Sivunvalintanappi Sivu: [1] 2 3 ... 13 Lähetä aiheTulosta
Erittäin kuuma aihe (Enemmän kuin 25 vastausta) mistä audiosignaalia pienellä säröllä? (Luettu 8752 kertaa)
pekmatval
God Member
*****
Poissa



Viestejä: 1189
mistä audiosignaalia pienellä säröllä?
31.01.2019 klo 22:18:28
Tulosta viesti  
Vahvistimia testatessa olisi oleellista, että sisään syötetty sini olisi oleellisesti 'puhtaampaa'  kuin tavoitteena oleva vahvistimen särö. Oma tavoitteni olisi noin 0,01%  (max 0,05%) .

Kuulemma tietokoneiden äänikortilla pitäisi saada puhdasta siniä, mutta oma koe ei sitä tukenut.  Mieluummin menisin perinteisellä linjalla ... jokin oikea laite.

Löysin  oheisen linkin:
http://myelectrons.com/wien-bridge-oscillator-low-thd/

Olisiko tälläinen kelvollinen ratkaisu? Onko kokemuksia?
  

wien_bridge.PNG ( 136 KB | 19 latausta )
wien_bridge.PNG
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
artosalo
God Member
*****
Poissa



Viestejä: 1266
Sijainti: Perniö                  (Salo)
Re: mistä audiosignaalia pienellä säröllä?
Vastaus #1 - 31.01.2019 klo 22:26:18
Tulosta viesti  
Koeta hankkia tämä Ebaystä. Minun Kenwoodini särö on 1 kHz:llä n. 0,04%.

https://www.ebay.com/itm/TRIO-KENWOOD-AG-203-CR-OSCILLATOR/333042042428?hash=ite...

Wieninsilta oskillaattorista puheen ollen, tässä hyvä sivusto aiheesta:

https://www.electronics-tutorials.ws/oscillator/wien_bridge.html
  
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
pekmatval
God Member
*****
Poissa



Viestejä: 1189
Re: mistä audiosignaalia pienellä säröllä?
Vastaus #2 - 31.01.2019 klo 22:53:52
Tulosta viesti  
Katson tuon ebay'n geniksen. 

Mutta tämä wien Bridge on kyllä  mielenkiintoinen.  Alla olevassa arvioidaan särökompenettien olevan -90Db. Jos oikein tajusin.


https://www.analog.com/en/technical-articles/injection-lock-a-wien-bridge-oscill...
« Viimeksi muokattu: 01.02.2019 klo 09:16:50 Kirjoittaja pekmatval »  
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
Raimo Sjöberg
Senior Member
****
Poissa


SRHS #313

Viestejä: 388
Sijainti: Espoo
Re: mistä audiosignaalia pienellä säröllä?
Vastaus #3 - 01.02.2019 klo 00:09:41
Tulosta viesti  
Wienin sillasta saa hyvän pienisäröisen audiogeneraattorin. Kuvasta selviää, kuinka siihen tehdään taajuudensäätö.
  

WB.jpg ( 45 KB | 18 latausta )
WB.jpg

Rami - OH1AYG / OH2AUS
Sivun alkuun
WWW  
IP kirjattu
 
artosalo
God Member
*****
Poissa



Viestejä: 1266
Sijainti: Perniö                  (Salo)
Re: mistä audiosignaalia pienellä säröllä?
Vastaus #4 - 01.02.2019 klo 08:03:18
Tulosta viesti  
Latasin kokeeksi kännykkääni (Honor 8 Lite) appin "Simple Tone Generator".
Mittasin 1 kHz:llä / 300 mV säröksi 0,033 %.
Eikä maksa mitään.

https://play.google.com/store/apps/details?id=com.dmitsoft.tonegenerator&hl=en_U...
  
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
LGL.
Senior Member
****
Poissa



Viestejä: 418
Re: mistä audiosignaalia pienellä säröllä?
Vastaus #5 - 01.02.2019 klo 10:05:25
Tulosta viesti  
Elektor lehdessä Dec 1994 on osku joka komeilee 0,001%:n THD

https://www.elektormagazine.com/files/attachment/326

LGL
  
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
pekmatval
God Member
*****
Poissa



Viestejä: 1189
Re: mistä audiosignaalia pienellä säröllä?
Vastaus #6 - 01.02.2019 klo 20:31:28
Tulosta viesti  
Latasin tuo Arton ehdottaman 'äpin' ... sain säröksi 0,37% . Harmooniset Siglentin mukaan -52db max .  Ohessa THD lasku.

Voisko olla jotain vikaa tavassa mitata / Siglent ominaisuuksissa?
  

simple_tone_generator_app.PNG ( 13 KB | 17 latausta )
simple_tone_generator_app.PNG
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
artosalo
God Member
*****
Poissa



Viestejä: 1266
Sijainti: Perniö                  (Salo)
Re: mistä audiosignaalia pienellä säröllä?
Vastaus #7 - 01.02.2019 klo 20:46:24
Tulosta viesti  
Laskelma on oikein. Yliohjautuuko jokin osa systeemissä? Muuttuuko särö, jos lasket tulotasoa skoopilla?
  
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
pekmatval
God Member
*****
Poissa



Viestejä: 1189
Re: mistä audiosignaalia pienellä säröllä?
Vastaus #8 - 01.02.2019 klo 20:49:36
Tulosta viesti  
Ostin juuri kokeeksi tuon Advance H1B audio generaattorin. Siinä oli tason säädön potikka poikki.  Onneksi oli lankaversio ja sain sen korjatuksi tinaamalla. Vehje toimii nyt suht ok , mutta särö on luokkaa 1% .. kuten laitteelle lupaavatkin. 

Paljastui kuitenkin , että sen etupää on putkilla toteutettu wien bridge (kuvassa) . Voisiko tästä saada oikeasti hyvän.  Nyt selvästi geniksen toinen putki tekee lisää säröä ... juuri sitä toista harmoonista (A-luokan putki) .  Mittasin Siglentillä etupäälle särön noin 0,3%, mutta voisiko ollakin niin, että särö on vielä pienempi ja Siglent valehtelee?

Kytkiksessa TH1 on lampun kaltainen komponentti. Sen yli on noin 10Vrms signaali.   Ja laitteessa  tuo  R7 oli 1,8K , mutta kytkiksessä 100ohm. Vaihdoin 1,8K tilalle 100 ohm ja harmooniset tipppui 3db.
  

Advance_wien_bridge_small.PNG ( 443 KB | 18 latausta )
Advance_wien_bridge_small.PNG
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
akkuvaari
Full Member
***
Poissa



Viestejä: 188
Sijainti: Nurmijärvi
Re: mistä audiosignaalia pienellä säröllä?
Vastaus #9 - 01.02.2019 klo 22:09:00
Tulosta viesti  
Mielenkiintoista. Nuo wieninsilta kytkennät kokemuksen mukaan perustuvat ntc systeemeihin niinkun hehkulanka tai ntc vastus. Ihan hyvä jos toimii ilman lamppua.
  
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
pekmatval
God Member
*****
Poissa



Viestejä: 1189
Re: mistä audiosignaalia pienellä säröllä?
Vastaus #10 - 01.02.2019 klo 23:21:58
Tulosta viesti  
Vastaus Artolle liittyen tulotasoon.  Olen huomannut (virheen  mahdollisuus olemassa), että kun säädän input signaalin tason skoopin näyttämälle noin 70% koko ruudusta, niin tulokset ovat parhaita (eniten totta?). Niin tein nytkin.

Latasin myös kokeeksi toisen 'äpin' ... 'freuency sound generator' . Ihan sama tulos .. noin -53db.  Mutta tuo äpp on muuten helpompi käyttää. Suosittelen.

Kaikista testaamistani signaalilähteistä paras tulos on ollut kiinan geniksellä: 1KHz ... -60b tasoiset harmooniset (särö non 0,1%)

Vielä pitää rakentaa wien bridge ja testata se.

Mutta alan vahvasti epäilemään siglentin kykyjä.

« Viimeksi muokattu: 02.02.2019 klo 00:04:01 Kirjoittaja pekmatval »  
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
Raimo Sjöberg
Senior Member
****
Poissa


SRHS #313

Viestejä: 388
Sijainti: Espoo
Re: mistä audiosignaalia pienellä säröllä?
Vastaus #11 - 02.02.2019 klo 00:08:47
Tulosta viesti  
akkuvaari kirjoitti 01.02.2019 klo 22:09:00:
Nuo wieninsilta kytkennät kokemuksen mukaan perustuvat ntc systeemeihin niinkun hehkulanka tai ntc vastus.


Eikös hehkulamppu ole lähinnä PTC-vastus? Kylmänä resistanssi on pienempi kuin kuumana.
  

Rami - OH1AYG / OH2AUS
Sivun alkuun
WWW  
IP kirjattu
 
artosalo
God Member
*****
Poissa



Viestejä: 1266
Sijainti: Perniö                  (Salo)
Re: mistä audiosignaalia pienellä säröllä?
Vastaus #12 - 02.02.2019 klo 06:54:50
Tulosta viesti  
Kumpaakin tyyppiä voi käyttää, koska kysymyksessä on vastusten muodostama jännitteenjako. Siinähän on lopputuloksen kannalta samantekevää kumpaa vastusta säädetään. Säätösuunnan pitää tietysti olla päinvastainen.
  
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
pekmatval
God Member
*****
Poissa



Viestejä: 1189
Re: mistä audiosignaalia pienellä säröllä?
Vastaus #13 - 02.02.2019 klo 13:15:15
Tulosta viesti  
Tänään Hesarista pomittu leike.
Itsestään selvä ...mutta hyvä korostaa.
  

Mittaamisen_merkitys.jpg ( 176 KB | 11 latausta )
Mittaamisen_merkitys.jpg
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
Raimo Sjöberg
Senior Member
****
Poissa


SRHS #313

Viestejä: 388
Sijainti: Espoo
Re: mistä audiosignaalia pienellä säröllä?
Vastaus #14 - 02.02.2019 klo 16:33:09
Tulosta viesti  
Uteliaisuuttani mittasin Trio AG-202 af-generaattorin harmoonisen särön. HP334A antoi tulokseksi 0,028% @ 1kHz, tuntuu riittävän pieneltä ainakin minun audiomittauksiini.
  

DSC_0841.jpg ( 63 KB | 12 latausta )
DSC_0841.jpg
DSC_0842.jpg ( 74 KB | 14 latausta )
DSC_0842.jpg

Rami - OH1AYG / OH2AUS
Sivun alkuun
WWW  
IP kirjattu
 
Sivunvalintanappi Sivu: [1] 2 3 ... 13
Lähetä aiheTulosta