Sivunvalintanappi Sivu: 1 2 3 [4] 5 6 7 Lähetä aiheTulosta
Erittäin kuuma aihe (Enemmän kuin 25 vastausta) 1-putkiset lähettimet ja kiteet (Luettu 7308 kertaa)
OH3NWD
Full Member
***
Poissa



Viestejä: 224
Re: 1-putkiset lähettimet ja kiteet
Vastaus #45 - 29.01.2019 klo 21:35:16
Tulosta viesti  
Tuo taitaisi onnistua kahdella 3A4- paristopäätepentodillakin? Osien arvotkin taitavat suurinpiirtein käydä myös, antennipiirin sovitusta ehkä joutuisi kokeilemaan.. Paitsi avainnus, sen voisi laittaa suojahilajännitteeseen. Putkien hehkut tulisivat rinnakkain ja konkat hehkujen päiden väliin? Ja hehkun toinen pää suoraan maihin. Tarvitseeko kuristinta hehkun plussan ja virtalähteen väliin?
  
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
artosalo
God Member
*****
Poissa



Viestejä: 1305
Sijainti: Perniö                  (Salo)
Re: 1-putkiset lähettimet ja kiteet
Vastaus #46 - 29.01.2019 klo 22:24:33
Tulosta viesti  
Katodit ovat Jones-konstruktiossa vaihtojännitteitten suhteen maissa (10 nF) kondensaattorin kautta, mutta tasajännitteitten suhteen eivät.
Jompi kumpi on oltava, katodivastus tai ohjaushiloilla negatiivinen hilaesijännite. Muuten anodivirtoja ei kontrolloi mikään ja putket tuhoutuvat.
Mitään kuristimia ei hehkujohtimissa tarvita. Sellainen tarvitaan, vain kun hehkut pitää erottaa maista vaihtojännitteitten suhteen.

Antennipiirin sovituksen kokeilu on aika äkkiä suoritettu. Siinä on käytännössä kolme vaihtoehtoa; toisiossa 3,4 tai 5 kierrosta, edellyttäen, että tarkoitus on syöttää dipoliantenneja ja vastaavia 30...100 ohmin impedanssisia.
  
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
artosalo
God Member
*****
Poissa



Viestejä: 1305
Sijainti: Perniö                  (Salo)
Re: 1-putkiset lähettimet ja kiteet
Vastaus #47 - 30.01.2019 klo 16:39:20
Tulosta viesti  
Tein tänään Jonesista triodiversion ja mittailin sen kaikilla ECC88-kantakytkentää vastaavilla, mitä löysin.
Tärkeimpänä 6N6P jolla pääsin lähes samoille tehoille, kuin QQE03-12:lla.

Toiminta triodina on jopa luotettavamman oloista ja virityspiirin säätö vaikuttaa helpommalta. Myös "tone" on virheetön.
Tetrodilla esiintyi aivan pieni uikutus, jota ei saanut täysin häviämään virittämällä.
Hyötysuhde triodeilla on - kuten voi olettaa - heikompi, kuin tetrodilla.

Kytkennästä tuli nyt hyvin yksinkertainen, kuten skemasta voi todeta.

Alla lisäksi mittaustulokset.
  

Jones_TX_triodi_skema.JPG ( 63 KB | 34 latausta )
Jones_TX_triodi_skema.JPG
Triodi_Tulokset_1.png ( 30 KB | 28 latausta )
Triodi_Tulokset_1.png
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
artosalo
God Member
*****
Poissa



Viestejä: 1305
Sijainti: Perniö                  (Salo)
Re: 1-putkiset lähettimet ja kiteet
Vastaus #48 - 30.01.2019 klo 16:40:35
Tulosta viesti  
Tässä vielä tulokset 6N23P:llä, joka vastaa ECC88:ia.

Tiivistetysti voin sanoa, että 6N6P:llä voi operoida 10 W:iin asti ja 6N23P:llä 4 W:iin. Nämä kaksi tyyppiä toimivat muutenkin pahaalla hyötysuhteella.

  

Triodi_Tulokset_2.png ( 10 KB | 24 latausta )
Triodi_Tulokset_2.png
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
OH8UBJ
Full Member
***
Poissa



Viestejä: 108
Re: 1-putkiset lähettimet ja kiteet
Vastaus #49 - 31.01.2019 klo 07:42:33
Tulosta viesti  
Pieni on kaunista!

Vuorovaihevahvistin on schemassakin kaunis, se jo on riittävä syy tehdä sellainen 😀
  
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
OH3NWD
Full Member
***
Poissa



Viestejä: 224
Re: 1-putkiset lähettimet ja kiteet
Vastaus #50 - 01.02.2019 klo 13:52:55
Tulosta viesti  
Koitin vähän hahmotella paristoputkiversiota, menisikö se jotenkin tällä tavalla? Hilaetujännite- ja suojahilavastukset pitänee kokeilla sitten kytkennässä. Anodivirta per putki taitaa tässä olla sama kuin yhdelläkin putkella rf-käytössä eli 18 mA 3A4:llä. Vosiko mahdollista avainklikkiä suodattaa vaikka muutaman mikron konkalla suojahiloilta maihin, saisiko sillä merkin alkua ja loppua pyöristettyä?
  

Jones_TX_1_2.pdf ( 13 KB | 61 latausta )
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
artosalo
God Member
*****
Poissa



Viestejä: 1305
Sijainti: Perniö                  (Salo)
Re: 1-putkiset lähettimet ja kiteet
Vastaus #51 - 01.02.2019 klo 17:28:18
Tulosta viesti  
Kannattaisiko kuitenkin käyttää katodivastusta negatiivisen hilaetujännitteen sijaan ?
Se on mielestäni yksinkertaisempi ratkaisu myös virtalähteen toteutuksen näkökulmasta. Sopiva lepovirta syntyisi n. 200...300 ohmin katodivastuksella.

Kun nyt on kyse paristolaitteesta, niin miten ajattelit tuon hilaetujännitteen synnyttää ?

En usko, että avainklikki on millään tavalla ongelma, mutta noin suuria kapasitansseja käyttämällä (muutama mikro) pyöristyvät merkit aivan liikaa.
Kokeile niin sitten sen tiedät. Minulla oli avainnus täysin klikitön ilman suotoja.
  
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
artosalo
God Member
*****
Poissa



Viestejä: 1305
Sijainti: Perniö                  (Salo)
Re: 1-putkiset lähettimet ja kiteet
Vastaus #52 - 01.02.2019 klo 17:41:17
Tulosta viesti  
Kokeilin muuten eilen illalla n. 5 Watilla (ja 40 metrisellä Hertzillä) miten lähetteeni kuuluu.
Kuuntelin eri maissa sijaitsevilla nettiradioilla ( http://websdr.org ), ja signaali meni selkeästi Ruotsiin, Viroon ja Venäjälle (Pietariin) ja luettavasti Puolaan ja Saksaan.
Monen nettiradion antennit ovat aika laajakaistaisia ja sijoitettu ilmeisesti puoli huolimattomasti, koska pörinätasot pyörivät S5...S6 tasoilla. 
  
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
OH3NWD
Full Member
***
Poissa



Viestejä: 224
Re: 1-putkiset lähettimet ja kiteet
Vastaus #53 - 01.02.2019 klo 17:46:59
Tulosta viesti  
Juu, voihan sen katodivastuksellakin tehdä. Tuossa oli sama ajatus, mikä monasti on matkaradion pääteputkessa. Anodijännitteen miinus kulkee muutaman sadan ohmin vastuksen läpi, ja syntynyt katodiin ja maahan nähden negatiivinen jännite viedään kuristimien kautta hiloille.

Pitää kokeilla sitä avainnusta, joskus tein yhdellä 3A4:llä suojahila-avainnetun lähettimen, ja siinä oli kyllä selvä klikki. Ehkä vuorovaiheinen on sitten siinä suhteessa parempi?
  
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
artosalo
God Member
*****
Poissa



Viestejä: 1305
Sijainti: Perniö                  (Salo)
Re: 1-putkiset lähettimet ja kiteet
Vastaus #54 - 01.02.2019 klo 18:00:06
Tulosta viesti  
Lainaus:
Anodijännitteen miinus kulkee muutaman sadan ohmin vastuksen läpi, ja syntynyt katodiin ja maahan nähden negatiivinen jännite viedään kuristimien kautta hiloille. 


Tuo toimii hyvin, kunhan virta, josta bias muodostetaan on vakio, tai lähes vakio.
Lähettimessä ei ole vakiovirtaa, joten mistä tuon "back bias":in muodostaa ?
En ole näissä Jones-kokeiluissa käyttänyt suojahila-avainnusta, koska tässä tapauksessa avain olisi jännitteellinen. Katodiavainnuksessa ei ole tätä turvalllisuusongelmaa. Paristoputkilla ongelma on tietysti minimaalinen tai paremminkin teoreettinen.
  
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
OH3NWD
Full Member
***
Poissa



Viestejä: 224
Re: 1-putkiset lähettimet ja kiteet
Vastaus #55 - 01.02.2019 klo 18:10:18
Tulosta viesti  
Lähettimelle ja vastaanottimelle pitänee sitten olla erilliset hehkuparistot, kun katodin dc-potentiaali nousee maatasosta lähettimessä?
  
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
artosalo
God Member
*****
Poissa



Viestejä: 1305
Sijainti: Perniö                  (Salo)
Re: 1-putkiset lähettimet ja kiteet
Vastaus #56 - 01.02.2019 klo 18:40:43
Tulosta viesti  
Näin on. Erilliset hehkuparistot pitää tässä tapauksessa olla.
Yksi vaihtoehto on sopivan hilavastuksen käyttö. Se toimii vain lähettimen värähdellessä, mutta kun asian tietää, niin sen kanssa pärjää.
Putkidatojen (3V4) mukaan lepovirta ilman katodivastustakaan, ei nouse heti putkea rikkovalle tasolle.

Tässä ratkaisu, jota Simo OH1BS on käyttänyt  omassa DCC90 Jonesissa.
Siinä lepovirta säädetään R1:n avulla.

  

Jones_Simo_OH1BS__Medium_.jpg ( 88 KB | 28 latausta )
Jones_Simo_OH1BS__Medium_.jpg
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
OH3NWD
Full Member
***
Poissa



Viestejä: 224
Re: 1-putkiset lähettimet ja kiteet
Vastaus #57 - 01.02.2019 klo 19:13:36
Tulosta viesti  
Eli tuossa c-luokan asteen hilavirta saa aikaan noinkin pienessä hilavastuksessa riittävän jännitehäviön?
  
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
OH8UBJ
Full Member
***
Poissa



Viestejä: 108
Re: 1-putkiset lähettimet ja kiteet
Vastaus #58 - 03.02.2019 klo 17:15:36
Tulosta viesti  
Audiopäätepentodeja käytettäessä ilmeisesti parasiitintappaja on anodilla ehdoton?

Esim. 47ohm vastus ja 8 kierrosta käämilankaa ympärillä.

Ei löydy mökistä sopivaa vastusta kuin 1/4W tehoisena... pitänee taas tilauksia laittaa vetämään.
  
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
artosalo
God Member
*****
Poissa



Viestejä: 1305
Sijainti: Perniö                  (Salo)
Re: 1-putkiset lähettimet ja kiteet
Vastaus #59 - 03.02.2019 klo 18:09:07
Tulosta viesti  
En osaa sanoa onko se ehdoton. Kokeile ensin ilman ja lisää sitten jos tarvetta on. Näin minä tekisin.
Tarve on helppo todeta katsomalla lähetettä oskilloskoopilla. Sillä näkee heti jos ylimääräisiä värähtelyjä esiintyy.
  
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
Sivunvalintanappi Sivu: 1 2 3 [4] 5 6 7
Lähetä aiheTulosta