimen säröominaisuuksia 1KHz'in paikkeilla.   Laitteesta lähtee 0-2,4Vrms,1047Hz, THD alle 0,002%.

Täytyy antaa 10+ pistettä wien-bridge kytkennälle. Toiminta perustuu yksinkeraisesti luonnonlakeihin ja kytkentä on yksinkertainen. Periaatteessa riittää 8 komponenttia melko täydelisen sinin aikaansaamiseen.

Täytyy vielä  toteuttaa taajuuden säätö hallitusti. "Helppo nakki"?
  

sisdltd_p.jpg ( 237 KB | 39 latausta )
sisdltd_p.jpg
valmis_p.jpg ( 107 KB | 43 latausta )
valmis_p.jpg
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
OH2NLT
God Member
*****
Poissa



Viestejä: 553
Sijainti: Espoo
Re: mistä audiosignaalia pienellä säröllä? / AN-6603
Vastaus #154 - 15.03.2019 klo 15:48:53
Tulosta viesti  
Löytyi vielä tällainen jo vanhahko Fairchild AN-6603 paperi mikä käsittelee JFETtien käyttöä vahvistuksensäätöelementtinä.

https://www.onsemi.com/pub/Collateral/AN-6603.pdf.pdf

Mikäli touhuaa tuon JFET säätöisen kytkennän kanssa niin tämä pruju kannattaa lukea.
  
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
OH2NLT
God Member
*****
Poissa



Viestejä: 553
Sijainti: Espoo
Re: mistä audiosignaalia pienellä säröllä? / JFET tuned
Vastaus #155 - 18.03.2019 klo 00:13:37
Tulosta viesti  
Tutkin vielä JFET stabiloitua Wienin siltaa. Tutkin erillisellä vahvistinkytkennällä JFET vahvistuksensäädön aiheuttamaa 2F harmoonista. Kompensaatiokytkennöistä yksinkertaisin on jo aikaisemmin "keksitty" ja Fairchildin app nootissa esitetty lokaali takaisinkytkentä fetille. Tämä myös toimii hyvin kunhan on viritetty oikein.

Liitteenä piirikaavio oskillaattorista mihin tämä parannus on toteutettu. Nämä muutokset/parannukset voi kohtuuvaivalla rakentaa nyös Pekan piirikortille.
  

WB_JFET_tuned.pdf ( 44 KB | 55 latausta )
IMG_6064.JPG ( 180 KB | 36 latausta )
IMG_6064.JPG
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
OH2NLT
God Member
*****
Poissa



Viestejä: 553
Sijainti: Espoo
Re: mistä audiosignaalia pienellä säröllä?
Vastaus #156 - 18.03.2019 klo 00:22:02
Tulosta viesti  
Kun lähtöjännitteen säätää trimmerillä R33 johonkin 0,5 ... 1,5V välille niin trimmerillä R1 pystyy kompensoimaan 2f:n niin alas, että kokonais THD on 0,000x% tasossa.

Mikäli tätä haluaa vertailla lamppustabiloidun oskillaattorin kanssa niin tässä muutamia havaintoja.
- lamppukytkennällä pääsee pienempään säröön
- JFET kytkennässä asettumisaikavakio on säädettävissä. Lampussa se on lampun ominaisuudet.
- JFET oskillaattori on tunteeton mekaanisille häiriöille. Lamppu moduloituu tärinästä.

  

IMG_6067.JPG ( 309 KB | 34 latausta )
IMG_6067.JPG
IMG_6068.JPG ( 362 KB | 35 latausta )
IMG_6068.JPG
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
OH2NLT
God Member
*****
Poissa



Viestejä: 553
Sijainti: Espoo
Re: mistä audiosignaalia pienellä säröllä? / illan mittaukset
Vastaus #157 - 19.03.2019 klo 02:29:40
Tulosta viesti  
Tämän illan tutkimus oli Wienin silta aktiivisella kokoaaltotasasuuntauksella ja LDR säädöllä.
Pirusti tulee tavaraa kytkentään. Muita huomioita.
- herkkä (lue vaikea) viritettävä
- kun tällissä tulee hyviä tuloksia
- lähtöjännite on säädettävissä 0,5 ... 5V THD:n pysyessä suunnilleen vakiona
- amplitudi pysyy vakiona koko taajuusalueen
  

IMG_6072.JPG ( 293 KB | 34 latausta )
IMG_6072.JPG
IMG_6073.JPG ( 285 KB | 35 latausta )
IMG_6073.JPG
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
pekmatval
God Member
*****
Poissa



Viestejä: 1211
Re: mistä audiosignaalia pienellä säröllä?
Vastaus #158 - 19.03.2019 klo 18:20:26
Tulosta viesti  
Hieno tulos taas kerran  .. 0,0001x % .  Alkaa jo riittää?
Eikä noita osiakaan nyt niin paljon ole.

Ohessa sen mun simppelin version testausta Espoon virallisessa THD testilaboratoriossa.  OH2NLT'n testeri on puhunut.  Kymmenen osan sini boxi tekee myös ihan hyvää työtä! THD 0,0008x%

  

1Khz_boxi__19_3_19.jpg ( 309 KB | 36 latausta )
1Khz_boxi__19_3_19.jpg
testipaikka_19_3_19.jpg ( 119 KB | 39 latausta )
testipaikka_19_3_19.jpg
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
OH2NLT
God Member
*****
Poissa



Viestejä: 553
Sijainti: Espoo
Re: Phase shift osc revisited
Vastaus #159 - 21.03.2019 klo 01:35:38
Tulosta viesti  
Tutkin vielä phase shift oskillaattoria. Ensin pientä virittelyä takaisinkytkennän suodatukseen. R23 = 10k, C15 = 1u, C29 = 4u7, R37 = 10k. Näillä säätö rauhoittui ja tuloksia alkoi tulla. NE5532 vahvistimilla erinomaisia tuloksia. Ollaan UPL:n mittaustarkkuuden rajalla. Distortion cancellation säädöllä ei oikein saa eroja näkyviin. Ääripäissä nousee hieman, mutta keskellä mittarissa vilkkuu 0,0000x% lukema.
  

IMG_6074.JPG ( 263 KB | 32 latausta )
IMG_6074.JPG
phase_shift_osc_THD.jpg ( 55 KB | 31 latausta )
phase_shift_osc_THD.jpg
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
OH2NLT
God Member
*****
Poissa



Viestejä: 553
Sijainti: Espoo
Re: mistä audiosignaalia pienellä säröllä?
Vastaus #160 - 21.03.2019 klo 01:41:57
Tulosta viesti  
Tutkin jos FFT mittauksella näkisi jotain eroja. 2f ja 3f on mittarin kohinassa. 3f piikin saa esiin kun kiertelee tuota distortion cancellation säätöä laitoihin.

Otin referenssiksi UPL:n oman B1 low distortion oskillaattorin kuvan. Oman oskillaattorin kanssa ollaan jo samassa suuruusluokassa. Ainoa missä selvästi hävitään in pientaajuinen kohina. Voi johtua oskillaattorin feedback piiristä tai mittausjärjestelyistä. En jaksanut tänään paneutua asiaan.
  

phase_shift_osc_FFT.jpg ( 54 KB | 37 latausta )
phase_shift_osc_FFT.jpg
UPL_B1_FFT.jpg ( 54 KB | 40 latausta )
UPL_B1_FFT.jpg
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
OH2NLT
God Member
*****
Poissa



Viestejä: 553
Sijainti: Espoo
Re: mistä audiosignaalia pienellä säröllä? / yllätys
Vastaus #161 - 21.03.2019 klo 01:47:09
Tulosta viesti  
Kokeilin vielä saako mitään eroa jos vai vaihtaa NE5532:set LM4562 vahvistimiin. Saihan sitä. Systeemiin ilmestyi noin 6MHz RF värähtely. Pieni (15p) konkka IC2A:n takaisinkytkentään rauhoitti tilanteen. Tämän jälkeen ei mitään mitattavaa/havaittavaa eroa NE5532:n suorituskykyyn.

Huippusuorituskykyinen värkki tämäkin.
  

IMG_6077.JPG ( 210 KB | 31 latausta )
IMG_6077.JPG
IMG_6075.JPG ( 290 KB | 38 latausta )
IMG_6075.JPG
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
OHhami
Full Member
***
Poissa


SRHS

Viestejä: 174
Re: mistä audiosignaalia pienellä säröllä?
Vastaus #162 - 25.03.2019 klo 10:24:31
Tulosta viesti  
Olen mielenkiinnolla seurannut eri versioiden kehittämistä. Löysin netistä muutaman mielenkiintoisen linkin.

https://www.analog.com/media/en/technical-documentation/application-notes/an43f....

Application notesin loppuosassa on tietoja Wien oskillaattoreista ja amplitudin rajoittimen eri versioista. Lamppua käytettäessä ongelmana voi olla matalien taajuuksien harmoonisen särön lisääntyminen. Erääksi korjausehdotukseksi on esitetty matalille taajuuksille useamman lampun sarjaankytkentää.

Lehdessä: Elektor July & August 2013 s.92 on oskillaattorista vesio, jossa on käytetty taajuuden säätöön monopotentiometriä. Kytkentä perustuu seuraavien linkkien materiaaliin.

http://valvewizard.co.uk/signalgenerator.pdf
http://www.valvewizard.co.uk/siggen.html

Toivon kommentteja jälkimmäisten linkkien mallisen laitteen käyttökelpoisuudesta, (lähinnä kehittämisestä pienempään säröön).


« Viimeksi muokattu: 25.03.2019 klo 10:49:03 Kirjoittaja OHhami »  

Eero Leppämäki - OH2AXU
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
OH2NLT
God Member
*****
Poissa



Viestejä: 553
Sijainti: Espoo
Re: mistä audiosignaalia pienellä säröllä?
Vastaus #163 - 25.03.2019 klo 14:07:54
Tulosta viesti  
Kiitos linkeistä
tuo Analog/Linear paperi on tuttu. Suurin osa siinä esitetyistä asioista on tavalla tai toisella kokeiltu ja käsitelty aikaisemmissa viesteissä.

Tuo Valvewizardin kytkentä on nerokas ja lisäksi toiminta hyvin ja ymmärrettävästi selitetty. Toisaalta ei hyvälaatuisen dual gang potikan hommaaminenkaan nykymaailassa paljoa ponnisteluja vaadi (esimerkki viestin #159 kuvassa).
https://www.bourns.com/docs/Product-Datasheets/91_95.pdf



  
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
jat79
Full Member
***
Poissa


SRSH

Viestejä: 179
Sijainti: Ilmajoki
Re: mistä audiosignaalia pienellä säröllä?
Vastaus #164 - 26.03.2019 klo 20:15:24
Tulosta viesti  
Ostin hiljattain kirjan Homer L. Davidson: Troubleshooting & Repairing Audio & Video Cassette Players & Recorders.
Siinä oli alussa ohjeet audiosignaaligeneraattorin rakentamiseen, signaalin säröstä ei tietoa. Jos kiinnostaa niin voisin vaikka scannata sen ohjeen.
  
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
Sivunvalintanappi Sivu: 1 ... 9 10 [11] 12 13 
Lähetä aiheTulosta