Sivunvalintanappi Sivu: 1 ... 9 10 [11]  Lähetä aiheTulosta
Erittäin kuuma aihe (Enemmän kuin 25 vastausta) 2 x EL34 vahvistimen raato (Luettu 31313 kertaa)
teemum
Senior Member
****
Poissa



Viestejä: 397
Re: 2 x EL34 vahvistimen raato
Vastaus #150 - 20.01.2019 klo 17:45:45
Tulosta viesti  
artosalo kirjoitti 20.01.2019 klo 13:19:36:
Kun pyydetään demoa, niin kai sellainen pitää järjestää.
Nykyisessä PC:ssäni ei ole toistaiseksi (ja enää, edellisessä oli...) mitään audiomittaussoftaa, mutta tätä varten latasin ilmaisohjelman RightMark Audio Analyzer 6.4.5:n.


Miten olet tuolla mittausjärjestelyllä hoitanut, että signaalitasot ovat kohdallaan? Oletko mitannut niitä skoopilla ja säätänyt sen avulla?
  
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
pekmatval
God Member
*****
Poissa



Viestejä: 1571
Re: 2 x EL34 vahvistimen raato
Vastaus #151 - 20.01.2019 klo 19:15:03
Tulosta viesti  
Kiitos Arto referenssikuvasta. Tulee väkisin mieleen, että ongemani ei ole välttämättä pelkästään genis.  Minullahan tuo 'peruskohina' harmoonisten välissäkin on Siglentin mukaan vain luokkaa 52db alle perustaajuuden tason .. sinulla yli 100db alle perustason. Teenköhän jotain väärin?
  
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
akenyh
God Member
*****
Poissa


SRHS 257

Viestejä: 981
Sijainti: Halikko (Salo)
Re: 2 x EL34 vahvistimen raato
Vastaus #152 - 20.01.2019 klo 19:16:26
Tulosta viesti  
teemum kirjoitti 20.01.2019 klo 17:45:45:
Miten olet tuolla mittausjärjestelyllä hoitanut, että signaalitasot ovat kohdallaan? Oletko mitannut niitä skoopilla ja säätänyt sen avulla?

HIFistä mitään tietämättömänä kyselen, millaisia harmonisen särön prosentteja (promilleja) tarkkakorvainen hifi-mies pysyy kuuntelemalla erottamaan?
Entä mikä on kaiuttimella roolia tässä asiassa.

terv. Åke
  
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
Maja
God Member
*****
Poissa


SRHS 478

Viestejä: 2959
Sijainti: Lounais-Suomi
Re: 2 x EL34 vahvistimen raato
Vastaus #153 - 20.01.2019 klo 21:21:37
Tulosta viesti  
Ottamatta kantaa näihin mittauksiin, mutta on hyvä muistaa reaaliteetit kuuntelun suhteen...

Minimissään 1% särön voi tarkkakorvainen kuulla toistossa mutta sekin vaatii ihan tietynlaisen
musiikin. Musiikissa on aina säröä mukana, matalilla taajuuksilla useita prosentteja. Kuuntelu
on aina vahvistimen, kaiuttimen ja kuuntelutilan kompromissi. Muistan aikoinaan kun cd-soittimia
mainostettiin 100dB häiriöetäisyydellä, kun parhaat levarit ylsivät vain 75dB tasolle? Ero on aika
iso mutta kun ihmiskorva ei enää kykene erottamaan tuota parannusta?

Markku  Pyöritä silmiä
  
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
artosalo
God Member
*****
Poissa



Viestejä: 1920
Sijainti: Perniö                
Re: 2 x EL34 vahvistimen raato
Vastaus #154 - 20.01.2019 klo 22:21:01
Tulosta viesti  
Lainaus:
Miten olet tuolla mittausjärjestelyllä hoitanut, että signaalitasot ovat kohdallaan? Oletko mitannut niitä skoopilla ja säätänyt sen avulla?


Säätelin tasoja PC:n volumepainikkeilla. Signaalihan on PC:n äänikortin tuottama ja softa analysoi sitä mittaustilanteessa.

Lainaus:
Minullahan tuo 'peruskohina' harmoonisten välissäkin on Siglentin mukaan vain luokkaa 52db alle perustaajuuden tason .. sinulla yli 100db alle perustason. Teenköhän jotain väärin?


En tunne tuota Siglentiä ja sen suorituskykyä, mutta jo ottamasi kuvien perusteella näyttää siltä, ettei sen dynamiikka voi olla kovin hyvä.
  
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
LGL.
God Member
*****
Poissa



Viestejä: 745
Re: 2 x EL34 vahvistimen raato
Vastaus #155 - 21.01.2019 klo 10:31:18
Tulosta viesti  
THD:n mittauksessa tarvitaan ehkä vähän paremmat laitteet kuin meikäläisellä on, vanha TRIO CS-1577 ostettu 1970 luvulla. Mutta ihmeellinen Internet tarjoaa tällainen vempele joka voidaan käyttää PC:ssä. En ole tutustunut tähän appiin mutta vaikuttaa ilmaistavarana ihan hyvä mielestäni.

https://www.zeitnitz.eu/scope_en

ja onhan siinä manualikin ladattavana.

LGL
  
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
akenyh
God Member
*****
Poissa


SRHS 257

Viestejä: 981
Sijainti: Halikko (Salo)
Re: 2 x EL34 vahvistimen raato
Vastaus #156 - 21.01.2019 klo 13:44:03
Tulosta viesti  
Maja kirjoitti 20.01.2019 klo 21:21:37:
Minimissään 1% särön voi tarkkakorvainen kuulla toistossa mutta sekin vaatii ihan tietynlaisen
musiikin.

Kiitos tiedoista, antoi kuvan millä tasolla liikutaan.
Yksilölliset kuulo- ja ehkä musikaalisuusominaisuudet  varmaan myös vaikuttavat. Omalta osaltani prosentti on varmaan selvästi suurempi. Kun aikoinaan reilut kymmen vuotta kuunteli lähietäisyydeltä 15,kHz "tv-vinkunaa", niin kuulo on mitä sattuu. Nyt on vikuna jo omasta takaa.

Terv. Åke
  
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
teemum
Senior Member
****
Poissa



Viestejä: 397
Re: 2 x EL34 vahvistimen raato
Vastaus #157 - 21.01.2019 klo 18:53:25
Tulosta viesti  
Maja kirjoitti 20.01.2019 klo 21:21:37:
Minimissään 1% särön voi tarkkakorvainen kuulla toistossa mutta sekin vaatii ihan tietynlaisen
musiikin.


Tässä säröasiassakin pitää muistaa se, että THD ei kerro koko totuutta vaan samalla THD:n arvolla särössä voi olla hyvin erilaisia harmonisia särökomponentteja.

Esim. omaan korvaan SET-vahvistin jossa THD on 2-3% kuulostaa todella kauniilta, mutta 1-2% THD:llä oleva pentodivahvistin taas aika kauhealta. SET-vahvistimessa tuo särö on pääasiassa parillista komponettia kun taas pentodissa paritonta.
  
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
pekmatval
God Member
*****
Poissa



Viestejä: 1571
Re: 2 x EL34 vahvistimen raato
Vastaus #158 - 21.01.2019 klo 20:04:08
Tulosta viesti  
Kaikella kunnioituksella edellisiä asiallisia kirjoituksia kohtaan jatkan silti 'omalla ladulla' puuttumatta Särön kuulostamiseen.  Omalta osaltani tie nyt vaan kaiketi nousi pystyyn (tilapäisesti).  Vahvistimen särö takaisinkytkenällä ja ilman on sen verran pieni, että en luotettavasti saa mitatuksi missä mennään; sinigeneraattorin särö, siglentin FFT mittaus vai häiriöt jostakin?  Sinne 45dB tasolle  pääsin.  Opin sentään käyttämään skooppiani .. siitä iso kiitos porukalle.  Latasin kokeeksi pari signaaligenis ohjelmaa PC'hen (Lenovo T420 ammattilaismalli) ja mittasin sen audio plugista signaalin spektriä skoopilla. Harmooniset  olin noin -48dB... ei yhtään parempaa.  Jatkan kun on uusia eväitä.
« Viimeksi muokattu: 21.01.2019 klo 20:21:04 Kirjoittaja pekmatval »  

NTC_tone_generator_SDS00001.bmp ( 185 KB | 102 latausta )
NTC_tone_generator_SDS00001.bmp
audiocheck_1khz_SDS00002.bmp ( 185 KB | 115 latausta )
audiocheck_1khz_SDS00002.bmp
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
Sivunvalintanappi Sivu: 1 ... 9 10 [11] 
Lähetä aiheTulosta