Sivunvalintanappi Sivu: [1] 2  Lähetä aiheTulosta
Kuuma aihe (Enemmän kuin 10 vastausta) Ula taajuuksien palauttaminen alkuperäisiksi. (Luettu 8273 kertaa)
oskari71
God Member
*****
Poissa


SRHS

Viestejä: 521
Sijainti: Vaajakoski
Ula taajuuksien palauttaminen alkuperäisiksi.
11.01.2019 klo 21:24:26
Tulosta viesti  
Hei.
Nyt olisi neuvot tarpeen.Tuli tehtyä heräteostos,Telefunken adagio 53.Radio on hyvässä kunnossa ja kuuluu hyvin mutta ULA - taajuudet on säädetty ihan yläpäähän.Alin taajuus jossain 95 tienoilla.Ula purkki on ECC81 putkella.Noin ensi huomioina voi sanoa että purkki on ollut auki ja johdot ja vastukset purkin päästä on olleet irroitettuna.
Nyt tarvitsisin rautalangasta väännetyn ohjeen kuinka nuo taajuudet saisi ennalleen.Tapahtuuko säätö tuolta purkin sisältä? Tätä en ole koskaan joutunut tekemään ja aristelen tietämättömänä koskea mihinkään säätöön.Näistä säätöön liittyvistä vinkeistä olisin kiitollinen.
  
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
Ruokki
God Member
*****
Poissa



Viestejä: 1781
Re: Ula taajuuksien palauttaminen alkuperäisiksi.
Vastaus #1 - 11.01.2019 klo 21:50:47
Tulosta viesti  
kts YV
  

Ruokki
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
oskari71
God Member
*****
Poissa


SRHS

Viestejä: 521
Sijainti: Vaajakoski
Re: Ula taajuuksien palauttaminen alkuperäisiksi.
Vastaus #2 - 12.01.2019 klo 08:50:53
Tulosta viesti  
Kiitokset Ruokille skemasta ja huoltolehtisestä.
  
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
oskari71
God Member
*****
Poissa


SRHS

Viestejä: 521
Sijainti: Vaajakoski
Re: Ula taajuuksien palauttaminen alkuperäisiksi.
Vastaus #3 - 28.01.2019 klo 12:58:24
Tulosta viesti  
Terve taas.

Minulle ei nyt aukea tämä taajuuksien takaisin säätäminen.
Miten se käytännössä pitäisi tehdä?

Radion ula purkkia on selvästi "peukaloitu".Minusta vaikuttaa että naru joka liikuttaa metallisia liukuja, on löysällä.Komponentit purkin sisällä näyttää alkuperäisiltä.Ecc81 putken vieressä olevia trimmereitä on ilmeisesti käännelty kun ruuvinkannat on kiillottuneet.En ole uskaltanut vielä käännellä mitään ettei tulisi tehtyä tyhmyyksiä.
Onko tämä homma yleensäkään tehtävissä kun aseina on kolvi ja hyvä yleismittari?

  
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
akenyh
God Member
*****
Poissa


SRHS 257

Viestejä: 1116
Sijainti: Halikko (Salo)
Re: Ula taajuuksien palauttaminen alkuperäisiksi.
Vastaus #4 - 28.01.2019 klo 16:40:43
Tulosta viesti  
Kaavion perusteella tämän Adagio 53:n ulapurkki näyttää jokseenkin samalta, kuin uudempi , jossa putki on ECC85. Viritys tapahtuu permeabiliteetti-periaatteella, eli siellä muoviputkien sisällä liikkuvilla metalli- (alumiini?? tms) pötköillä, jotka molemmat liikkuvat samanaikaisesti. Toinen säätää st- vahvistimen ja toinen oskillaattorin taajuutta. Kun "pötköt" ovat kuparikelojen kohdalla on taajuus suurin.

Seuraavassa oletan, että "pötköt" liikkuvat, kuten ne tehtaalla on asetettu. Normaalisti purkin viritys tapahtuu kahdella trimmerillä, joista toinen säättää vahvistimen taajuutta ja toinen oskillaattori tajuutta. Lisäksi on purkissa 1. 10,7Mhz Vt-suodin, jota säädetään ns. kelaruuveilla (O/ 6mm ferriiti). Oskillaattoritrimmeri on samalla puolella putkea kuin vt kelat ja st-trimmeri toisella puolella.

Oletan, ettei käytössäsi ole FM- st-generaattoria, joten voit  yrittää säätämistä n. 94 --95 MHz taajuudella olevan lähettimen avulla. Katso ensin, että asteikkoviisari liikkuu koko taajuusalueen 88 -100MHz yli. Säädä sitten viisari n. 94,5MHz kohdalle tai kohtaan jossa pitäisi lähetin löytyä. Säädä sitten osk. trimmeriä h.i.t.a.a.s.ti pyörittäen vaikka ympäri, niin pitäisi jossain kohdassa asema löytyä. Säätö on erittäin herkkä ja oikeaa kohtaa joutuu veikkailemaan.  Mikäli oikea taajuus löytyy, niin lopuksi St-trimmerillä voidaan hakea st. viritys kohdalleen. Se käy parhaiten seuraamalla näköviritysputken virityskuviota (Jos putki on vielä "hengissä")
Trimmereitä voi pienellä meisselillä varovasti pyöritellä ilman vaaraa ne pyörivät 360 astetta.
Em. onnistuu parhaiten, jos käytössä on toinen toimiva radio, jolla ensin voi hakea sopivan lähettimen ja tunnistaa, että Adagio on sitten samalla taajuudella.
Mikäli purkissa on jotain vikaa, ei taajuutta saa ehkä kohdalleen riittävän alas.
Osk. trimmeri on taajuuteen vaikuttava  ainoa "ulkoinen" säätö.

Mainitsemasi löysä "pötkö"-naru hieman ihmetyttää?

Terv. Åke


  

Ulapurkki_Trimm_.jpg ( 152 KB | 225 latausta )
Ulapurkki_Trimm_.jpg
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
oskari71
God Member
*****
Poissa


SRHS

Viestejä: 521
Sijainti: Vaajakoski
Re: Ula taajuuksien palauttaminen alkuperäisiksi.
Vastaus #5 - 29.01.2019 klo 06:32:16
Tulosta viesti  
Hei.
Kiitos hyvistä ja selkeistä ohjeista.
Tuo naru vaikuttaisi olleen irti jossain vaiheessa kun jousi jonka sitä pitäisi kiristää ei vedä ollenkaan.Onko jäänyt sitten edelliseltä korjailijalta löysälle vai onko päässyt hyppäämään tuosta tapista joka jousen päätä tuossa akselilla pitelee?
Nyt kuitenkin vedin jousen puoli kierrosta tiukemmalle niin että jousi vetää narua hieman.
Täytyy tulevana viikonloppuna keskittyä asiaan ja alkaa säätämään.Pikkasen kyllä jännittää Epävarma.EM35:nen on kyllä jo melko himmeä mutta jospa siitä vielä jotain apua olisi.
Linkissä pari kuvaa.

https://photos.app.goo.gl/i65eu7tyfiEU96qk7
« Viimeksi muokattu: 29.01.2019 klo 07:40:16 Kirjoittaja oskari71 »  
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
akenyh
God Member
*****
Poissa


SRHS 257

Viestejä: 1116
Sijainti: Halikko (Salo)
Re: Ula taajuuksien palauttaminen alkuperäisiksi.
Vastaus #6 - 29.01.2019 klo 12:00:30
Tulosta viesti  
Nykyinen taajuusalue saattaisi viitata siihen, että oskillaatorikelan (kuvassa keltainen linkki) virityspala on väärässä kohdassa eli menee liian sisälle kuparikelan sisää. Tällöin taajuusalue siirtyy ylöspäin.
Kuvassa on oskilaattoripala (hopeanvärinen)  oikeassa  paikassa, kun vastaanottotaajuus on minimissä  (n 88MHz). Taajuuden kasvaessa siirtyy pala oikealle.

Toisella rungolla on kaksi kelaa, harvempi on FM st, tiheämpi LA -levitys.
Olen joskus korjannut katkenneen narun mutta yksityiskohtia en enää muista.

Toivottavasti kuvista on apua.

Terv. Åke
  

TFK_ulapurkki_sisdEN.JPG ( 305 KB | 228 latausta )
TFK_ulapurkki_sisdEN.JPG
TFK_permeabiyksikkc_naru_001.jpg ( 165 KB | 222 latausta )
TFK_permeabiyksikkc_naru_001.jpg
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
oskari71
God Member
*****
Poissa


SRHS

Viestejä: 521
Sijainti: Vaajakoski
Re: Ula taajuuksien palauttaminen alkuperäisiksi.
Vastaus #7 - 01.02.2019 klo 06:22:59
Tulosta viesti  
Joo-o.Ei taida riittää säätövarat taajuuden palauttamiseen.Eli taitaa olla niin että jokin komponentti ei nyt ole arvoissaan tai sitten tuo naru on vaihdettu ja se ei ole oikean mittainen.Tuo pötköjen väli on tuohon piirustukseen verraten oikea.Koitin muuttaa narun asentoa ja  taajuutta pötköjen liikerataa muuttamalla niin että tuo jossa on tuo keltainen johdin ei menisi ihan niin pitkälle putkessaan.Se siirsi taajuutta hieman.
Luulin jo onnistuneeni kun käänsin trimmeriä ruuvimeisselillä,meisselin ollessa ruuvissa kiinni kuului 95.1 ja asteikko osoitin oli n.95 (suomi pop).Ei löytynyt enää kun meisselin nostaa irti.Pitää kai ostaa / tehdä jokin ei metallinen työkalu.Tämä väliraporttina....
  
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
akenyh
God Member
*****
Poissa


SRHS 257

Viestejä: 1116
Sijainti: Halikko (Salo)
Re: Ula taajuuksien palauttaminen alkuperäisiksi.
Vastaus #8 - 01.02.2019 klo 16:40:00
Tulosta viesti  
oskari71 kirjoitti 01.02.2019 klo 06:22:59:
Luulin jo onnistuneeni kun käänsin trimmeriä ruuvimeisselillä,meisselin ollessa ruuvissa kiinni kuului 95.1 ja asteikko osoitin oli n.95 (suomi pop).Ei löytynyt enää kun meisselin nostaa

Tämä on tyypillistä, sillä trimmeri-säätö on hyvin herkkä. Meisselin poisto aikaansaa riittävän kapasitanssin muutoksen noilla taajuuksilla. Samoin, jos trimmeriä virittäessä painaa meisselillä. Yleensä säädön joutuu tekemään hiema ohi, jolloin se avaimen poistuessa muuttuu "oikeaan" suuntaan.

Liikkuvatko palat vielä, kun säädät asemaviritystä 95MHhz:stä 88MHz:iin. Jos, niin löytyykö sieltä mitään asemia?
Oletan, että lähettämässäni kuvassa palat ovat lähes suurimman taajuuden, n. 100MHz, vastaavalla kohdalla.  Muistaakseni minulla on jossain tallessa pari ECC85 purkkia joista saisi ääriasennot selville.

Terv. Åke
  
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
oskari71
God Member
*****
Poissa


SRHS

Viestejä: 521
Sijainti: Vaajakoski
Re: Ula taajuuksien palauttaminen alkuperäisiksi.
Vastaus #9 - 01.02.2019 klo 18:55:00
Tulosta viesti  
Palloissa oli liikevaraa.En kokeillut meisselin kiinni ollessa trimmerissä mutta muutama  korkeampi taajuus  kuului.Asteikko on siis edelleen pielessä mutta ei niin paljon kuin lähtötilanteessa.
Olisi kyllä apua jos tietäsi mikä noiden palojen tehdasasetus on.Täytyy rassata purkki irti joka tapauksessa ja jatkaa tutkimuksia ja testaamista.Ilmeisesti tuon oskillaattorikelan palan täytyy lähteä ihan putken päästä.Muuten se karkaa liian pitkälle.
  
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
akenyh
God Member
*****
Poissa


SRHS 257

Viestejä: 1116
Sijainti: Halikko (Salo)
Re: Ula taajuuksien palauttaminen alkuperäisiksi.
Vastaus #10 - 02.02.2019 klo 13:07:47
Tulosta viesti  
Avasin TFk ulapurkin (ECC85 noin v.1959) ja kiersin virityspalan sen minimitaajuutta vastaavaan asentoon eli normaalisti 87,5MHz. Okillaattorikelan palan paikka näkyy kuvassa 1. Tämä kohta voi tietenkin hieman vaihdella yksilökohtaisesti.
Purkista selvisi myös, miten palojen perusasetusta voi säätää  muuttamalla viritysakselin  ja sen kiertymärajoittimen  keskinäistä suhdetta. Kts. punaiset nuolet.
On mahdollista, että ko. Adagiossa taajuusaluetta on tarkoituksellisesti siirretty ylöspäin jälkikäteen, jotta ula voidaan virittää myös yli 100MHz, jonne radion valmistusaikana se ei virittynyt. Tämä saattaisi selvittää poikkeuksellisen viritysalueen. Kannattaa tarkistaa.

Tietenkin on mahdollista, että jokin viallinen komponentti  aiheuttaa po.viritysongelman.

Kuvassa2 on suurennos  säätöruuvista.

terv. Åke
  

TFK_Virityspalan_paikkasddtc_sml.JPG ( 318 KB | 229 latausta )
TFK_Virityspalan_paikkasddtc_sml.JPG
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
oskari71
God Member
*****
Poissa


SRHS

Viestejä: 521
Sijainti: Vaajakoski
Re: Ula taajuuksien palauttaminen alkuperäisiksi.
Vastaus #11 - 04.02.2019 klo 06:30:55
Tulosta viesti  
Kiitos kuvista ja vaivan näöstä.Oli viikonlopppu niin hektinen että ei kerennyt asiaan paneutumaan mutta seuraavaksi koitan asettaa lähtökohdaksi saman mikä tuossa kuvassa on ja kokeilen säätää josko tuo osuisi kohdalleen.Mielestäni se jo kerran oli noilla kohdin mutta nyt en ole varma.Täytyy tuon akselin asennon vaikutusta kokeilla mitä se tekee.Mielestäni minulla ei ole kuin voitettavaa jos tuon kuntoon saa.Oppia tulee ainakin kovasti Hymiö.
  
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
oskari71
God Member
*****
Poissa


SRHS

Viestejä: 521
Sijainti: Vaajakoski
Re: Ula taajuuksien palauttaminen alkuperäisiksi.
Vastaus #12 - 14.02.2019 klo 06:28:20
Tulosta viesti  
Eipä onnistunut minulta tämä.Olen tuon narun asentoa hakenut kohdalleen useita kertoja ja tässä tapauksessa sillä ei kyllä ole kovin isoa merkitystä.Eli olisiko sitten jokin muu vialla kuin tuo naru ja liukujen paikat.Taisi vielä purkki vioittua lisää kun lipesi käsistä ja putosi lattialle.Siitä lähtien on esiintynyt hyvin häiritsevää "surinaa".Eli ei kannattaisi pudotella Nolostunut.
Taidan koittaa etsiä toisen ula purkin tuon tilalle.
Jos nyt käy niin hyvä tuuri että tuollainen vastaava löytyy niin onko tuo purkin kyljessä oleva numerosarja(onko varaosanumero?) jotenkin liittyvä yhteensopivuuksiin?
  
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
VjpA
God Member
*****
Poissa


SRHS

Viestejä: 2397
Sijainti: Vantaa
Re: Ula taajuuksien palauttaminen alkuperäisiksi.
Vastaus #13 - 14.02.2019 klo 12:49:50
Tulosta viesti  
Jos se on vahingoittunut pudotessan niin et menetä mitään vaikka avaat ula-purkin ja silmäilet onko joku osa irronut tai vääntynyt  ja ottaa kiinni kuoreen, runkon tai toiseen komponettiin.
Ota myös naru irti ja mittaa tuo väkimatka, säädä tarvittaessa. Laita takaisin samoin päin säätöpalat kun olivat alunperin.

Purkin kyljessä on numerosarja, joka kertoo sen tyypin - esim.  41-0635_00-99, 41-1598.000-00 tai 41-0635_00_99 ja paljon muita.

Korvakuulolta tuon purkin säätäminen vaatii paljon kärsivällisyyttä ja aikaa - ota hommasta niskalenkki niin selviä voittoon. Mulla meni yhden laitteen säädön kanssa n. 4 työ/eläkepäivää Silmänisku
« Viimeksi muokattu: 14.02.2019 klo 13:05:56 Kirjoittaja VjpA »  

t. // Jukka
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
akenyh
God Member
*****
Poissa


SRHS 257

Viestejä: 1116
Sijainti: Halikko (Salo)
Re: Ula taajuuksien palauttaminen alkuperäisiksi.
Vastaus #14 - 14.02.2019 klo 17:16:41
Tulosta viesti  
oskari71 kirjoitti 14.02.2019 klo 06:28:20:
Eli olisiko sitten jokin muu vialla kuin tuo naru ja liukujen paikat

Voi siellä muutakin olla. Jos sinulla on PFR78-7 tai vastaava ELEKTONIIKAN puhdistusspreitä  ja ulapurkki on vielä auki, niin voisti suihkauttaa spräytä hieman oskilaattoritrimmeriin ja pöytäyttää sitä muutaman kierroksen ympäri.
Samoin voisit kokeeksi lisätä pienen 2,2 ... 3,3pF kerkon trimmerin rinnalle ja katsoa  siirtyykö minimitaajuus alemmaksi ja miten käy yläpään.  Ilman generaattoria voi olla ehkä hieman työllästä.

Pörinä. Tarkista ettei ulkoiset liitipisteen ole kontaktissa toisiinsa tai runkoon.

Onko sinulla Adagion kytkentäkaavio? Jos ei, niin minulta saat sp.llä

Toinen ulapurkki ei myöskään ole huono vaihtoehto. Ainakin näkee korjaantuuko taajuus.

Terv.. Åke
  
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
Sivunvalintanappi Sivu: [1] 2 
Lähetä aiheTulosta