Sivunvalintanappi Sivu: 1 [2] 3 4 ... 13 Lähetä aiheTulosta
Erittäin kuuma aihe (Enemmän kuin 25 vastausta) mistä audiosignaalia pienellä säröllä? (Luettu 11831 kertaa)
pekmatval
God Member
*****
Poissa



Viestejä: 1191
Re: mistä audiosignaalia pienellä säröllä?
Vastaus #15 - 02.02.2019 klo 17:05:23
Tulosta viesti  
Tuohan on jo hyvä taso.  Pystyyko HP334A tosiaan mittaamaan noin pieniä säröjä?  Olen hankkimassa samaa HP'tä.
  
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
Raimo Sjöberg
Senior Member
****
Poissa


SRHS #313

Viestejä: 438
Sijainti: Espoo
Re: mistä audiosignaalia pienellä säröllä?
Vastaus #16 - 02.02.2019 klo 19:21:12
Tulosta viesti  
pekmatval kirjoitti 02.02.2019 klo 17:05:23:
Pystyyko HP334A tosiaan mittaamaan noin pieniä säröjä?


Pienin skaala tuossa on 0,1%. Radiometer BKF6:ssa se on muistaakseni 0,3%, putkilaitteena se on kuitenkin sen verran mikrofoninen , että pienikin tärinä tai melu vaikuttaa häiritsevästi herkimmän alueen näyttöön.

Tämä HP on täysin puolijohteistettu, notchin konkan kotelointi voisi olla vähän parempi. Peltikuoren painelu vaikuttaa mittaustulokseen, mutta pakkoko sitä on mitattaessa painella. BKF6:ssa sen sijaan notch-osa on koteloitu todella hyvin. Putket uusittuani sekin toimi ihan mukavasti, mutta luovuin siitä hommattuani tuon HP:n.
  

Rami - OH1AYG / OH2AUS
Sivun alkuun
WWW  
IP kirjattu
 
pekmatval
God Member
*****
Poissa



Viestejä: 1191
Re: mistä audiosignaalia pienellä säröllä?
Vastaus #17 - 02.02.2019 klo 23:07:33
Tulosta viesti  
Kokeilin tuota Raimon kytkentää. Kokeilin OPVA LM358'lla ja Fet OPVA CA 3240'llä.  Fet opvalla särö ei ollut parempi ja lähdön taso oli jostain syystä epästabiili.   Säätö fettinä minulla oli BF256B.  DC +/-9V.   C2=C3= 10nf (valitsin konkat, jotka olivat prosentin tarkkuudella samat)

LM358'lla sain oheisen tuloksen .. siis -45,6db  ... noin 0,6% särö. Kolmas harmooninen kummittelee.  R1 oli tuossa kuvassa 680ohm ja lähtötaso 5,5Vpp  .  Vaihtamalla R1 = 4,7K  taso nousi 12,4Vpp ja särö kasvoi noin arvoon 0,8%.

Ei nyt tämäkään johda hyvään tulokseen.
  

koe_1.jpg ( 120 KB | 27 latausta )
koe_1.jpg
R1_680ohm_out_5_5Vpp.BMP ( 329 KB | 23 latausta )
R1_680ohm_out_5_5Vpp.BMP
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
artosalo
God Member
*****
Poissa



Viestejä: 1305
Sijainti: Perniö                  (Salo)
Re: mistä audiosignaalia pienellä säröllä?
Vastaus #18 - 02.02.2019 klo 23:43:49
Tulosta viesti  
Lainaus:
Ei nyt tämäkään johda hyvään tulokseen.


Sinun pitäisi saada varmistettua,, ettei suurehkot särölukemat johdu skoopistasi.
Pitäisi siis löytää jokin signaalilähde jonka tulos on tiedossa.

Rupesin epäilemään Sigilentiäsi siinä vaiheessa, kun kännykkäsi audiogeneraattorina antoi n. 100 kertaa suuremman särön, kuin mitä olen saanut omalla kännykälläni, PC:lläni ja MP3-soittimilla. Kaikilla näillä tulos on ollut alle 0,05%.

Oletko muuten noteerannut tämän ilmoituksen:

http://www.radiohistoria.fi/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1549129129
  
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
pekmatval
God Member
*****
Poissa



Viestejä: 1191
Re: mistä audiosignaalia pienellä säröllä?
Vastaus #19 - 03.02.2019 klo 00:28:58
Tulosta viesti  
Todellakin itsekin vahvasti epäilen Skoopin ominaisuuksien loppumista.

Ja tuo linkkisi oli hyvä ... kiitos!  tarjouduin ostamaan samantien.

Jos tässä lähelläni olisi joku innokas auttaja, niin voisin vierailla siglentin kanssa testaamassa skoopin ominaisuudet.
  
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
pekmatval
God Member
*****
Poissa



Viestejä: 1191
Re: mistä audiosignaalia pienellä säröllä?
Vastaus #20 - 03.02.2019 klo 00:33:28
Tulosta viesti  
Mielenkiinnosta jatkoin hiukan wienbiridgen kanssa.  Huomasin, että lähdön sinissä oli jakson aikana 2 pientä silmin nähtävää nököä . Arvelin niiden johtuvan sen diodin aiheuttamasta epälineaarisesta kuormasta opvan lähdössä.  Otin käyttöön toisen puoliskon LM358'sta. Uusi kytkin ohessa. Toinen 'ruokkii' diodin kautta fettiä. Mutta sama ongelma jatkuu. Sen jälkimmäisen Opvan lähdössä on jopa enempi nököjä ja ensimmäisen opvan lähdössä nököt pysyivät muuttumattomana.


Kuvat:
« Viimeksi muokattu: 03.02.2019 klo 11:36:18 Kirjoittaja pekmatval »  

koe_2.JPG ( 96 KB | 26 latausta )
koe_2.JPG
LM358_2_astetta_nckct.BMP ( 329 KB | 28 latausta )
LM358_2_astetta_nckct.BMP
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
Blaekie
God Member
*****
Poissa


SRHS - 623

Viestejä: 942
Sijainti: Helsinki
Re: mistä audiosignaalia pienellä säröllä?
Vastaus #21 - 03.02.2019 klo 00:34:34
Tulosta viesti  
artosalo kirjoitti 02.02.2019 klo 23:43:49:
Lainaus:
Ei nyt tämäkään johda hyvään tulokseen.


Sinun pitäisi saada varmistettua,, ettei suurehkot särölukemat johdu skoopistasi.
Pitäisi siis löytää jokin signaalilähde jonka tulos on tiedossa.

Rupesin epäilemään Sigilentiäsi siinä vaiheessa, kun kännykkäsi audiogeneraattorina antoi n. 100 kertaa suuremman särön, kuin mitä olen saanut omalla kännykälläni, PC:lläni ja MP3-soittimilla. Kaikilla näillä tulos on ollut alle 0,05%.

Oletko muuten noteerannut tämän ilmoituksen:

http://www.radiohistoria.fi/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1549129129


Hmm, ettei nyt sitten ole kyse mittausympäristöstä, johdoista sun muusta.? Vaikea kuvitella , että tuollainen nykyaikainen laite olisi noin p**ska? Vaikkakin halpispuolella ollaan. Mahtaisiko olla muita referenssejä kokeneemilta käyttäjiltä.?
  
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
pekmatval
God Member
*****
Poissa



Viestejä: 1191
Re: mistä audiosignaalia pienellä säröllä?
Vastaus #22 - 03.02.2019 klo 00:40:01
Tulosta viesti  
Seuraava arvaus oli itse opva ... koitin toista LM358'a. Sama tulos.  Olisiko LM358'n sisäinen ongelma?

Vaihdoin tilalle sen FET opvan CA3240.  Nyt siistiytyi käppyrät. Tämän toisen asteen lisäys teki fet versiostakin erittäin stabiilin.   Todella puhtaan näköinen sini, mutta Siglent (valehtelee?) hamoonisten tasoksi 49,6db   . Perustaajuus 1628hz.

Kuva fet version lähdöstä ja harmoonisista.
« Viimeksi muokattu: 03.02.2019 klo 11:36:34 Kirjoittaja pekmatval »  

CA3240_2_astetta_ldhtc.BMP ( 211 KB | 27 latausta )
CA3240_2_astetta_ldhtc.BMP
CA3240_2_astetta_harmooniset.BMP ( 211 KB | 22 latausta )
CA3240_2_astetta_harmooniset.BMP
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
pekmatval
God Member
*****
Poissa



Viestejä: 1191
Re: mistä audiosignaalia pienellä säröllä?
Vastaus #23 - 03.02.2019 klo 00:48:07
Tulosta viesti  
Kyllä tuo Blakien ilmoille nostama epäilys on myös aiheellinen.

Skooppi on suojaerotusmuuntajan kautta syötetty. Voisivatko skoopin mittajohdot (siglen alkuperäiset) aiheuttaa ongelmia.
Entäs se silmukka, joka syntyy skoopin maahauenleuan ja kärjen välille .... siilä on sellainen 5*6cm silmukka.

Se kuvassa näkyvä pohjakohina tuntuu olevan aina merkittävä ... piikit alkavat erottua  vasta kun ollaan tason -55db yäläpuolella.

  
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
OH8UBJ
Full Member
***
Poissa



Viestejä: 108
Re: mistä audiosignaalia pienellä säröllä?
Vastaus #24 - 12.02.2019 klo 12:38:01
Tulosta viesti  
Audiogeneraattoriohjelmalla luotu siniaalto ja laadukas äänikortti?

Olisiko ratkaisu?
  
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
pekmatval
God Member
*****
Poissa



Viestejä: 1191
Re: mistä audiosignaalia pienellä säröllä?
Vastaus #25 - 12.02.2019 klo 17:11:33
Tulosta viesti  
Tämä äänikortti-ratkaisu taitaa toimia, jos on hyvä kortti. Itse kokeilin kahdella eri  ilmaisohjelmalla ja lenovon läppärillä ... ei tullut oikeasti puhdasta siniä.

Ja liittyen mittaushäiriöihin, niin olen kytkenyt signaalin suoraan geniksestä skoopille  BNC  BNC kaapelilla. Ei juurikaan parannusta

Paras mittaus tähän mennessä on 0,21%  särö.
  
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
OH2NLT
God Member
*****
Poissa



Viestejä: 537
Sijainti: Espoo
Re: mistä audiosignaalia pienellä säröllä? / lokemista
Vastaus #26 - 13.02.2019 klo 02:15:00
Tulosta viesti  
Tässä yksi linkki diyaudio foorumille. Lukemista riittää muutamaksi illaksi jos haluaa harrastaa low-distortion oskillaattoreita.

https://www.diyaudio.com/forums/equipment-and-tools/205304-low-distortion-audio-...
  
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
pekmatval
God Member
*****
Poissa



Viestejä: 1191
Re: mistä audiosignaalia pienellä säröllä?
Vastaus #27 - 15.02.2019 klo 00:13:17
Tulosta viesti  
Kiitos OH2NLT. Hyvä linkki sieltä löytyi oheinen fiksun oloinen ratkaisu. Valovastus lienee parempi säätökomponentti kuin fetti?
Tekstissä luvattiin  särö 0,002% ... no luvatahan voi.

Ohessa kytkis ja osien arvot.



« Viimeksi muokattu: 16.02.2019 klo 17:37:21 Kirjoittaja pekmatval »  

kytkis2.PNG ( 17 KB | 26 latausta )
kytkis2.PNG
osat.PNG ( 19 KB | 20 latausta )
osat.PNG
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
pekmatval
God Member
*****
Poissa



Viestejä: 1191
Re: mistä audiosignaalia pienellä säröllä?
Vastaus #28 - 15.02.2019 klo 00:26:04
Tulosta viesti  
Kävin ostamassa valovastuksen ja tutkin, miten se toimii punaisen ledin kanssa.  Kokeilin hiukan sopivaa etäisyyttä ja päädyin noin 5mm'iin.  Testissä syötin lediä 1k vastuksen kautta. Jos ledi on pimeä, niin vastus noin 700K.  Peitin ledin ja valovastuksen mustalla teipillä, että huoneen valo ei pääse sotkemaan.

Kytkennässä valovastus on sarjassa 22k vastuksen kanssa,  joten valovastus muuttaa reippaasti kokonaisvastusta.
  

2019-02-14_19_03_05.jpg ( 133 KB | 20 latausta )
2019-02-14_19_03_05.jpg
DSC03568.JPG ( 128 KB | 25 latausta )
DSC03568.JPG
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
pekmatval
God Member
*****
Poissa



Viestejä: 1191
Re: mistä audiosignaalia pienellä säröllä?
Vastaus #29 - 15.02.2019 klo 00:30:34
Tulosta viesti  
Tuon kytkennän kasaaminen koekytkentälevylle oli aikaavievä puuha. Melkoista sorminäppäryyttä vaati sommitella osat toistensa väliin, sillä kaikki opvat ovat naimisissa toistensa kanssa. Lopulta onnistuin ja vehje toimi pienten korjausten jälkeen hyvin. Trimmerillä R7 voi säätää tason haluttuun 1VRMS.  Sini oli kaunista.

 

  

risukasa_001.jpg ( 406 KB | 21 latausta )
risukasa_001.jpg
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
Sivunvalintanappi Sivu: 1 [2] 3 4 ... 13
Lähetä aiheTulosta