Sivunvalintanappi Sivu: [1]  Lähetä aiheTulosta
Erittäin kuuma aihe (Enemmän kuin 25 vastausta) 1-putkiset lähettimet ja kiteet (Luettu 7309 kertaa)
OH8UBJ
Full Member
***
Poissa



Viestejä: 108
1-putkiset lähettimet ja kiteet
04.01.2019 klo 15:27:00
Tulosta viesti  
Olisi tuossa muutama vanhanajan kide ja nättejä NOS 6V6GT- putkia.

Nätisti niistä syntyisi CW-lähetin.

Kuinka nuo modernit kellokiteet tms. toimivat putkien kanssa?

Nuo vanhat ovat vähän yli 3,52MHz:lle.
Olisi kiva saada kiteitä pitkin CW-kaistaa...

Onko tuollaisessa, missä pääteputki on samalla oskillaattori, kide kovemmassa rääkissä kuin esim. triodipentodin tapauksessa, jossa piensignaalitriodi olisi oskillaattori ja pentodi pääteasteena?
  
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
artosalo
God Member
*****
Paikalla



Viestejä: 1305
Sijainti: Perniö                  (Salo)
Re: 1-putkiset lähettimet ja kiteet
Vastaus #1 - 04.01.2019 klo 19:16:29
Tulosta viesti  
Muutama vuosi sitten tein aika laajoja kokeiluja yksiputkisilla kideohjatuilla lähettimillä. Pääosan kokeiluista tein 1P24B pienosiputkella:
www.radiotechnika.hu/images/1P24B.pdf

Löysin vanhat muistiinpanoni, josta otin kaksi kuvaa. Näistä näkyy testikytkentä, tankkipiirin kelan rakennetiedot ja mittaustuloksia eri käytöjännitteillä.
Suurin lähtöteho näyttää olleen n. 3 W 150 V käyttöjännitteellä ja hyötysuhde parhaimmillaan 48 %.

Tein periaatteessa samalla kytkennällä kokeiluja myös EL34 ja 6L6 putkilla.
Suurin lähtöteho jonka noissa testeissä otin, oli 20 W  kun 6L6:n käyttöjännite oli 380 V. 10 W syntyi 300 V:lla. EL34:lla sai 10 W jo 250 V:lla.
Sen muistan, että yhden kiteen sain poltettua. Se oli näitä nykyaikaisia ja kooltaan pieni. Jos avainta piti painettuna yli 10 sekuntia, niin 10 W:lla sai kiteen lämpimäksi ihan sormin havaittavasti.
  

1P24B_xtal_1__Large_.jpg ( 278 KB | 33 latausta )
1P24B_xtal_1__Large_.jpg
1P24B_xtal_2__Large_.jpg ( 252 KB | 36 latausta )
1P24B_xtal_2__Large_.jpg
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
Raimo Sjöberg
Senior Member
****
Poissa


SRHS #313

Viestejä: 438
Sijainti: Espoo
Re: 1-putkiset lähettimet ja kiteet
Vastaus #2 - 04.01.2019 klo 20:40:16
Tulosta viesti  
artosalo kirjoitti 04.01.2019 klo 19:16:29:
Sen muistan, että yhden kiteen sain poltettua. Se oli näitä nykyaikaisia ja kooltaan pieni. Jos avainta piti painettuna yli 10 sekuntia, niin 10 W:lla sai kiteen lämpimäksi ihan sormin havaittavasti.
                   


Eikös kide kannattaisi laittaa hilalta maihin ja järjestää takaisinkytkentä katodilta? Silloin ei kidevirta pääse kasvamaan liian suureksi.
  

Rami - OH1AYG / OH2AUS
Sivun alkuun
WWW  
IP kirjattu
 
artosalo
God Member
*****
Paikalla



Viestejä: 1305
Sijainti: Perniö                  (Salo)
Re: 1-putkiset lähettimet ja kiteet
Vastaus #3 - 04.01.2019 klo 21:45:49
Tulosta viesti  
Tarkoitatko Colpitts-kytkentää ?
Luulisin, että siinäkin esiintyy suurehkoa kidevirtaa kunhan putkesta otetaan isoja tehoja. Onko se virta suurempi vai pienempi kuin Pierce-kytkennässä, sitä en osaa suoralta kädeltä sanoa.
Eikä tällä Pierce:lläkään ole ongelmia kuin ihan ääritehoilla.
Pitääkö yleensäkään rakentaa kideoskillaattoria EL34:lla ja pitääkö yhdestä putkesta repiä yli 10 W ?
  
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
Raimo Sjöberg
Senior Member
****
Poissa


SRHS #313

Viestejä: 438
Sijainti: Espoo
Re: 1-putkiset lähettimet ja kiteet
Vastaus #4 - 04.01.2019 klo 23:15:34
Tulosta viesti  
Teho-oskillaattorissa kide tosiaan saattaa joutua koville. Tarkoitin tosiaan Colpitts- tai Clap-oskillaattoria, ECO-sellaisesta on turha yrittääkään repiä tehoja. Minä tekisin tuollaisen qrp-tx:n tuplapentodilla jos saisin päähäni sellaisen rakentaa. Avainnuskin olisi silloin siistimpi.
  

Rami - OH1AYG / OH2AUS
Sivun alkuun
WWW  
IP kirjattu
 
OH8UBJ
Full Member
***
Poissa



Viestejä: 108
Re: 1-putkiset lähettimet ja kiteet
Vastaus #5 - 05.01.2019 klo 00:38:36
Tulosta viesti  
6V6GT- putkia tuossa on ja muuntajia, joilla anodijännite asettuu 280-300V nurkille.
Eiköhän se 5W alle mahtaisi teho jäädä.
  
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
artosalo
God Member
*****
Paikalla



Viestejä: 1305
Sijainti: Perniö                  (Salo)
Re: 1-putkiset lähettimet ja kiteet
Vastaus #6 - 05.01.2019 klo 10:44:17
Tulosta viesti  
Radiot-lehdessä 1/2018 oli Tepon juttu Jones-lähettimestä. Tässä sama skema netistä löydettynä.



Lisää eri tehoisia versioita löytyy netistä lukuisia.

Löysin vielä tällaisen Colpitts-teho-oskillaattorin kytkennän (pdf-liite). Siinä putkena 807 ja käyttöjännite 600 V.
Tehoja lähtee varmasti lähemmäs 30 W.

Lainaus:
6V6GT- putkia tuossa on ja muuntajia, joilla anodijännite asettuu 280-300V nurkille. Eiköhän se 5W alle mahtaisi teho jäädä.


Tuolla jännitteellä saa sössiä pahasti, jotta teho jää alle 5 W. Mahtava


  

CW_transmitter_018.pdf ( 110 KB | 45 latausta )
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
OH2BEU
YaBB Newbies
*
Poissa


SRHS

Viestejä: 26
Sijainti: Kerava
Re: 1-putkiset lähettimet ja kiteet
Vastaus #7 - 05.01.2019 klo 11:20:29
Tulosta viesti  
Tässä sama suoraan alkuperäislähteestä kopioituna: The Radio Handbook; Frank C. Jones, 1936
  

Jones_Push-Pull_TX_1936.png ( 37 KB | 32 latausta )
Jones_Push-Pull_TX_1936.png
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
OH3NWD
Full Member
***
Poissa



Viestejä: 224
Re: 1-putkiset lähettimet ja kiteet
Vastaus #8 - 05.01.2019 klo 12:07:26
Tulosta viesti  
Jos hiukan venytetään yksiputkisuutta kaksoisputken suuntaan, "glowbug"- lähettimet näyttävät olevan suosittuja rakentelukohteita, esim. ECL82:lla.
  

ecl82bug.gif ( 12 KB | 36 latausta )
ecl82bug.gif
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
artosalo
God Member
*****
Paikalla



Viestejä: 1305
Sijainti: Perniö                  (Salo)
Re: 1-putkiset lähettimet ja kiteet
Vastaus #9 - 05.01.2019 klo 14:08:05
Tulosta viesti  
Löysin koekytkentälevyn, jota käytin EL34 ja 6L6 putkien kanssa ja piirsin
sen perusteella käyttämäni kytkennän.

Tehoa siis sai 10 W (kiteitä polttamatta) kytkentäkaaviossa kerrotuilla jännitteillä.
  

QRP_TX.JPG ( 74 KB | 32 latausta )
QRP_TX.JPG
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
OH8UBJ
Full Member
***
Poissa



Viestejä: 108
Re: 1-putkiset lähettimet ja kiteet
Vastaus #10 - 05.01.2019 klo 17:09:29
Tulosta viesti  
Kiitoksia vastauksista, tuo PCL82-kytkis tai sen versio minulla olikin, mutta kovin suttuisena.
  
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
OH2FBX
God Member
*****
Poissa



Viestejä: 1395
Sijainti: Hanko
Re: 1-putkiset lähettimet ja kiteet
Vastaus #11 - 05.01.2019 klo 17:57:54
Tulosta viesti  
Mulla on testavana kaiken numeroisia PCL putkia , siis PCL81, 82, 83, 84, 85, 86, 88, 200, 800, 805. Yhteensä luultavasti satakunta täyskuntoista. Testaus on vielä kesken. Taitaa tuolla olla joitakin ECL sarjan putkeakin. Ovat Petäjäveden museon omaisuutta. Jos kiinnostaa niin kysykää Esalta hintoja ja maksakaa heille niin voin pistää postiin.
Muitakin putkia on, nyt erikoisesti P-sarjan putkia, en ole tehnyt vielä luetteloa. Kaikki testataan AVO 163lla.
Oma-kutsu pelaa ja YV.
73 de Ilmari / 2FBX
  

Ilmari Nikander
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
OH8UBJ
Full Member
***
Poissa



Viestejä: 108
Re: 1-putkiset lähettimet ja kiteet
Vastaus #12 - 06.01.2019 klo 09:55:20
Tulosta viesti  
PCL86:ia tuli keräiltyä, kun audiovahvistimien kanssa hääräilin.

Sen verran aloittelin projektia, että tyhjensin joskus rakentamani kitaravahvistimen alustan putkenkantoja ja virtalähdeosaa lukuunottamatta.
Kotelossa on putkiradion verkkomuuntaja, puolijohdetasasuuntaus, sekä 1 kpl oktal- kantoja ja 2kpl noval-kantoja.
Kuvassa töröttää 6V6GT.

Paraset-tyylinen trx mahtuisi tuohon koteloon nippanappa, mutta ei  tuolla säätökonkkakokoelmalla, mikä minulla nyt on.
Ehkä on parempi väsätä koteloon vain joko tx tai rx.

TX:n tapauksessa tuohon sopisi tyetysti AM-modulaattorikin.
« Viimeksi muokattu: 06.01.2019 klo 11:31:20 Kirjoittaja OH8UBJ »  

Resized_20190106_101033.jpeg ( 25 KB | 31 latausta )
Resized_20190106_101033.jpeg
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
OH3NWD
Full Member
***
Poissa



Viestejä: 224
Re: 1-putkiset lähettimet ja kiteet
Vastaus #13 - 06.01.2019 klo 11:28:16
Tulosta viesti  
Minulla on anodijännitelähde n. 170 volttia, kasasin sen Lidlin AA-akkukennoista VRFK-perinneradiota varten. Saisikohan tuossa ECL82-kytkennässä ECL85:llä enemmän tehoa ulos, kun se on isovirtaisempi putki?
  
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
artosalo
God Member
*****
Paikalla



Viestejä: 1305
Sijainti: Perniö                  (Salo)
Re: 1-putkiset lähettimet ja kiteet
Vastaus #14 - 06.01.2019 klo 12:42:37
Tulosta viesti  
Saa, ja erityisesti alhaisella anodijännitteellä.
  
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
OH3NWD
Full Member
***
Poissa



Viestejä: 224
Re: 1-putkiset lähettimet ja kiteet
Vastaus #15 - 06.01.2019 klo 15:45:24
Tulosta viesti  
Amerikkaisilla näkyy olevan 450mA yleisvirtasarjan putki 10GV8, eurooppalaiselta tyypiltään LCL85. Siinä on hehkujännite 11.5 volttia, sopii hyvin 12 voltin akulle pienen vastuksen tai diodin kanssa. Onko tuollaista L-sarjaa missään käytetty, ei ole koskaan tullut vastaan ennen? Sitä amerikanputkea kyllä näkyy löytyvän kohtuullisella hinnalla.
  
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
artosalo
God Member
*****
Paikalla



Viestejä: 1305
Sijainti: Perniö                  (Salo)
Re: 1-putkiset lähettimet ja kiteet
Vastaus #16 - 06.01.2019 klo 17:43:20
Tulosta viesti  
Lainaus:
Sitä amerikanputkea kyllä näkyy löytyvän kohtuullisella hinnalla.


Venäläistä 6F5P:tä saa edullisimmillaan rahteineen n. 2 euroa / kpl.
Amerikan ostoissa on jo rahti yleensä yli 20 euroa.

https://www.ebay.com/itm/6F5P-6VG8-ECL85-LF-TRIODE-PENTODE-TUBES-NOS-XII-1984-8p...

https://www.ebay.com/itm/6F5P-lot-9pcs-6VG8-ECL85-USSR-NEW-Triod-pentode-televis...
  
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
OH8UBJ
Full Member
***
Poissa



Viestejä: 108
Re: 1-putkiset lähettimet ja kiteet
Vastaus #17 - 12.01.2019 klo 01:25:15
Tulosta viesti  
Hieman romulootien kaivamista ja osien sovittelua...
Jos tuohon anodi-ja antennikonkkien väliin laittaisi yliheittimen 40m/80m varten.
Mittari saisi olla vanhemman tyylinen.
« Viimeksi muokattu: 12.01.2019 klo 01:44:35 Kirjoittaja OH8UBJ »  

IMG-20190112-WA0002001.jpeg ( 35 KB | 28 latausta )
IMG-20190112-WA0002001.jpeg
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
OH8UBJ
Full Member
***
Poissa



Viestejä: 108
Re: 1-putkiset lähettimet ja kiteet
Vastaus #18 - 12.01.2019 klo 01:47:02
Tulosta viesti  
Alta.
Tuplakonkalle pitää tehdä kiinnitys.
  

Resized_20190112_013945.jpeg ( 43 KB | 25 latausta )
Resized_20190112_013945.jpeg
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
OH8UBJ
Full Member
***
Poissa



Viestejä: 108
Re: 1-putkiset lähettimet ja kiteet
Vastaus #19 - 12.01.2019 klo 15:04:48
Tulosta viesti  
Lieköhän tuollaisessa pii-suodintyyppinen päätepiiri tarpeen jos käyttää kuitenkin antenniviritintä?

Säästäisi yhden konkan...

Arto, olit käyttänyt yksinkertaisempaa pääteasteen piiriä.
  
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
OH2EO
God Member
*****
Poissa


SRHS

Viestejä: 633
Re: 1-putkiset lähettimet ja kiteet
Vastaus #20 - 12.01.2019 klo 16:34:19
Tulosta viesti  
OH8UBJ kirjoitti 12.01.2019 klo 15:04:48:
Lieköhän tuollaisessa pii-suodintyyppinen päätepiiri tarpeen jos käyttää kuitenkin antenniviritintä?

Säästäisi yhden konkan...

Arto, olit käyttänyt yksinkertaisempaa pääteasteen piiriä.

Ei ole tarpeen. Pii-suodinhan oli ennenwanhaan suosittu, koska sillä sai sovitettua vaikka vanhan rautasängyn säteilemään. Antenninvirityslaite hoitaa tuon homman.

Timo
  
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
artosalo
God Member
*****
Paikalla



Viestejä: 1305
Sijainti: Perniö                  (Salo)
Re: 1-putkiset lähettimet ja kiteet
Vastaus #21 - 12.01.2019 klo 17:44:03
Tulosta viesti  
Lainaus:
Lieköhän tuollaisessa pii-suodintyyppinen päätepiiri tarpeen jos käyttää kuitenkin antenniviritintä?


Yleispätevää vastausta ei voi antaa, koska antennivirittimiä lienee erilaisia.
Tunnen parhaiten tämän tyyppiset "MFJ:t": https://www.qsl.net/kp4md/mfj949.htm

Tällaisella T-sovituspiirillä ei voi korvata pii-filtteriä.
Impedanssien sovituksen sillä saa hoidettua yhtä hyvin, mutta T-piiri on taajuusvasteeltaan ylipäästötyyppinen, kun taas pii-filtteri on alipäästötyyppinen.

Pelkällä MFJ:llä toteutettuna tuottaisi lähetin signaalin jossa harmoonisten komponenttien tehot olisivat "laittomalla" tasolla, koska ne eivät vaimene pääteasteen jälkeen juuri lainkaan.

Mikäli antenniviritin on alipäästötyyppinen, niin sillä todennäköisesti pystyy korvaamaan muut sovituselimet pääteputken ja antennin väliltä.

Lainaus:
Arto, olit käyttänyt yksinkertaisempaa pääteasteen piiriä.


Yksinkertaisin tapa hoitaa impedanssien sovittaminen ja harmoonisten vaimennus, on käyttää antennin ja pääteputken välissä rinnakkaisresonanssipiiriä ja ottaa signaali kelan väliulosotosta, kuten alla on kuvattu.
Väliulosottoja kannattaa rakentaa useampia, jotta optimi sovitus löytyy helposti.
« Viimeksi muokattu: 12.01.2019 klo 18:11:34 Kirjoittaja artosalo »  

QRP_TX_001.JPG ( 74 KB | 22 latausta )
QRP_TX_001.JPG
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
artosalo
God Member
*****
Paikalla



Viestejä: 1305
Sijainti: Perniö                  (Salo)
Re: 1-putkiset lähettimet ja kiteet
Vastaus #22 - 12.01.2019 klo 18:18:58
Tulosta viesti  
Tässä vielä samalla Q-arvolla (6) toteutettujen (alipäästö-) Pii- ja (ylipäästö-) T-filttereiden taajuusvasteet (sekä heijastusvaimennus...).
Ero harmoonisvaimennuksessa on 18...20 dB pii-filtterin hyväksi.
Suuremmalla Q-arvolla toteutettuna ero on vielä suurempi.

Täällä muuten kätevä "on-line" laskin sovituspiirien suunnitteluun:
https://www.changpuak.ch/electronics/calc_18.php
  

Pii-alipddstc.png ( 100 KB | 27 latausta )
Pii-alipddstc.png
T-ylipddstc.png ( 115 KB | 24 latausta )
T-ylipddstc.png
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
OH3NWD
Full Member
***
Poissa



Viestejä: 224
Re: 1-putkiset lähettimet ja kiteet
Vastaus #23 - 12.01.2019 klo 21:04:23
Tulosta viesti  
Hyvä laskuri on tuo. Sillä pystyy havainnollistamaan, miksi kaupalliset virittimet usein ovat T-tyyppisiä, vaikka se alipäästö olisi hyvinkin toivottava ominaisuus. Kokeilin 3.5 Mhz:lla sovittaa 50 ja 2400 ohmia, piifiltterillä toisen konkan arvoksi tuli 1700 pF ja T-piirissä kapasitanssit olivat samalla sovituksella muutaman kymmenen pikofaradin luokkaa. Eli T-piirissä pärjätään pienillä ja halvoilla osilla.

Piifiltterin ja tuon rinnakkaisresonanssipiirin harmoonisten vaimennuksessa ei taida olla oleellista eroa?
  
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
artosalo
God Member
*****
Paikalla



Viestejä: 1305
Sijainti: Perniö                  (Salo)
Re: 1-putkiset lähettimet ja kiteet
Vastaus #24 - 13.01.2019 klo 10:09:18
Tulosta viesti  
Lainaus:
Piifiltterin ja tuon rinnakkaisresonanssipiirin harmoonisten vaimennuksessa ei taida olla oleellista eroa?


Tässä 3,5 MHz antennisovitus 1,5 kΩ ---> 50 Ω kaistanpäästöfiltterillä, jonka rinnakkaiskapasitanssi 220 pF ja induktanssi n. 10 µH.
Ulosotto kelasta optimikohdasta.
Kuten vasteesta näkee, niin Q-arvolla 6...7 toteutettu pii-filtteri vaimentaa toista harmoonista n. 9...10 dB enemmin.
  

KP_sovitus.png ( 98 KB | 33 latausta )
KP_sovitus.png
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
OH3NWD
Full Member
***
Poissa



Viestejä: 224
Re: 1-putkiset lähettimet ja kiteet
Vastaus #25 - 13.01.2019 klo 12:41:52
Tulosta viesti  
Ok, kiitoksia! Eli kyllä lähettimen perässä on vielä syytä olla toinen viritetty piiri, niinkuin putkikauden määräyksissäkin vaadittiin.

Tuon Elsien student-version näemmä saa ladattua ilmaiseksi, täytyypäs tutustua siihen.
  
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
OH8UBJ
Full Member
***
Poissa



Viestejä: 108
Re: 1-putkiset lähettimet ja kiteet
Vastaus #26 - 13.01.2019 klo 13:49:17
Tulosta viesti  
Kiitos tyhjentävästä vastauksesta.
Virittimeni todellakin on tuollaien T-tyyppinen, Ten-Tec:in valmistama.
Parempi vaan jatkaa tuplakonkan sovittelua koteloon.
  
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
OH3NWD
Full Member
***
Poissa



Viestejä: 224
Re: 1-putkiset lähettimet ja kiteet
Vastaus #27 - 19.01.2019 klo 10:52:32
Tulosta viesti  
Sopisi ehkä tähän ketjuun jatkokysymys kondensaattoreista rf-piirissä. Eli milloin on syytä käyttää Mica-konkkaa keraamisen sijasta? Lämpötilastabiilisuus taisi Micassa olla parempi, onko häviöissä esim. pääteasteen virityspiirissä oleellista eroa?
  
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
artosalo
God Member
*****
Paikalla



Viestejä: 1305
Sijainti: Perniö                  (Salo)
Re: 1-putkiset lähettimet ja kiteet
Vastaus #28 - 19.01.2019 klo 13:13:41
Tulosta viesti  
Kovin vähän olen ollut tekemisissä mica-konkkien kanssa. Keraamisiin verrattuna näissä on parempi Q-arvo ja lämpötilastabiilisuus. Näistä ominaisuuksista on hyötyä oskillaattori- ja suodatinkytkennöissä. Suurimmassa osassa rf-kytkentöjä pärjätään keraamisilla.
Nykyään on myynnissä sinisiä "high voltage" keraamisia. Ainakin kerran totesin filtterikytkennässä, että häviöt ovat näissä oleellisesti tavallisia keraamisia suuremmat.
  
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
OH8UBJ
Full Member
***
Poissa



Viestejä: 108
Re: 1-putkiset lähettimet ja kiteet
Vastaus #29 - 19.01.2019 klo 16:26:43
Tulosta viesti  
Näitä sinisiä ostin kytkentäkonkiksi anodin ja tankkipiirin väliin.
Usein ovat ainoita saatavilla olevia  1000-3000V kestoisia.
  
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
OH3NWD
Full Member
***
Poissa



Viestejä: 224
Re: 1-putkiset lähettimet ja kiteet
Vastaus #30 - 19.01.2019 klo 17:00:26
Tulosta viesti  
No niitä sinisiä on minullakin ohituskonkkina siinä suorassa vastaanottimessa. Oliko minkä taajuuden suodatin, missä olivat häviöllisiä?
  
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
artosalo
God Member
*****
Paikalla



Viestejä: 1305
Sijainti: Perniö                  (Salo)
Re: 1-putkiset lähettimet ja kiteet
Vastaus #31 - 19.01.2019 klo 18:13:59
Tulosta viesti  
Lainaus:
Näitä sinisiä ostin kytkentäkonkiksi anodin ja tankkipiirin väliin.


Olen käyttänyt noita kytkentäkonkkina eikä siinä käytössä ole mitään ongelmaa.

Lainaus:
Oliko minkä taajuuden suodatin, missä olivat häviöllisiä?


En enää muista. Jollakin HF-taajuudella olin ja resonanssipiiriä mittailin.
Ehkä pitäisi vielä tutkia lisää.

  
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
OH3NWD
Full Member
***
Poissa



Viestejä: 224
Re: 1-putkiset lähettimet ja kiteet
Vastaus #32 - 19.01.2019 klo 18:36:10
Tulosta viesti  
Ok. Tulevalla viikolla olen menossa Oitin mittalaiteverstaalle, katsotaan, jos saadaan vähän mittailtua niitä sinisiä konkkia.
  
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
artosalo
God Member
*****
Paikalla



Viestejä: 1305
Sijainti: Perniö                  (Salo)
Re: 1-putkiset lähettimet ja kiteet
Vastaus #33 - 20.01.2019 klo 11:33:48
Tulosta viesti  
Varmistin muistikuvani sinisten suurjännite-keraamisten huonoudesta tekemällä oheisen vertailun.
Vertaan tässä erilaisten 100 pF kondensaattorien ja 11 µH ilmasydämisen kelan muodostaman rinnakkaisresonassipiirin resonanssijännitettä.
Kuvasta selviää mittausjärjestely pääpiirteissään. Jännitemittarina on 10 M mittapäällä varustettu oskilloskooppi.
Referenssikondensaattorina oli ilmaeristeinen säätökondensaattori. Tulokset näkyvät kuvassa.
Johtopäätökseni on, että näitä "Hi-voltage" keraamisia ei kannata käyttää juuri muissa paikoissa kuin ohituskondensaattoreina, enkä ole vakuuttunut onko niistä edes siihen.
  

Kerkojen_vertailua__Large_.jpg ( 136 KB | 30 latausta )
Kerkojen_vertailua__Large_.jpg
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
OH3NWD
Full Member
***
Poissa



Viestejä: 224
Re: 1-putkiset lähettimet ja kiteet
Vastaus #34 - 20.01.2019 klo 13:15:22
Tulosta viesti  
Menin sitten suoran vastaanottimen virityspiirin pohjakapasitanssiksi tuollaisen laittamaan. Onneksi sittemmin olen saanut jonkunmoisen sarjan vanhoja, mutta käyttämättömiä kerkoja jonkun rtv-huollon jäämistöstä, tuommoisia Philipsejä ja sitten niitä vanhempia värikkäitä putken mallisia. Kunnollista kerko-sarjaa ei näemmä sitten Ebayssa ole, on semmoisia hyvin pieniä onnettoman ohuilla johdoilla olevia 50-volttisia ja sitten noita sinisiä.
  
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
artosalo
God Member
*****
Paikalla



Viestejä: 1305
Sijainti: Perniö                  (Salo)
Re: 1-putkiset lähettimet ja kiteet
Vastaus #35 - 20.01.2019 klo 13:25:47
Tulosta viesti  
Kyllä noilla "onnettomilla" ruskeillakin pärjää hyvin. Kytkennät vaan pitää tehdä niin, ettei niitten yli jää liikaa DC:tä.

Starelecistä löytyy 100 Volttisia kerkoja:

https://www.starelec.fi/product_info.php?cPath=48_410_411&products_id=5426
  
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
OH8UBJ
Full Member
***
Poissa



Viestejä: 108
Re: 1-putkiset lähettimet ja kiteet
Vastaus #36 - 25.01.2019 klo 08:08:07
Tulosta viesti  
Uraltonella on hyvä valikoima 500V jännitekestoon saakka: Keraamiset
https://www.uraltone.com/elektroniikan-komponentit/kondensaattorit/keraamiset.ht...

Jonkinverran mica- konkkiakin on:
Silver Mica
https://www.uraltone.com/elektroniikan-komponentit/kondensaattorit/silver-mica.h...
  
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
OH2NLT
God Member
*****
Poissa



Viestejä: 537
Sijainti: Espoo
Re: 1-putkiset lähettimet ja kiteet / konkkien laatu
Vastaus #37 - 26.01.2019 klo 01:59:11
Tulosta viesti  
Kysymys tuosta Arton "konkkien kauneuskilpailusta". Virititkö jokaisella konkalla taajuuden resonanssipiirin maksimiin? Jos konkkien kapasitanssitoleranssit suuria niin tästä tulee eroa tuloksiin.
Muuten opettavainen testi.
  
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
artosalo
God Member
*****
Paikalla



Viestejä: 1305
Sijainti: Perniö                  (Salo)
Re: 1-putkiset lähettimet ja kiteet
Vastaus #38 - 26.01.2019 klo 07:39:42
Tulosta viesti  
Kyllä. Tulokset on luettu resonanssitaajuudella.
  
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
OH3NWD
Full Member
***
Poissa



Viestejä: 224
Re: 1-putkiset lähettimet ja kiteet
Vastaus #39 - 26.01.2019 klo 14:48:15
Tulosta viesti  
10nF 500v lienee sopiva arvo "yleismalliksi" ohitus- ja kytkentäkonkaksi tällaisiin keski- ja lyhytaaltovastaanottimiin ja vahvistimiin, jos semmoisia tilaa Uraltonesta?
  
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
artosalo
God Member
*****
Paikalla



Viestejä: 1305
Sijainti: Perniö                  (Salo)
Re: 1-putkiset lähettimet ja kiteet
Vastaus #40 - 26.01.2019 klo 19:09:19
Tulosta viesti  
Kyllä on.
  
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
OH8UBJ
Full Member
***
Poissa



Viestejä: 108
Re: 1-putkiset lähettimet ja kiteet
Vastaus #41 - 28.01.2019 klo 19:51:18
Tulosta viesti  
Motivaatio-ongelmien kanssa painittu, mutta nyt konkat ja antenniliitin kotelossa ja kela käämitty.

Takaseinässä on oktaalikanta kidepitimeksi kun naamataulussa on ahdasta. Jonkinlainen liitin kai pitää vielä takaseinään ympätä jos siitä ottaisi jännitesyötöt vastaanottimelle.
« Viimeksi muokattu: 28.01.2019 klo 21:30:07 Kirjoittaja OH8UBJ »  

Resized_20190128_194327.jpeg ( 38 KB | 25 latausta )
Resized_20190128_194327.jpeg
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
artosalo
God Member
*****
Paikalla



Viestejä: 1305
Sijainti: Perniö                  (Salo)
Re: 1-putkiset lähettimet ja kiteet
Vastaus #42 - 29.01.2019 klo 19:47:51
Tulosta viesti  
Laittaisin kelan vaaka-asentoon, niin ei tule kotelon pohja ja kansi aiheuttamaan häviöitä.
  
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
artosalo
God Member
*****
Paikalla



Viestejä: 1305
Sijainti: Perniö                  (Salo)
Re: 1-putkiset lähettimet ja kiteet
Vastaus #43 - 29.01.2019 klo 20:06:39
Tulosta viesti  
Sain vihdoin aikaiseksi proton Jones-tyyppisestä kideohjatusta lähettimestä. Tämä on ollut mielessä siitä asti, kun vuosi sitten Radiot-lehdessä oli Teppo Gustafssonin juttu hänen rakentamasta pikku (QRP-) lähettimestä.

Lähdin kokeilemaan paria uutta asiaa. Toinen oli putken valinta, ja päädyin kaksoistetrodiin QQE03-12 sekä tankkipiirin kelan toteutus toroidin avulla.

Kaksoistetrodi QQE03-12 on tarkoitettu lähetinkäyttöön mm. vuorovaihevahvistimena.
Tästä seurasikin ylimääräistä puuhaa, sillä QQE03-12 on sisäisesti neutraloitu, jolloin anodi-hilakapasitanssit on kumottu rakenteellisesti.
Tästä taas seurasi se, ettei lähetin lähtenyt värähtelemään ennenkuin lisäsin pienet kondensaattorit kunkin tetrodin anodin ja hilan välille.
Tehtaalla tehty neutralointi piti siis "tärvellä".

Mutta sitten lähetin toimikin kaikin puolin hienosti. Mittasin suorituskykyä eri anodi- ja suojahilajännitteillä, ja tulokset ovat oheisessa taulukossa.




  

Tulokset.jpg ( 101 KB | 25 latausta )
Tulokset.jpg
Jones_TX_QQE03-12_skema.JPG ( 80 KB | 25 latausta )
Jones_TX_QQE03-12_skema.JPG
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
artosalo
God Member
*****
Paikalla



Viestejä: 1305
Sijainti: Perniö                  (Salo)
Re: 1-putkiset lähettimet ja kiteet
Vastaus #44 - 29.01.2019 klo 20:10:09
Tulosta viesti  
Tässä vielä kuva protosta, lähinnä sen vuoksi, että tankkipiirin kelan rakenne käy selville. Ensiö on käämitty bifilaarisesti, siis kahdella rinnakkaisella johtimella 30 kierrosta samanaikaisesti, ja keskiulosotto on muodostetty kytkemällä toisen puolikkaan alkupää toisen loppupäähän. Näin ensiössä on yhteensä 60 kierrosta.

Käyttämäni toroidi on Amidon T94-2.

Koska tästä tuli hiukan monimutkaisempi, kuin Jones on perusmuodossaan, niin taidan seuraavaksi kokeilla kytkentää 6N6P kaksoistriodilla.
Tehotasojen pitäisi säilyä suurin piirtein samoina.

Lisäksi kuva lähettimen spektristä n. 7 W teholla.

  
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
OH3NWD
Full Member
***
Poissa



Viestejä: 224
Re: 1-putkiset lähettimet ja kiteet
Vastaus #45 - 29.01.2019 klo 21:35:16
Tulosta viesti  
Tuo taitaisi onnistua kahdella 3A4- paristopäätepentodillakin? Osien arvotkin taitavat suurinpiirtein käydä myös, antennipiirin sovitusta ehkä joutuisi kokeilemaan.. Paitsi avainnus, sen voisi laittaa suojahilajännitteeseen. Putkien hehkut tulisivat rinnakkain ja konkat hehkujen päiden väliin? Ja hehkun toinen pää suoraan maihin. Tarvitseeko kuristinta hehkun plussan ja virtalähteen väliin?
  
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
artosalo
God Member
*****
Paikalla



Viestejä: 1305
Sijainti: Perniö                  (Salo)
Re: 1-putkiset lähettimet ja kiteet
Vastaus #46 - 29.01.2019 klo 22:24:33
Tulosta viesti  
Katodit ovat Jones-konstruktiossa vaihtojännitteitten suhteen maissa (10 nF) kondensaattorin kautta, mutta tasajännitteitten suhteen eivät.
Jompi kumpi on oltava, katodivastus tai ohjaushiloilla negatiivinen hilaesijännite. Muuten anodivirtoja ei kontrolloi mikään ja putket tuhoutuvat.
Mitään kuristimia ei hehkujohtimissa tarvita. Sellainen tarvitaan, vain kun hehkut pitää erottaa maista vaihtojännitteitten suhteen.

Antennipiirin sovituksen kokeilu on aika äkkiä suoritettu. Siinä on käytännössä kolme vaihtoehtoa; toisiossa 3,4 tai 5 kierrosta, edellyttäen, että tarkoitus on syöttää dipoliantenneja ja vastaavia 30...100 ohmin impedanssisia.
  
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
artosalo
God Member
*****
Paikalla



Viestejä: 1305
Sijainti: Perniö                  (Salo)
Re: 1-putkiset lähettimet ja kiteet
Vastaus #47 - 30.01.2019 klo 16:39:20
Tulosta viesti  
Tein tänään Jonesista triodiversion ja mittailin sen kaikilla ECC88-kantakytkentää vastaavilla, mitä löysin.
Tärkeimpänä 6N6P jolla pääsin lähes samoille tehoille, kuin QQE03-12:lla.

Toiminta triodina on jopa luotettavamman oloista ja virityspiirin säätö vaikuttaa helpommalta. Myös "tone" on virheetön.
Tetrodilla esiintyi aivan pieni uikutus, jota ei saanut täysin häviämään virittämällä.
Hyötysuhde triodeilla on - kuten voi olettaa - heikompi, kuin tetrodilla.

Kytkennästä tuli nyt hyvin yksinkertainen, kuten skemasta voi todeta.

Alla lisäksi mittaustulokset.
  

Jones_TX_triodi_skema.JPG ( 63 KB | 34 latausta )
Jones_TX_triodi_skema.JPG
Triodi_Tulokset_1.png ( 30 KB | 28 latausta )
Triodi_Tulokset_1.png
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
artosalo
God Member
*****
Paikalla



Viestejä: 1305
Sijainti: Perniö                  (Salo)
Re: 1-putkiset lähettimet ja kiteet
Vastaus #48 - 30.01.2019 klo 16:40:35
Tulosta viesti  
Tässä vielä tulokset 6N23P:llä, joka vastaa ECC88:ia.

Tiivistetysti voin sanoa, että 6N6P:llä voi operoida 10 W:iin asti ja 6N23P:llä 4 W:iin. Nämä kaksi tyyppiä toimivat muutenkin pahaalla hyötysuhteella.

  

Triodi_Tulokset_2.png ( 10 KB | 24 latausta )
Triodi_Tulokset_2.png
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
OH8UBJ
Full Member
***
Poissa



Viestejä: 108
Re: 1-putkiset lähettimet ja kiteet
Vastaus #49 - 31.01.2019 klo 07:42:33
Tulosta viesti  
Pieni on kaunista!

Vuorovaihevahvistin on schemassakin kaunis, se jo on riittävä syy tehdä sellainen 😀
  
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
OH3NWD
Full Member
***
Poissa



Viestejä: 224
Re: 1-putkiset lähettimet ja kiteet
Vastaus #50 - 01.02.2019 klo 13:52:55
Tulosta viesti  
Koitin vähän hahmotella paristoputkiversiota, menisikö se jotenkin tällä tavalla? Hilaetujännite- ja suojahilavastukset pitänee kokeilla sitten kytkennässä. Anodivirta per putki taitaa tässä olla sama kuin yhdelläkin putkella rf-käytössä eli 18 mA 3A4:llä. Vosiko mahdollista avainklikkiä suodattaa vaikka muutaman mikron konkalla suojahiloilta maihin, saisiko sillä merkin alkua ja loppua pyöristettyä?
  

Jones_TX_1_2.pdf ( 13 KB | 61 latausta )
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
artosalo
God Member
*****
Paikalla



Viestejä: 1305
Sijainti: Perniö                  (Salo)
Re: 1-putkiset lähettimet ja kiteet
Vastaus #51 - 01.02.2019 klo 17:28:18
Tulosta viesti  
Kannattaisiko kuitenkin käyttää katodivastusta negatiivisen hilaetujännitteen sijaan ?
Se on mielestäni yksinkertaisempi ratkaisu myös virtalähteen toteutuksen näkökulmasta. Sopiva lepovirta syntyisi n. 200...300 ohmin katodivastuksella.

Kun nyt on kyse paristolaitteesta, niin miten ajattelit tuon hilaetujännitteen synnyttää ?

En usko, että avainklikki on millään tavalla ongelma, mutta noin suuria kapasitansseja käyttämällä (muutama mikro) pyöristyvät merkit aivan liikaa.
Kokeile niin sitten sen tiedät. Minulla oli avainnus täysin klikitön ilman suotoja.
  
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
artosalo
God Member
*****
Paikalla



Viestejä: 1305
Sijainti: Perniö                  (Salo)
Re: 1-putkiset lähettimet ja kiteet
Vastaus #52 - 01.02.2019 klo 17:41:17
Tulosta viesti  
Kokeilin muuten eilen illalla n. 5 Watilla (ja 40 metrisellä Hertzillä) miten lähetteeni kuuluu.
Kuuntelin eri maissa sijaitsevilla nettiradioilla ( http://websdr.org ), ja signaali meni selkeästi Ruotsiin, Viroon ja Venäjälle (Pietariin) ja luettavasti Puolaan ja Saksaan.
Monen nettiradion antennit ovat aika laajakaistaisia ja sijoitettu ilmeisesti puoli huolimattomasti, koska pörinätasot pyörivät S5...S6 tasoilla. 
  
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
OH3NWD
Full Member
***
Poissa



Viestejä: 224
Re: 1-putkiset lähettimet ja kiteet
Vastaus #53 - 01.02.2019 klo 17:46:59
Tulosta viesti  
Juu, voihan sen katodivastuksellakin tehdä. Tuossa oli sama ajatus, mikä monasti on matkaradion pääteputkessa. Anodijännitteen miinus kulkee muutaman sadan ohmin vastuksen läpi, ja syntynyt katodiin ja maahan nähden negatiivinen jännite viedään kuristimien kautta hiloille.

Pitää kokeilla sitä avainnusta, joskus tein yhdellä 3A4:llä suojahila-avainnetun lähettimen, ja siinä oli kyllä selvä klikki. Ehkä vuorovaiheinen on sitten siinä suhteessa parempi?
  
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
artosalo
God Member
*****
Paikalla



Viestejä: 1305
Sijainti: Perniö                  (Salo)
Re: 1-putkiset lähettimet ja kiteet
Vastaus #54 - 01.02.2019 klo 18:00:06
Tulosta viesti  
Lainaus:
Anodijännitteen miinus kulkee muutaman sadan ohmin vastuksen läpi, ja syntynyt katodiin ja maahan nähden negatiivinen jännite viedään kuristimien kautta hiloille. 


Tuo toimii hyvin, kunhan virta, josta bias muodostetaan on vakio, tai lähes vakio.
Lähettimessä ei ole vakiovirtaa, joten mistä tuon "back bias":in muodostaa ?
En ole näissä Jones-kokeiluissa käyttänyt suojahila-avainnusta, koska tässä tapauksessa avain olisi jännitteellinen. Katodiavainnuksessa ei ole tätä turvalllisuusongelmaa. Paristoputkilla ongelma on tietysti minimaalinen tai paremminkin teoreettinen.
  
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
OH3NWD
Full Member
***
Poissa



Viestejä: 224
Re: 1-putkiset lähettimet ja kiteet
Vastaus #55 - 01.02.2019 klo 18:10:18
Tulosta viesti  
Lähettimelle ja vastaanottimelle pitänee sitten olla erilliset hehkuparistot, kun katodin dc-potentiaali nousee maatasosta lähettimessä?
  
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
artosalo
God Member
*****
Paikalla



Viestejä: 1305
Sijainti: Perniö                  (Salo)
Re: 1-putkiset lähettimet ja kiteet
Vastaus #56 - 01.02.2019 klo 18:40:43
Tulosta viesti  
Näin on. Erilliset hehkuparistot pitää tässä tapauksessa olla.
Yksi vaihtoehto on sopivan hilavastuksen käyttö. Se toimii vain lähettimen värähdellessä, mutta kun asian tietää, niin sen kanssa pärjää.
Putkidatojen (3V4) mukaan lepovirta ilman katodivastustakaan, ei nouse heti putkea rikkovalle tasolle.

Tässä ratkaisu, jota Simo OH1BS on käyttänyt  omassa DCC90 Jonesissa.
Siinä lepovirta säädetään R1:n avulla.

  

Jones_Simo_OH1BS__Medium_.jpg ( 88 KB | 28 latausta )
Jones_Simo_OH1BS__Medium_.jpg
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
OH3NWD
Full Member
***
Poissa



Viestejä: 224
Re: 1-putkiset lähettimet ja kiteet
Vastaus #57 - 01.02.2019 klo 19:13:36
Tulosta viesti  
Eli tuossa c-luokan asteen hilavirta saa aikaan noinkin pienessä hilavastuksessa riittävän jännitehäviön?
  
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
OH8UBJ
Full Member
***
Poissa



Viestejä: 108
Re: 1-putkiset lähettimet ja kiteet
Vastaus #58 - 03.02.2019 klo 17:15:36
Tulosta viesti  
Audiopäätepentodeja käytettäessä ilmeisesti parasiitintappaja on anodilla ehdoton?

Esim. 47ohm vastus ja 8 kierrosta käämilankaa ympärillä.

Ei löydy mökistä sopivaa vastusta kuin 1/4W tehoisena... pitänee taas tilauksia laittaa vetämään.
  
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
artosalo
God Member
*****
Paikalla



Viestejä: 1305
Sijainti: Perniö                  (Salo)
Re: 1-putkiset lähettimet ja kiteet
Vastaus #59 - 03.02.2019 klo 18:09:07
Tulosta viesti  
En osaa sanoa onko se ehdoton. Kokeile ensin ilman ja lisää sitten jos tarvetta on. Näin minä tekisin.
Tarve on helppo todeta katsomalla lähetettä oskilloskoopilla. Sillä näkee heti jos ylimääräisiä värähtelyjä esiintyy.
  
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
OH8UBJ
Full Member
***
Poissa



Viestejä: 108
Re: 1-putkiset lähettimet ja kiteet
Vastaus #60 - 03.02.2019 klo 18:44:41
Tulosta viesti  
No, eipä tuossa Ameco AC-1:n schemassakaan sellaista ole.
Taidanpa pistää myöhäisillasta kolvin kuumaksi.
  
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
artosalo
God Member
*****
Paikalla



Viestejä: 1305
Sijainti: Perniö                  (Salo)
Re: 1-putkiset lähettimet ja kiteet
Vastaus #61 - 03.02.2019 klo 19:35:56
Tulosta viesti  
Tässä aiheeseen sopivaa tarinaa alken v. 1937. "Seventy-Five Years of the Boosted Pierce"

http://dpnwritings.nfshost.com/ej/boosted_pierce/
  
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
OH8UBJ
Full Member
***
Poissa



Viestejä: 108
Re: 1-putkiset lähettimet ja kiteet
Vastaus #62 - 03.02.2019 klo 23:05:54
Tulosta viesti  
No nyt se laulaa.

5W antaa tuohon virittimen tehomittariin.

39mA on katodivirta.

Kun kuuntelen tuolla pöydälläni nököttävällä yaesulla perusaaltoa ja 2. harmonista, sinkkumittari näyttää 2. harmonisen olevan 20dB alempana.
Eihän tuo toki mikään tarkkuusmittari ole.

Juurikaan ei ole äänessä uikutusta
« Viimeksi muokattu: 03.02.2019 klo 23:24:15 Kirjoittaja OH8UBJ »  
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
OH8UBJ
Full Member
***
Poissa



Viestejä: 108
Re: 1-putkiset lähettimet ja kiteet
Vastaus #63 - 04.02.2019 klo 00:24:24
Tulosta viesti  
Noniin, nyt on pienen kitaravahvistimen muuttaminen pienwksi CW-lähettimeksi loppusuoralla.
Kytkin yliheittimen ulostolopiirin kelaan, saan piirin vireeseen myös 40m:lle.
Minulla on yksi 7100kHz  kide.
Jostain syystä ei anna neljälläkympillä kuin 3,5W kun 80m:llä hönkii 5W.

Kytkentä on Ameco AC-1

Takaseinässä on oktaalikanta kidepitimenä.
Naamatauluun voisi laittaa kidepitimen, niin takaseinän kantaa voisi käyttää jännitesyöttöliitäntänä tulevalle vastaanottimelle.
  

Resized_20190204_001142.jpeg ( 37 KB | 20 latausta )
Resized_20190204_001142.jpeg
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
OH8UBJ
Full Member
***
Poissa



Viestejä: 108
Re: 1-putkiset lähettimet ja kiteet
Vastaus #64 - 04.02.2019 klo 00:25:13
Tulosta viesti  
Naamataulu
  

Resized_20190204_001119.jpeg ( 39 KB | 27 latausta )
Resized_20190204_001119.jpeg
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
OH8UBJ
Full Member
***
Poissa



Viestejä: 108
Re: 1-putkiset lähettimet ja kiteet
Vastaus #65 - 04.02.2019 klo 00:27:52
Tulosta viesti  
Schema.
  

Screenshot_20190112-103822.png ( 161 KB | 36 latausta )
Screenshot_20190112-103822.png
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
OH8UBJ
Full Member
***
Poissa



Viestejä: 108
Re: 1-putkiset lähettimet ja kiteet
Vastaus #66 - 04.02.2019 klo 00:45:32
Tulosta viesti  
Kytkennästä poikkeavat komponentit: 1n suotokonkkien(anodi- suojahila ja klikkisuodin) sijaan käytin noin 6n(komponentin kyljessä lukee 10n, mutta 6-6,3n kapasitanssimittari näyttää) kerkoja.
Anodilta tankkipiirille konkka on 4,7n/3000V sininen kerko. Tankkipiirin 1. säätökonkka on 150pF, toinen on 2x 365 pakat rinnan.

Anodijännitettä en muistanut mitata, se on jossain 250 ja 300V välissä.

Kuristimet ovat niitä vastuksen mallisia mustia .

Tuntuisi katodivirta 6V6- putkelle aika kovalta?

EDIT: nojaa, kymmenisen wattia sisään, ei paha.

Pitää purkaa rakkine vielä kotelosta tarkempia mittauksia varten. Ei tullut aikoinaan tehtyä koteloon pohjaluukkua huoltoja varten.
No, jospa nyt tulee asiantila korjattua.
« Viimeksi muokattu: 04.02.2019 klo 08:13:25 Kirjoittaja OH8UBJ »  
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
OH8UBJ
Full Member
***
Poissa



Viestejä: 108
Re: 1-putkiset lähettimet ja kiteet
Vastaus #67 - 04.02.2019 klo 10:51:22
Tulosta viesti  
Kauniilta aaltomuoto vaikuttaa.

3,5MHz kiteestä en saa kaunista 7MHz signaalia, mutta 7,1MHz kiteellä kyllä onnistuu.
« Viimeksi muokattu: 04.02.2019 klo 11:10:27 Kirjoittaja OH8UBJ »  

Resized_20190204_095947.jpeg ( 34 KB | 25 latausta )
Resized_20190204_095947.jpeg
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
OH8UBJ
Full Member
***
Poissa



Viestejä: 108
Re: 1-putkiset lähettimet ja kiteet
Vastaus #68 - 04.02.2019 klo 11:09:55
Tulosta viesti  
Mittailin jännitteet. Kuormitettuna jännite on 250V

Virtalähteessä on 2 elkoa ja 1kohm vastus.
Vastuksen toisella puolella jännite on 290V.

Nyt ei ole lähetteessä hurinaa kuultavissa, kun vastaanottimella kuuntelee.
  
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
OH8UBJ
Full Member
***
Poissa



Viestejä: 108
Re: 1-putkiset lähettimet ja kiteet
Vastaus #69 - 04.02.2019 klo 13:12:42
Tulosta viesti  
Sain kuunteluraporttia parinkymmemen km päästä.

Klikkiä ei ole, avainnus on 6n konkalla ehkä liiankin pyöreä, mutta eipä ole klikkiäkään.

Äänessä ei ole hurinaa.
  
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
OH8UBJ
Full Member
***
Poissa



Viestejä: 108
Re: 1-putkiset lähettimet ja kiteet
Vastaus #70 - 04.02.2019 klo 16:30:45
Tulosta viesti  
1. N. 300km  QSO pidetty, 579 raportti saatu!

Kiitokset Kai/OH6EFH!
  
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
artosalo
God Member
*****
Paikalla



Viestejä: 1305
Sijainti: Perniö                  (Salo)
Re: 1-putkiset lähettimet ja kiteet
Vastaus #71 - 04.02.2019 klo 17:41:16
Tulosta viesti  
Lainaus:
Tuntuisi katodivirta 6V6- putkelle aika kovalta?
EDIT: nojaa, kymmenisen wattia sisään, ei paha.


10 wattia sisään ja 5 wattia ulos, eli vain 5 wattia on putken häviöteho.
Ei siis  vielä lähelläkään putken maksimia, joka on 12 W anodihäviötä ja lisäksi 2 W suojahilan häviötehoa.

Lainaus:
3,5MHz kiteestä en saa kaunista 7MHz signaalia


Taajuuden kahdennus ei oikein onnistu yksiputkisella teho-oskillaattorilla.
Se vaatisi erillisen kideoskillaattorin, jonka anodipiiri viritetään 7 MHz:lle ja toisen putken pääteasteeksi.

Tuo skoopin aaltomuoto on silmämääräisesti katsottuna puhdas sini, eli harmoonistaso on hyvin alhainen.

Ja kun QSO:kin kulkee, niin projekti on onnistunut.

  
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
oh6efh
Full Member
***
Poissa



Viestejä: 166
Re: 1-putkiset lähettimet ja kiteet
Vastaus #72 - 04.02.2019 klo 18:51:08
Tulosta viesti  
OH8UBJ kirjoitti 04.02.2019 klo 16:30:45:
1. N. 300km  QSO pidetty, 579 raportti saatu!

Kiitokset Kai/OH6EFH!

Kiitos cw-qsosta! Hienosti workki home made-tx, tone oli FB!

73` de oh6efh Kai
  
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
OH8UBJ
Full Member
***
Poissa



Viestejä: 108
Re: 1-putkiset lähettimet ja kiteet
Vastaus #73 - 04.02.2019 klo 22:03:27
Tulosta viesti  
No niin, siinäpä vastaus mietteisiini suotovastuksesta ja klikkisuodinkonkan koosta.
En korjaa ehjää ja olkoon sellaisenaan.

Laitan suttuisen kuvan shassiksen alapuolesta.
Oskillaattori on kytketty yhden 5-korvaisen juotosriman ja putkenkannan väliin.
Risukasa, mutta kaikki maat yhdessä pisteessä.

Jos tuon virtalähdeosan komponentteja hieman tyrkkisi, voisi virtamitrari mahtua avainjakin viereen shassiksen etuseinään.  Sitten jäisi rumaksi aukoksi vain entinen kitarajakin reikä.
Siihen voisi ympätä kidepitimen, mutta tulisi aika pitkät johdot.

Kela on edelleen moititussa asennossa, katsotaan,  saisiko asialle jotain tehtyä...
  

Resized_20190204_213342.jpeg ( 34 KB | 21 latausta )
Resized_20190204_213342.jpeg
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
OH8UBJ
Full Member
***
Poissa



Viestejä: 108
Re: 1-putkiset lähettimet ja kiteet
Vastaus #74 - 05.02.2019 klo 09:41:24
Tulosta viesti  
Mittari siirretty parempaan paikkaan.

Hmm... laatikossahan olisi runsaasti tilaa RX:lle lähetinshassiksen päällä.

Vielä yksi ruma reikä  shassiksen etuseinässä.
Kidepidin tai kiteiden valintaa varten kiertokytkin.
  

Resized_20190205_093142.jpeg ( 39 KB | 24 latausta )
Resized_20190205_093142.jpeg
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
OH8UBJ
Full Member
***
Poissa



Viestejä: 108
Re: 1-putkiset lähettimet ja kiteet
Vastaus #75 - 05.02.2019 klo 17:53:39
Tulosta viesti  
Kidepidin on nyt etuseinässä.

3521kHz kide ei tunnu oikein luotettavasti toimivan.
Luulisin, että ko. Kide aiemmin toimi.

Kokeilin myös sellaista pientä muutaman millin korkuista kiteentumppia, putki värähteli, mutta aivan pienellä teholla.

Vaativatko eri kiteet erilaisem kapasitanssin hilapiirin kondensaattoreilta?
« Viimeksi muokattu: 05.02.2019 klo 19:01:13 Kirjoittaja OH8UBJ »  
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
OH8UBJ
Full Member
***
Poissa



Viestejä: 108
Re: 1-putkiset lähettimet ja kiteet
Vastaus #76 - 05.02.2019 klo 18:38:54
Tulosta viesti  
No nyt se 3521 kide taas toimii...

Tinailin paksummat koivet pieneen 3,579545MHz kiteeseen.

Tuntuu, että vaatisi antennipiirin konkalta lisää kokoa? Järkyttynyt

Loppuu säätövara kesken, antaa 2,5W ulos

  
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
OH8UBJ
Full Member
***
Poissa



Viestejä: 108
Re: 1-putkiset lähettimet ja kiteet
Vastaus #77 - 06.02.2019 klo 00:56:43
Tulosta viesti  
Kyllähän se hieman epävakaaksi meni kun pitkän johdon päähän laittoi kidepitimen. Takaseinän oktaalikannalle vedin käyttöjännitteet, siitä saa powerit vastaanottimelle.

Nyhjäilin johtojen sijoittelun kanssa tehden muutaman virhekytkennän jne.

Nyt taas laite toimii, mutta tuo yksi kide ei oikein jaksa toimia.


  
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
RJL
God Member
*****
Poissa


SRHS 612

Viestejä: 1769
Re: 1-putkiset lähettimet ja kiteet
Vastaus #78 - 06.02.2019 klo 09:10:53
Tulosta viesti  
Noviisiajoita muistelen ettei kaikki kiteet silloinkaan transistorilähettimen kanssa värähdelleet yhtä voimakkaasti, toiset ei ollenkaan. Kiteitä avattiin, ja pyyhittiin tenulla, ja joissain oli lyijykynällä hangattuja merkkejä, kun taajuutta koitettiin hienosäätää.
  

Reijo Liljedahl - SRHS 612 - OH3AVA - SDXL 8092
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
OH8UBJ
Full Member
***
Poissa



Viestejä: 108
Re: 1-putkiset lähettimet ja kiteet
Vastaus #79 - 06.02.2019 klo 10:55:56
Tulosta viesti  
Tuon kiukuttelevan kiteen voisi varovasti avata ja puhdistaa.

Petäjävedellä on ilmeisesti myytäviä kiteitä, en vain kännykällä listasta tolkkua ottanut.
  
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
artosalo
God Member
*****
Paikalla



Viestejä: 1305
Sijainti: Perniö                  (Salo)
Re: 1-putkiset lähettimet ja kiteet
Vastaus #80 - 06.02.2019 klo 14:09:25
Tulosta viesti  
Sain koteloitua testi-Jonesin. Osia on niin vähän, että 12 x 6,5 cm kotelo riittää hyvin. Täytyy kohta kokeilla jos saisi oikean QSO:n aikaiseksi.
  

IMG_20190205_211837__Medium_.jpg ( 218 KB | 26 latausta )
IMG_20190205_211837__Medium_.jpg
IMG_20190205_212033__Medium_.jpg ( 105 KB | 30 latausta )
IMG_20190205_212033__Medium_.jpg
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
artosalo
God Member
*****
Paikalla



Viestejä: 1305
Sijainti: Perniö                  (Salo)
Re: 1-putkiset lähettimet ja kiteet
Vastaus #81 - 06.02.2019 klo 14:09:56
Tulosta viesti  
Vielä kuva takaa.
Minullakin on yksi 3517 kHz Texas Crystals.in tekemä kide, jolla saan vain 60 % tehot.
Pitänee kokeilla puhdistusta.
  

IMG_20190205_212047__Medium_.jpg ( 119 KB | 32 latausta )
IMG_20190205_212047__Medium_.jpg
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
OH3NWD
Full Member
***
Poissa



Viestejä: 224
Re: 1-putkiset lähettimet ja kiteet
Vastaus #82 - 06.02.2019 klo 19:38:27
Tulosta viesti  
Täällä tuli tällainen, ihan yksipäinen lähetin. Kide ja hilavastus on hilan ja maan välillä ja anodilta hilalle on pieni konkka. Ja sitten on anodilla rinnakkaisresonanssipiiri. Juuri muuta ei sitten olekaan. 1W lähtee ulos 170 voltilla ja 18mA anodivirralla.

Tähän laitoin antennipiiriin venäläiset 10nF mica-konkat. Tuo lienee toimiva ratkaisu, että anodijännitteen syöttää kelan alapäähän ja käyttää sitä anodikuristimena, ja alapäästä maihin on 10nF konkka..
  

3a4_tx-1.jpg ( 246 KB | 33 latausta )
3a4_tx-1.jpg
3a4_tx-2.jpg ( 259 KB | 31 latausta )
3a4_tx-2.jpg
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
OH8UBJ
Full Member
***
Poissa



Viestejä: 108
Re: 1-putkiset lähettimet ja kiteet
Vastaus #83 - 06.02.2019 klo 20:17:10
Tulosta viesti  
Avasin kipeän kiteen.
Kuuluulo noissa JAN FT-243- kiteissä olla sellaisia 2x2mm palasia jossain välissä?
Vaikuttivat samalta materiaalilta kuin kvartsikide, mutta saattoivathan ne olla jotain kiillettäkin.

Kidekiekon reunasta oli joku purrut, mutta ei noin paljon...

Putsailin osat pumpulipuikolla ja Sinolilla ja ladoin pinseteillä takaisin poislukien nuo palat kun en keksinyt niille paikkaa.

Nyt se toimii ja antaa saman tehon kuin muutkin, taajuus on nyt 3519kHz(on ollut 3521).

Onpas teillä  kauniita pikkulähettimiä!
  
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
OH3NWD
Full Member
***
Poissa



Viestejä: 224
Re: 1-putkiset lähettimet ja kiteet
Vastaus #84 - 06.02.2019 klo 20:39:59
Tulosta viesti  
No, tuommoinen siitä tuli, kotelon sopiva ulkoasu tuli OH5YW:n halkoliiteristä 20 vuoden säilytyksen aikana, kuinkahan vastaanottimeen saisi samanmoisen...

Mitenkäs tällaisessa suurtaajuusasteessa yksipäinen vs vuorovaiheinen? Molemmat taitavat olla C-luokassa ja vuorovaiheisessa teho on suurinpiirtein kaksinkertainen yhdellä putkella saatavaan verrattuna samalla jännitteellä ja virralla per putki? Vai voiko siitä nipistää vähän enemmän, kun putki huilaa puolet ajasta?
  
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
OH8UBJ
Full Member
***
Poissa



Viestejä: 108
Re: 1-putkiset lähettimet ja kiteet
Vastaus #85 - 08.02.2019 klo 00:16:17
Tulosta viesti  
Entisestä elämästä audiovahvistimena oli jäänteenä virtalähteessä 2 elkoa ja 1kohm suotovastus.
Siirsin  anodijännitejohdon 1. Elkolle, jolloin jännite nousi 290V:iin.
Ei tunnu ääneen tulleen brummia.
Onhan elko kuitenkin 68uF, huikean iso muinaisiin verrattuna.
Lisäsin 6n kerkon anodijännitelinjaan blokkaamaan rf:ää. Lähettimen teho nousi selvästi.
  
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
OH3NWD
Full Member
***
Poissa



Viestejä: 224
Re: 1-putkiset lähettimet ja kiteet
Vastaus #86 - 08.02.2019 klo 06:30:41
Tulosta viesti  
CW-lähetin ei taida olla niin tarkka hurinasta, olikohan Wiion kirjassa maininta, että 5% hurina riittää lähetintarkoituksiin. Mulla on tuo kokeilupoweri ihan yksinkeertainen, erotus- ja säätömuuntajan jälkeen tasasuuntaus ja 220uF konkka, vastaanottimessa hurisee kunnolla, mutta lähettimen ääni on puhdas.
  
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
OH8UBJ
Full Member
***
Poissa



Viestejä: 108
Re: 1-putkiset lähettimet ja kiteet
Vastaus #87 - 08.02.2019 klo 08:34:54
Tulosta viesti  
Kidelähetin ei kai muuttele taajuuttaankaan pahasti pienten jännitemuutosten takia.

Vastaanottimessa lienee toinen juttu.

Näkyi joku Parasetin  vastaanottimen vakavoineen lisäämällä zenerin ilmaisimen suojahilajännitteelle.

Pitääpä poistaa ylimääräinen elko ja vastus, voi käyttää siten muualla ne.

« Viimeksi muokattu: 08.02.2019 klo 09:55:38 Kirjoittaja OH8UBJ »  
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
artosalo
God Member
*****
Paikalla



Viestejä: 1305
Sijainti: Perniö                  (Salo)
Re: 1-putkiset lähettimet ja kiteet
Vastaus #88 - 13.02.2019 klo 19:03:21
Tulosta viesti  
150 W yhdellä putkella !!
Ham Tips December 1938:
http://n4trb.com/AmateurRadio/RCA_Ham_Tips/issues/rcahamtips0104.pdf
  
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
OH3NWD
Full Member
***
Poissa



Viestejä: 224
Re: 1-putkiset lähettimet ja kiteet
Vastaus #89 - 13.02.2019 klo 19:12:48
Tulosta viesti  
"Käytettävä avainnusrelettä, älä käytä normaalia avainnusta missään olosuhteissa"  Mahtava
  
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
OH3NWD
Full Member
***
Poissa



Viestejä: 224
Re: 1-putkiset lähettimet ja kiteet
Vastaus #90 - 13.02.2019 klo 19:19:39
Tulosta viesti  
Niin juu, tuli mieleen, että jossakin kiteessä olen nähnyt semmoisia "kulmakappaleita" tms. millä kide-elementti on ikäänkuin vain kulmistaan tuettuna siinä koteloon kasatussa paketissa, onko sitten ollut ajatus, että se paremmin pääsee värähtelmään.
  
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
OH8UBJ
Full Member
***
Poissa



Viestejä: 108
Re: 1-putkiset lähettimet ja kiteet
Vastaus #91 - 24.02.2019 klo 00:22:12
Tulosta viesti  
Tuossa kun aloin aloitella projektia, oli niin minulls kuin keskusteluun osallistuvilla epäilyksiä avainnuksen laadusta näin yksinkertaisella kytkennällä.

Lopputulos on hämmästyttävän hyvä, ei klikkiä ja uikutus on hyvin vähäistä, juuri ja juuri havaittava.

  
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
OH3NWD
Full Member
***
Poissa



Viestejä: 224
Re: 1-putkiset lähettimet ja kiteet
Vastaus #92 - 24.02.2019 klo 11:27:15
Tulosta viesti  
Minulla oli alkuun avain suoraan anodijännitteestä suojahilalle, niin siinähän se klikki syntyi, vastus sarjaan ja konkka suojahilalta maihin auttoi.

Pieni uikkaaminen taitaa olla vain persoonallista, kertoo vasta-asemalle, että kyseessä ei ole nykyajan steriili tehdasradio Hymiö
  
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
OH8UBJ
Full Member
***
Poissa



Viestejä: 108
Re: 1-putkiset lähettimet ja kiteet
Vastaus #93 - 05.04.2019 klo 20:27:53
Tulosta viesti  
Editoinpa kytkentäkaavankin vastaamaan tekelettäni.

Taisin tehdä pääteasteen kelan hölmösti?

40m asennossa oikosuljettu pätkä kelaa kuormittaa lähetintä?
  

ac1-ps.gif ( 15 KB | 17 latausta )
ac1-ps.gif
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
artosalo
God Member
*****
Paikalla



Viestejä: 1305
Sijainti: Perniö                  (Salo)
Re: 1-putkiset lähettimet ja kiteet
Vastaus #94 - 06.04.2019 klo 14:19:55
Tulosta viesti  
Lainaus:
40m asennossa oikosuljettu pätkä kelaa kuormittaa lähetintä?


Kyllä ainakin teoriassa. Tapahtuuko näin myös käytännössä riippuu siitä kuinka "tiukka paketti" kela on, eli lähinnä kierrosten välisestä keskinäisinduktanssista.

Jos mietitään ääripäitä, niin toinen voisi olla verkkomuuntaja jossa useita käämejä. Jos yhden oikosulkee, niin muuntaja palaa, ellei sulake suojaa sitä.

Toinen ääripää lienee harva ilmasydäminen kela. Siinä osan oikosulkeminen lienee vaikutukseltaa hyvin vähäinen.

Voit tutkia oman tapauksesi mittaamalla lähtötehon ja hyötysuhteen kummallakin kytkentätavalla. Toisessa siis osa kelasta oikosuljetaan 40 m:llä ja toisessa tapauksessa käyttämättä jäävä kelanosa jää avoimeksi.
  
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
OH8UBJ
Full Member
***
Poissa



Viestejä: 108
Re: 1-putkiset lähettimet ja kiteet
Vastaus #95 - 06.04.2019 klo 17:39:18
Tulosta viesti  
Aloin miettiä asiaa, kun  40m alueella laite antaa ulos vain nelisen wattia.
80m alueella jopa 6-7W kiteestä riippuen.

Pitääpä kytkeä kela yliheittimeen toisella tavalla, jätän käyttämättömän osan kelasta "ilmaan".
  
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
OH8UBJ
Full Member
***
Poissa



Viestejä: 108
Re: 1-putkiset lähettimet ja kiteet
Vastaus #96 - 06.04.2019 klo 17:52:24
Tulosta viesti  
Ketjua aloitellessa mietin modernien pikkukiteiden soveltuvuutta tällaiseen teho-oskillaattoriin.

80m:llä 3579.5kHz väripurskekiteellä ulostuloteho on pienin ja katodivirta suurin.
  
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
Sivunvalintanappi Sivu: [1] 
Lähetä aiheTulosta